Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска. Часть 2

[acprog]

40метров это круг как у глобуса..

[Anatoly]

Веселый круг будет... У Глобуса то бывает иногда стремно от проскакивающих на круг, а тут....

[Aviator]

Веселый круг будет...

Представляю, как такой круг "избавит Подольск от пробок". А замысел ведь именно такой был.
Это ж надо столько нервов сделать себе и другим, столько шума чиновникам поднять, столько бабла тратить и сделать в итоге развязку на магистралях, как у Глобуса.
Да пробки будут больше и дальше, чем сейчас. На выезде из Подольска одна машина на поворот к Мосэнерго встанет - всё, весь ряд сразу встал. А тут...

[Dr.Schultz]

дикари-с

[Дафна]

Представляю, как такой круг "избавит Подольск от пробок". А замысел ведь именно такой был.

ничего. они потом поставят отбойники, светофор и лежачего полицейского.

[Vad2091]

как глупо делать круг. короче аварии каждый день будут. вот тупят, нахр..н этот круг. хорошо, под кругом дорога будет? вот тогда норм.

[Aviator]

как глупо делать круг

Глупо вообще весь этот проект делать.

под кругом дорога будет?

Под каким кругом? Там же написано: одноуровневая развязка.

[Vad2091]

ну ващеее. пробки с 2-х сторон и аварий не избежать. надо было проще, сделать тоннель и повороты с разгонными полосами. ставлю два тому, кто так сделал.

[marklarson]

... надо было проще, сделать тоннель и повороты с разгонными полосами. ставлю два тому, кто так сделал.

В каком месте тоннель проще круга? Затраты, сроки и сложность реализации для тоннеля выше в разы.

[Sergio50RUS]

Утренние фото:

http://www.podolsk.ru/foto/p17_sectioni ... geid/10404
http://www.podolsk.ru/foto/p17_sectioni ... geid/10403
http://www.podolsk.ru/foto/p17_sectioni ... geid/10406

[Sergio50RUS]

Сегодня камера строительства периодически двигается - видно, что металлические пролеты на эстакаду завезли, вдоль ж/д за заправкой лежат. А что там с перекрытием объездной ничего не слышно?

Вчера поставили светофоры (для автомобилей и пешеходные) на пересечении Большой Серпуховской и Климовской (поворот к СБ ДПС). Как только их запустят в тестовом режиме, ждите перекрытие участка напротив Леруа-Мерлен.

[carbonmlc]

вечером ездить становится невозможно, по Подольску теперь лучше на велике.

[Господин ПЖ]

carbonmlc
я еще 7 лет назад понял, что по городу лучше на велике

[pocomaxa]

по Кирова с утра уже нереал ездить, сначала пробка была от шиномонтажа, потом от светофора в кузнечиках, сейчас уже ещё дальше.
дожил до того момента что из Толбино до Подольска быстрей стало доехать через Сертякино-Климовск
Я не знаю что курят(пьют, глотают, колят)власти г.Подольска - но одноуровневая развязка на ЮО это то же самое что его и не делать.И лично я не верю чтобы власти города не могли на это повлиять.Когда им зададут вопрос - а почему вот так получилось - ответят - ну нас же никто не спрашивал. Когда в 20км от Подольска в Москве огромные стройки развязок - ВСЁ чем может похвалиться Подольск за крайние 30лет - это эстакада в кутузово - сделана она грамотно - и в корне поменяла ситуацию в этом месте(в хорошем смысле).
Для тех кто не верит - просто приедьте в Климовск и взгляните на ситуацию с кольцом на Глобусе - можно приезжать смело в выходные с 10часов дня.
Если не дай бог там авария(что случается через день минимум) - то это пробка в сторону Подольска буквально за 10 минут доходит до эстакады.
А насчёт быстрей на велосипеде - с Площади Ленина в Подольске до Толбино - доезжаю быстрей чем люди на машине.(днём)

[Vad2091]

... надо было проще, сделать тоннель и повороты с разгонными полосами. ставлю два тому, кто так сделал.

В каком месте тоннель проще круга? Затраты, сроки и сложность реализации для тоннеля выше в разы.

че вы все в деньги уперлись?в японии нет проблем с этим. запросить, согласовать, утвердить, описать неэффективность, указать проблемы, сравнить с существующим другие проекты, выбрать лучший! самое главное главное главное - быть заинтересованным в этом!

[Vad2091]

при открытии дороги ю.о будут пробки из-за круга. спасибо вам за дешевый, неэффективный проект, одноуровневый! может это временно, тогда принимаю, если нет - два балла!

[acprog]

Веселый круг будет...

Представляю, как такой круг "избавит Подольск от пробок". А замысел ведь именно такой был.
Это ж надо столько нервов сделать себе и другим, столько шума чиновникам поднять, столько бабла тратить и сделать в итоге развязку на магистралях, как у Глобуса.
Да пробки будут больше и дальше, чем сейчас. На выезде из Подольска одна машина на поворот к Мосэнерго встанет - всё, весь ряд сразу встал. А тут...

подольск - то - избавит =) пробка теперь будет на въезде в подольск =)

[acprog]

я так понимаю чтобы построить 2х уровневую по плану - нужно сносить дома, к томуже 2й уровень по изначальному плану - это мост какраз над этим кругом, возможно потом и достроят..

[Jurgen]

а круг на пересечении бетонки и калужского? вроде едут же там?

[Sergio50RUS]

А зачем было городить проект эстакады по Кирова? Не проще было бы спроектировать эстакаду из полей ул. 43-ей Армии в лес? Никого бы не снесли и суть проблемы бы решили. А сейчас, получается, только усугубят ситуацию.

[Vad2091]

что они нашли хорошего в этом магазине? он дорогой

а где дешевле и лучше выбор ?

выбор и дешевле в большом ашане, но его нет. а дрищ в подольске, это такая же пятерка в квадрате. магнит вот например, многое дешевле, да вот выбор, слив хороший бывает в пятерочке, каруселе, перекрестке. вот атак например, та же пятерка, маленький. выбор средний, так что атак лучший!

[Vad2091]

А зачем было городить проект эстакады по Кирова? Не проще было бы спроектировать эстакаду из полей ул. 43-ей Армии в лес? Никого бы не снесли и суть проблемы бы решили. А сейчас, получается, только усугубят ситуацию.

вот с этим согласен, четыре.

[papa_jons]

выбор и дешевле в большом ашане, но его нет.

феерично

так что атак лучший!

и что будет если весь город в атак ломанется ?

[pocomaxa]

подольск - то - избавит =) пробка теперь будет на въезде в подольск =)

от чего избавит?
По Вашему поток с Октябрьского проспекта исчезнет в никуда при открытии ЮО ?

[Wh-Censor]

А почему в Постановление Правительства Московской области № 714/37 от 09.09.2013 «Об утверждении проекта планировки территории для строительства автомобильной дороги «Южный обход г. Подольска» в Подольском муниципальном районе, городском округе» упоминается путепровод?

На улице Кирова, в районе планируемого путепровода, предусмотрена организация двух наземных пешеходных переходов в районе остановки общественного транспорта. Движение пешеходов планируется организовать под пролетами путепровода.

Или этот документ уже устарел?

Его требовали отменить, но 21 февраля 2014 суд принял решение отказать в удовлетворении требований.
Судебное решение в сети есть.

а круг на пересечении бетонки и калужского? вроде едут же там?

На этом круге все нормально. Строго говоря - это не совсем круг - а 4 перекрестка. Потому те кто пересекает Калужку по бетонке сначала пересекают одно ее направление, потом другое. Это сделать проще - чем ждать синхронного "окна" сразу в обоих направлениях. Но как оно будет работать при большом трафике - сказать не могу.

[Aviator]

Надо же... Уже тут стали говорить о том, что надо бы с ул. 43 армии строить дорогу.
И там же делать эстакаду.
А ведь некоторые тут доказывали десятками страниц, что это - хоть чуть другие варианты - нереально и невозможно, потому что... (тут должно быть много текста, почему).
И мы тут не архитекторы, и не проектировщики, и не специалисты. Ну, вот специалисты и проектировщики придумали и утвердили очередную глупость.
Скоро выяснится, что и не через лес можно. Или через лес, но чуть другим маршрутом, менее губительным. Или вообще вдоль долины реки.
Глядишь, как этот мегапроект реализуют, не решив ни одной проблемы, а создав новые, начнут задумываться, что, наверное, надо было по-другому реализовать всё.
А как на этой дороге ещё и светофоры сделают, чтобы могли с застроенных полей люди выезжать, пробка и на этом обходе будет до круга.
И опять скажут "ну а чего же вы молчали!".
Только поздно уже будет...

[Wh-Censor]

Aviator, так по проекту - ссылку на который я привел и который долго и упорно пытались в этом году отменить - там 43 армия и фигурирует.

[Shatalov]

Надо же... Уже тут стали говорить о том, что надо бы с ул. 43 армии строить дорогу.
И там же делать эстакаду.

Т.е. Вы реально считаете что выезд из микрорайонов должен быть широкий безсветофорный по эстакаде, а федеральная (или региональная, я не в курсе) трасса должна остаться внизу узкой и с кучей светофоров (для выезда из микрорайонов на Кирова, ведь полноценная развязка с сохранением частной собственности судившихся жителей там не поместится)?

Неужели так лучше, чем тот вариант что был первоначально (пусть и не сразу построенная, на эстакада в проекте была)? И именно тот проект (с нарисованной эстакадой) засудили собственники частных домов. И надо их "благодарить" за это. И именно по такому типу (основная магистраль по эстакаде а перекрестки, развороты и пр. под ней) строят сейчас в Москве (рублевское шоссе уже построено, можайку строят, новорязанку после МКАДа в месте поворота в Люберцы строят, и на варшавке аналогично), и, на мой взгляд, это не плохое решение, и оно точно лучше, чем делать выезд на эстакаде, оставив на основном шоссе светофоры.

Да и с визуальной точки зрения, опять же на мой взгляд, одна длинная эстакада для главной дороги, а все развороты-повороты под ней, смотрится посимпатичнее нежели клеверная развязка.

[acprog]

подольск - то - избавит =) пробка теперь будет на въезде в подольск =)

от чего избавит?
По Вашему поток с Октябрьского проспекта исчезнет в никуда при открытии ЮО ?

Утром его большая часть пойдет на ЮО, т.к. выехать из города будет быстрее по нему. А на кругу приоритет будут иметь именно выезжающие - поэтому стоять будут на въезде в город, так что да, думаю поток если и не исчезнет, то проблемы создавать не будет.

[acprog]

Надо же... Уже тут стали говорить о том, что надо бы с ул. 43 армии строить дорогу.
И там же делать эстакаду.

вы что-то забыли, смотрите исходный план - именно с ул43 армии изначально и планировался ЮО и с нее и идет - ни чего не изменилось.

[Фогель]

Надо же... Уже тут стали говорить о том, что надо бы с ул. 43 армии строить дорогу.
И там же делать эстакаду.

вы что-то забыли, смотрите исходный план - именно с ул43 армии изначально и планировался ЮО и с нее и идет - ни чего не изменилось.

Кстати, интересно, а почему в итоге многоуровневую развязку не сделали? Ведь на пересечении А-101 и 43-й армии нет никаких домовладений, чьи интересы могли бы быть затронуты.

[acprog]

Надо же... Уже тут стали говорить о том, что надо бы с ул. 43 армии строить дорогу.
И там же делать эстакаду.

вы что-то забыли, смотрите исходный план - именно с ул43 армии изначально и планировался ЮО и с нее и идет - ни чего не изменилось.

Кстати, интересно, а почему в итоге многоуровневую развязку не сделали? Ведь на пересечении А-101 и 43-й армии нет никаких домовладений, чьи интересы могли бы быть затронуты.

есть домовладения какраз тех людей что затормозили на год строительства ЮО в судах - дома по Кирова от 43й армии до Юбилейной, а может и далее.

[Aviator]

вы что-то забыли, смотрите исходный план - именно с ул43 армии изначально и планировался ЮО и с нее и идет - ни чего не изменилось

Я о дальнем выезде из Кузнечиков. Где сейчас выезд на трассу есть. Что там за улица? Доллежаля? Ну, значит, я про неё, а не про 43 армии.
Там ни домов нет в округе, там только якобы заказник лесной. Который гораздо хуже по виду и по составу, чем лес ближе к Подольску.

Т.е. Вы реально считаете что выезд из микрорайонов должен быть широкий безсветофорный по эстакаде, а федеральная (или региональная, я не в курсе) трасса должна остаться внизу узкой и с кучей светофоров (для выезда из микрорайонов на Кирова, ведь полноценная развязка с сохранением частной собственности судившихся жителей там не поместится)?

Можно сделать наоборот.
А можно, наверное, было бы и ещё другой вариант придумать. Но, придумали самое плохое: напрямик через лес, с выездом с ул. 43 армии, с одноуровневой круговой развязкой.
Ну, или один из самых плохих вариантов.
Думаю, по ходу дела ещё много косяков выльется. А всё почему? Потому что бумаги то задним числом утверждаются, то под сукном, то обязательно вдоль полей, то по лесу напрямик, то там нельзя якобы повернуть, то тут дорого сделать, то ещё как...
Дорого? Ну, значит, будет круг, как у Глобуса. Дёшево и сердито. И очень плохо.

[Raven]

менее губительным
вдоль долины реки.

По этому поводу надо смотреть сюда.

Ну, вот специалисты и проектировщики придумали и утвердили очередную глупость.

Как, наверное, приятно жить с такой короткой памятью. Специалисты и проектировщики и утвердили другое - но это другое, к сожалению, наступило на мозоль некоторым домовладельцам, и было отправлено в корзину. По каковому поводу лично ты выражал, помнится, изрядную радость. Даже удивительно, что неизбежный результат событий, вызвавших эту радость, не вызывает в тебе восторга.

Который гораздо хуже по виду и по составу, чем лес ближе к Подольску.

Ты чуть выше утверждал, что не специалист. Так откуда тебе знать, что там на самом деле лучше?
Лучше всего смотрится вариант леса под названием "парк", но вот его экологическая ценность и соответствие природным экосистемам стремится к нулю.

Ну, или один из самых плохих вариантов.

...и какая жалость, что никто так и не смог предложить ни одного варианта лучше, да? Кроме того, который зарубили в суде, конечно, он был терпимый.
Хотя не спорю, вариант с телепортацией мне до сих пор нравится больше, чем любой другой. Надо бы собрать митинг за него.

[Aviator]

По каковому поводу лично ты выражал, помнится, изрядную радость. Даже удивительно, что неизбежный результат событий, вызвавших эту радость, не вызывает в тебе восторга.

Потому что частная собственность - это собственность. Как хотят хозяева, так и поступают.
Если мы хотим жить в более-менее правовом государстве - это правильно. Раз они не согласны были, значит, чиновники не предложили адекватных компенсаторов.
А под это дело "ну, вы же не дали" утвердили какой-то бред.
Почему-то якобы пересадить лес куда-то в кукуево (так же, как и запустить форель или стерлядь или что они там якобы "запустили" в лужу и канаву) в качестве компенсации за вырубленный - это пожалуйста. А вот перенести дорогу дальше, с выездом с Доллежаля и провести её там - это нельзя. Потому что тот лес не переносится и не компенсируется.
Когда чиновникам надо что-то вырубить или признать сосны кустарником - они подписывают бумаги и даже не задумываются. Когда не надо - они начинают причины искать и законодательством прикрываться.
Значит, кому-то очень нужен именно такой проект и именно в этом месте. Почему - не знаю.

Ты чуть выше утверждал, что не специалист. Так откуда тебе знать, что там на самом деле лучше?

Само собой. Вот люди, которые утвердили круг на оживлённой трассе на пересечении с выездом из 70-тысячного города - вот истинные специалисты! Нашли самый лучший вариант. А на все претензии, как и ты, будут ссылаться на несчастных собственников, которых обложили со всех сторон. Мол, они виноваты в том, что не дали сделать самый совершенный из совершеннейших проектов и потому получите, что заслуживаете.
Никто не обосновал, что там лучше. Просто он на бумаге таковой - и всё. По факту там ничем не лучше. То же самое.

Ладно... Все эти наши препирательства ниачём. Всё равно сделают как хотят. Только, как и говорили тут немногие, эта дорога не решит проблем с пробками. Как бы хуже не стало. Поживём - увидим, кто прав.