Скажете ли вы спасибо Горбачёву? (почему?)
Добавлено: 10 май 2010 15:35
В ГУЛАГ всех.Heracle писал(а): А еще лучше перевоспитают и направят на путь истинный на благо Родины.
В ГУЛАГ всех.Heracle писал(а): А еще лучше перевоспитают и направят на путь истинный на благо Родины.
Не всех, а тех кто этого заслуживает. Не было бы 37 года, не было бы и победы в войне.Зубр писал(а):В ГУЛАГ всех.Heracle писал(а): А еще лучше перевоспитают и направят на путь истинный на благо Родины.
И я про то же.Heracle писал(а):Не всех, а тех кто этого заслуживает.
не победил бы ссср, не жил бы ты в этой стране. не без расходного материала конечно, но какая по большому счету разница, кто расстреляет - сталин или гитлер. зато сейчас даже можно видеть разницу между б. фрг и б. гдр - и не надо даже задавать вопросов, какая из этих стран была более пригодна для жизни.Heracle писал(а):Не было бы 37 года, не было бы и победы в войне.
а сколько бабла туда влили под видом помощи в баксах после окончания вторйо мировой не задумывался ? и в япошек тоже кстати. до войны да и во время они там еще с саблями бегали.Infernus Excrementum писал(а):зато сейчас даже можно видеть разницу между б. фрг и б. гдр
Потому, что Сталина убрали враги. Если бы он прожил еще лет десять хотя бы, мы жили бы как в раю и вообще во всем мире был бы социализм, а наша Родина была бы самой передовой державой в мире. Как только умер Сталин, который был действительно великим вождем, Запад стал побеждать. А теперь его светлое имя поливают грязью, потому что боятся сказать народу Правду.Infernus Excrementum писал(а):зато сейчас даже можно видеть разницу между б. фрг и б. гдр - и не надо даже задавать вопросов, какая из этих стран была более пригодна для жизни.
При Сталине невиновных не расстреливали. Не надо быть жертвой пропаганды первого канала ЦТ. Да и Сталин пишется с большой буквы. Всегда. Запомни это.Infernus Excrementum писал(а):но какая по большому счету разница, кто расстреляет - сталин или гитлер.
а ты не задумывался, почему туда влили, а сюда нет?zulu123 писал(а):а сколько бабла туда влили под видом помощи в баксах после окончания вторйо мировой не задумывался ? и в япошек тоже кстати. до войны да и во время они там еще с саблями бегали.
Heracle писал(а):Потому, что Сталина убрали враги. Если бы он прожил еще лет десять хотя бы, мы жили бы как в раю и вообще во всем мире был бы социализм, а наша Родина была бы самой передовой державой в мире. Как только умер Сталин, который был действительно великим вождем, Запад стал побеждать. А теперь его светлое имя поливают грязью, потому что боятся сказать народу Правду.
и все сардельки были бы без селитры,крахмала,и др. вредных веществHeracle писал(а):Потому, что Сталина убрали враги. Если бы он прожил еще лет десять хотя бы, мы жили бы как в раю
сбрасывали баксы во всю европу, не только в германию. но туда ушла большая часть.Infernus Excrementum писал(а):а ты не задумывался, почему туда влили, а сюда нет?
и правильно, тупой платить должен даже не дважды, а четырежды, а между тем они могли бы еще вложиться и получить больше в итоге, и сейчас никто не гундел бы насчет цен на колбасу или ее отсутствия. а что не вложились - так надо быть негром преклонных годов, причем из сердца африки, чтоб инвестировать в плановую экономику и медведов на улицах с водкой и лампочками ильичаzulu123 писал(а):платили немеренно и долго.
реальные цифры начертаны на стекле окна совковой кухни с копотью от беломора после пузыря столичной. проведи спиритический сеанс, оставь тут трип-репортHeracle писал(а):Вам же реальных цифр не покажут, потому что сейчас происходит пипец полный.
не, ну не только крестьянскую, еще же магнитка была с расстрелами невыполнивших планzulu123 писал(а):набор штампов про крестьянскую страну с атомным оружием и полетами в космос.
Почему тогда сейчас там эта плановая экономика процветает на ура? В тех же штатах. И чем по твоему она плоха, плановая экономиная?Infernus Excrementum писал(а):так надо быть негром преклонных годов, причем из сердца африки, чтоб инвестировать в плановую экономику
Ога. Интересно.zulu123 писал(а):про комсомольские стройки что скажешь интересно?
потому что там есть частный сектор экономики, кроме государственного, и он не плановыйЗубр писал(а):Почему тогда сейчас там эта плановая экономика процветает на ура? В тех же штатах.
это к местнымzulu123 писал(а):про комсомольские стройки что скажешь интересно?
и че, оправдался?zulu123 писал(а):скажем не цель. а результат в дальней перспективе.
сравнивать ничего... при Сталине после войны страну восстанавливали все... и пленные немцы... и зэки... и простые трудяги, которые работали за палочки... а еще не надо забывать, что война это еще большой дележ... и нам тоже много трофеев досталось не за здорово живешь...те кто очень хотят вернуть Сталина пусть распросят своих бабушек про ту трудовую дисциплину , которая при нем была... за опаздания на 5 минут на проходную впаяют 5 лет.. за колоски после сбора урожая... по количеству собранных колосков получишь...надо не забывать прошлое , но жить настоящим ... потому что ВЧЕРА - это история, ЗАВТРА- это тайна... а СЕГОДНЯ - это ЧУДО....Heracle писал(а):А вы прежде чем ерничать, сравните темпы развития Страны при Сталине после войны и сейчас, при демократии. Вам многое станет ясно. Хотя как сравнить то? Вам же реальных цифр не покажут, потому что сейчас происходит пипец полный.
Правильна,Бушинка...а Геракла,за разбитый автобус ваще приговорили бы к пяти годам расстрела,с последующим повешеньем,как японско-польского шпиона и диверсанта!Businka писал(а):те кто очень хотят вернуть Сталина пусть распросят своих бабушек про ту трудовую дисциплину , которая при нем была... за опаздания на 5 минут на проходную впаяют 5 лет
сельское хозяйство полностью плановое, а оно частное.Infernus Excrementum писал(а):потому что там есть частный сектор экономики, кроме государственного, и он не плановый
сельское хозяйство кстати нельзя планировать..в этом и была ошибка коммунистов... у природы свои законы и запланировать её нельзя, а вот хорошие агрономы... и хозяева ей очень нужны...Зубр писал(а):сельское хозяйство полностью плановое, а оно частное.Infernus Excrementum писал(а):потому что там есть частный сектор экономики, кроме государственного, и он не плановый
не полностью. за фермером остается право продать урожай, вернув гос-ву занятые на его выращивание средства. планируется только ценовая политика исходя из предполагаемого объема, при этом если оборот больше плана - фермер получает доход и гос-во получает доход в виде налогов, если меньше - фермер получает субсидии, а гос-во продукцию в натуральном виде. и никто не страдает, и зерно не гниет в закромах родины, оттого что девать некуда, а идет на экспорт через опять же частников. это называется рыночная экономика с гос. регулированием стратегической отрасли.Зубр писал(а):сельское хозяйство полностью плановое, а оно частное.
а тут целину распахивали вместо рац. использования существующих земель и быков доили чтоб план перевыполнитьОграничение угодий. Исходя из теории, что перепроизводство служит основной причиной снижения цен на продукцию сельского хозяйства, правительство поощряет фермеров ограничивать количество распахиваемой земли. Этот подход был введен с принятием в 1933 году Закона о регулировании сельскохозяйственного производства, одного из основных законодательных актов Нового курса, предусматривавшего специальные субсидии фермерам, согласившимся законсервировать часть своих земель.
ерунда.Businka писал(а):сельское хозяйство кстати нельзя планировать....в этом и была ошибка коммунистов...
И всё.Infernus Excrementum писал(а):за фермером остается право продать урожай,
причем на несколько лет, т.к. использование полей предполагает обязательную смену культур из года в год да еще и под пары раз в 3-4 года надо поле оставлять. иначе от земли останется толкьо песок.Зубр писал(а):Остальное всё планируется, вплоть до выращиваемой культуры.
согласна что планировать, что за чем посадить необходимо и знать , что после помидор нельзя сажать морковь...или после лука нельзя сажать огурцы и что земля должна отдыхать и т.д. но запланировать результат нельзя до конца ... результат зависит от погодных условий вспомните целину... первый урожай был замечательным...а потом все... приплыли.... а тоже ведь планировали..zulu123 писал(а):причем на несколько лет, т.к. использование полей предполагает обязательную смену культур из года в год да еще и под пары раз в 3-4 года надо поле оставлять. иначе от земли останется толкьо песок.Зубр писал(а):Остальное всё планируется, вплоть до выращиваемой культуры.
а то ....fuggy писал(а):ну вы , ептыть, агрономы...
ошибки можно исправить и пересчитать. правда не все и не всегда. но планирование на енсколько лет вперед при этом все одно не отменятся.Businka писал(а):согласна что планировать, что за чем посадить необходимо и знать , что после помидор нельзя сажать морковь...или после лука нельзя сажать огурцы и что земля должна отдыхать и т.д. но запланировать результат нельзя до конца ... результат зависит от погодных условий вспомните целину... первый урожай был замечательным...а потом все... приплыли.... а тоже ведь планировали..
http://www.ej.ru/?a=note&id=10097Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: ?Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию? В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну ? промышленную войну?.
Сталинская экономика была подчинена одной идее ? идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.
Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан ? самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана ? в России она обманчиво называлась ?Госпроектстрой?, чтобы скрыть тот факт, что фирма американская ? спроектировала для России 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Проще сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд долл., что в нынешних ценах составляет около 220 млрд долларов.
Эти 2 млрд долл. были оплачены умершими от голода крестьянами. Из голодающей страны Сталин вывез в 1932 году на экспорт 17,3 млн тонн зерна, в 1933 ? 16,8 млн тонн. ?В тот самый год, когда в Харькове пекли пирожки с человечиной, из СССР на экспорт было отправлено 47 тыс. тонн мясомолочных продуктов, 54 тыс. тонн рыбы. Страна людоедов экспортировала муку, сахар, колбасы, подсолнечник?, ? замечает Марк Солонин.
Но, может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей ?за колоски? ? Сталин поощрял ученых?
Советская наука 20-х годов (как и искусство, и архитектура, все) переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты ? Иоффе, Рождественский, Мандельштам. Это было первое поколение советских физиков. Все они провели несколько лет на Западе. Дмитрий Рождественский изучал физику в Лейпциге и Париже, Леонид Мандельштам работал в Страсбурге, Иоффе ? в Мюнхене, у Рентгена. Все они вернулись после революции в Россию, считая своим долгом быть российскими учеными. Все они создали институты ? рассадники ученых.
А потом эти институты стали расстреливать.