Подольский городской форум

Да нормально, весной болото будет. А летом лягухи квакать

Ну а что? Машину купили а о стоянке думать не обязательно, когда можно двор засирать.
У нас один товарищ машину ставит во дворе постянно и детей гоняет которые во дворе играют что бы близко к его тачке не подходили,не дай бог поцарапают. Чмо...

armai
так надо поцарапать
пусть на детей думает

armai писал(а):Ну а что? Машину купили а о стоянке думать не обязательно, когда можно двор засирать.
У нас один товарищ машину ставит во дворе постянно и детей гоняет которые во дворе играют что бы близко к его тачке не подходили,не дай бог поцарапают. Чмо...

О стоянке лучше думать гос. учереждениям, а ещё лучше компании застройщику когда лепят дома в 15-30 метрах друг от друга,а в виде парковки предлагают площадку на 10 машино мест. А думать о парковке до которой частенько топать приходится по 20-30мин. как то бредово. люди не для этого а/м покупают чтобы пешком ходить.

PuZ@N, когда люди стиральную машину покупают, они почему-то думают, куда именно её в квартире поставят. А вот автомобиль почему-то как-то самостоятельно должен себе место найти, что ли?

PuZ@N писал(а):а ещё лучше компании застройщику когда лепят дома в 15-30 метрах друг от друга,а в виде парковки предлагают площадку на 10 машино мест

как застройщику велено, так и он строит
и благоустраивает согласно утверждённому плану

PuZ@N писал(а):люди не для этого а/м покупают чтобы пешком ходить

ночью смотрел "Большой тест-драйв" со Стиллавиным
они пытались свою шкоду в центре Праги припарковать, на газон конечно не ставили, но намучились изрядно
на места жильцов ставить нельзя (жильцы абонемент все покупают за 37.000 р.)
а на подземных мест мало и 1.5 ойро за час (у них за полдня на 500 р. настояла машина )
вот поэтому и машин в центре Праги не так много
сам один раз хотел на ночь на подземный паркинг гостиницы загнать с меня 25 ойро попросили

IMHO, как всегда истина где-то посередине.
И застройщик должен..., и государство должно..., но и автовладелец обязан...
Вопрос решается только комплексом мер. Если нет альтернативных вариантов "парковки на газоне" так все и будет.

Ну не надо кивать в сторону европы, это полюбому закончится не выгодным результатом по отношению к нашей стране

Mevis писал(а):IMHO, как всегда истина где-то посередине.
И застройщик должен..., и государство должно..., но и автовладелец обязан...
Вопрос решается только комплексом мер. Если нет альтернативных вариантов "парковки на газоне" так все и будет.

+ много, начать можно со строительства домов с паркингами

Самыч писал(а):Раньше такого не было. А теперь объезжают как то и встают сзади вторым рядом на газоне.

Очень показательная фотка
места мягко говоря много и по хорошему можно заасфальтировать часть и отделить асфальт от газона бордюром.
В итоге бы и были бы нормальные места для парковки и никто бы на газон не заезжал, ибо бордюр, а так получается и газон портится и автомобилистам приходится геммороится

Самыч писал(а):Раньше такого не было. А теперь объезжают как то и встают сзади вторым рядом на газоне.

ну наверно могли бы, вставали бы вторым рядом над первым.... но видимо что-то мешает..

Очень показательная фотка
места мягко говоря много и по хорошему можно заасфальтировать часть и отделить асфальт от газона бордюром.
В итоге бы и были бы нормальные места для парковки и никто бы на газон не заезжа

Через год все начнуть ныть, что двух рядов мало - дайте три. И так до бесконечности. Встающие в позицию - "нам должны", не понимают одного, что прирост авто покроет любые попытки увеличить кол-во парковочных мест. И в глобальном смысле - бесполезно сейчас выбивать из жэков или еще кого-либо очередной кусок асфальта, т.к. через год не будет хватать и его. И Европа тут показательна наилучшим образом - мест нет и баста. Бедный - езди на автобусе или велосипеде-мопеде, а не пальцы гни, что под твою кредитную помойку кто-то что-то должен. Вон, брали авто в Берлине - там на улице банально воткнуться с аварийкой негде за хлебом забежать - все занято-размечено-ограничено и проплачено. Вечером - паркуйся бесплатно, но с 22 до 9 утра. А приехал в 8 вечера - будь любезен, 2 евро оплати. И бесплатных мест - НЕТ В ПРИНЦИПЕ в радиусе нескольких кварталов. Проблема занятия части городской земли - это проблема занимающего, а не города.

escapeman писал(а):Через год все начнуть ныть, что двух рядов мало - дайте три. И так до бесконечности. Встающие в позицию - "нам должны", не понимают одного, что прирост авто покроет любые попытки увеличить кол-во парковочных мест.

Кто будет ныть?
Много автолюбителей идут в ЖЭК с требованиями заасфальтировать ещё кусок?
Будут просто ставить в других местах

escapeman писал(а):И Европа тут показательна наилучшим образом - мест нет и баста.

Надоели эти позывы про европу
сравни развитие общественного транспорта
сравни развитие велотранспорта + климот
сравни размеры европы и России

выдернуть что-то одно и это сравнивать очень глупо

Как у нас в городе развивается ОТ?
Никак
Как развиваются электрички?
Никак
Многоэтажки строят одну за другой, но при этом там не делают подземный паркинг
А ведь разрешение на строительство дает город и в условиях можно прописать наличие подземного паркинга.

Вот кстати информация по количеству авто на душу наседения в России

ВиКи
В Москве и Области около 300 машин на 1000 человек

А вот в мире
ВиКи

В Италии 690, в Испании 608, во Франции 575, в Германии и Великобритании около 530

Гораздо больше, чем у нас, т.е. у людей там машин больше, чем у нас и куда-то они их ставят
Пусть платные паркинги, но они есть в достаточном количестве, а у нас нету - вот в чем проблема и можно хоть на каждой улице повесить знак "парковка запрещена", но проблемы это не решит

Кто будет ныть?
Много автолюбителей идут в ЖЭК с требованиями заасфальтировать ещё кусок?
Будут просто ставить в других местах

Чужих местах, а потом чужих и своих газонах. Если сейчас в некоторых кварталах выставить ограду там, где нельзя припарковаться, то авто ставить придется в соседнем районе или за городом. Примите за аксиому - мест нет, не будет и никто ничего не должен.

Как у нас в городе развивается ОТ?
Никак
Как развиваются электрички?
Никак

Вот за это и ратуйте, а не за лишний кусок асфальта или подземный паркинг.

Многоэтажки строят одну за другой, но при этом там не делают подземный паркинг
А ведь разрешение на строительство дает город и в условиях можно прописать наличие подземного паркинга.

А никто не обязан делать подземный паркинг - усвой это еще раз. Никто и никому. Застройщик сам определяет его необходимость. Тем более, что 90% паркующихся на голове друг друга не заменят мерседес на киа, что бы заплатить лям-другой за место на паркинге.

Гораздо больше, чем у нас, т.е. у людей там машин больше, чем у нас и куда-то они их ставят

А ты там был-видел, где и как они ставят? Там частных домов по всей стране - у всех своя парковка. В городе - у всех свой кусок. При этом люди не парятся и покупают смарт за 10 тыс. и место за 5 тыс., а не кашкай в кредит за 20 с криками, - "мне должны!". И ты не сравнивай плотность у них и у нас. У них равномерно размазано по странам, т.к. везде жизнь, а у нас жизни за МКАДом нет - все сконцентрировано в Москве и городах-спутниках.

Пусть платные паркинги, но они есть в достаточном количестве, а у нас нету - вот в чем проблема и можно хоть на каждой улице повесить знак "парковка запрещена", но проблемы это не решит

Когда начнут ходить тети и взимать каждый раз по паре тысяч - решит. Но не в этой стране. Здесь принято срать на газон, кричать, что все должны, а парковщиков поднимут на вилы - это да. Но привыкать к сегрегации по достатку уже пора начинать - бедные устраивают парковочные войны, богатые живут в другом районе с подземным паркингом за лям - самоорганизация называется.

У нас начали ставить на газон прошлой зимой, когда весна началась- продолжали, уничтожая газон. А потом кто-то добрый огородил там заборчиком. Хотя в 15 минутах ходьбы стоянка нормальная, полупустая, мы там свою машину ставим. А еще бесит, что по утрам прогревают щас зимой прямо под окнами. У меня первый этаж и спать люблю на свежем воздухе с чуть приоткрытым окном. И периодически просыпаюсь от бензиновой вони.

Кучу бреда понаписал
Государство на то и поставлено, чтобы регулировать все эти вещи

Кучу бреда понаписал
Государство на то и поставлено, чтобы регулировать все эти вещи

Да-да, у меня бред - у тебя все правильно. Можешь эту тему поднять на пару лет назад - как требовали вы с государства асфальта, так и требуете. И еще десять лет требовать будете, пока весь газон не заставите с оправданиями, что "ну, а куда ставить-то". Максимум, на что ты можешь рассчитывать в виде регулировки - штрафы и заборы. Остальное - за свой счет.

Да у тебя бред, а у меня на практике во дворе заасфальтировали небольшой участок перед подъездом и площадку перед мусорными баками(чуть поодаль), в итоге детская площадка стала четко отделена от машин бордюром, в 2-3 ряда на газон никто не заезжает и когда места нет, то ставят на площадку около мусорных баков.

Раньше никто к мусорным бакам не ездил, так как заезжали на газон

Ну, подожди годок-другой - поставят и в два ряда и на газон. Потом застелите еще кусок газона сеткой, вбив столбики, потом перенесете мусорные баки, а потом начнете парковаться на газоне. Это приходящее, причем везде - я уже достаточно насмотрелся. От пустого двора новостройки до парковки на газоне - 5 лет максимум.

Proff писал(а):Да у тебя бред, а у меня на практике во дворе заасфальтировали небольшой участок перед подъездом и площадку перед мусорными баками(чуть поодаль), в итоге детская площадка стала четко отделена от машин бордюром, в 2-3 ряда на газон никто не заезжает и когда места нет, то ставят на площадку около мусорных баков.

Раньше никто к мусорным бакам не ездил, так как заезжали на газон

на мраморной несколько лет назад у 6а тоже заасфальтировали. сейчас если после 18-19 приезжаю к бабуле - воткнуть машину некуда. около года назад напротив парка заасфальтировали площадки, немаленькие. приехать после 20 примерно - нарезать круги по близлежащим территориям, потому что все
забито. и это только пара мест, с которыми я сталкиваюсь каждый день почти, так что escapeman прав

escapeman писал(а):Ну, подожди годок-другой - поставят и в два ряда и на газон. Потом застелите еще кусок газона сеткой, вбив столбики, потом перенесете мусорные баки, а потом начнете парковаться на газоне. Это приходящее, причем везде - я уже достаточно насмотрелся. От пустого двора новостройки до парковки на газоне - 5 лет максимум.

escapeman писал(а):От пустого двора новостройки до парковки на газоне - 5 лет максимум

просто Proff пишет не про новостройку. И даже не про высотку - поэтому мест более-менее хватает..

Линка
мраморная 6а - не новостройка и даже не высотка по нашим меркам, 10этажка. Мама на Красногвардейском живет, 5ти этажка, уже лет 30 как не новостройка, тоже заасфальтировали года 4 назад, тоже мест нет как возле ее дома, так и рядом у домов.

И даже не про высотку - поэтому мест более-менее хватает..

А без разницы - наблюдаю хрущевку на Высотной, ну увеличили по максимуму (насколько это возможно между 5-ти этажками) проезд - стали люди парковаться по диагонали. Но там уже до этого себе отдельные граждане щебенки на газон подсыпали - ничего не изменилось в целом. Еще пару лет и еще веселее будет - благо, что благосостояние московского региона улучшается постоянно.
Дальше только веселее будет, когда заставят вообще всё и начнут делить места в рукопашную, пионеры бить стекла на удаленных местах, а больные поджигать паркующихся на газонах. Вон медленно, но верно Парковый в этот гарлем превращается.

alavy
escapeman
не, ну я не говорю что всё хорошо, но чем меньше народа - тем больше кислорода (с)
вон в Просторах - просто ад...

Линка писал(а):alavy
escapeman
не, ну я не говорю что всё хорошо, но чем меньше народа - тем больше кислорода (с)
вон в Просторах - просто ад...

Угу - фотка как раз от туда

Оптимальный вариант это новостройки с подземными паркингами (в наше время должно быть как одно из требований к застройщику).Увеличение штрафов и жёсткий контроль за парковку на газонах и различными любителями огородить себе парковочное место. ИМХО, но иначе ни как!

PuZ@N писал(а):Оптимальный вариант это новостройки с подземными паркингами (в наше время должно быть как одно из требований к застройщику)

баян, я примерно раз в год это тут пишу

А теперь представьте, что эти бы площадки не заасфальтировали
Что машины бы н покупали?
Так же бы покупали, только ставили бы не на эти площадки, а на землю, в итоге была бы в округе грязь

Я не говорю, что весь газон закатать в асфальт и все отдать под парковку, но надо же какой-то компромисс искать

На приведенной фотке место полно, так почему бы не сделать нормально?

Плохой Санта писал(а):баян, я примерно раз в год это тут пишу

Да об этом много кто пишет, только вот толку 0

Proff писал(а):На приведенной фотке место полно, так почему бы не сделать нормально?

Там буду что то строить и поэтом никто ничего асфальтировать не будет пока.

а что будут строить?
интересно вот машины на газонах плохо, а построят фигню какую-то вместо газона - типа ОК

интересно вот машины на газонах плохо, а построят фигню какую-то вместо газона - типа ОК

Ты рассуждаешь, будто права на землю у автомобилистов и правообладателя одинаковы по долям, как минимум
Фигню построит правоимущий, а газон и место для авто - проблема владельца авто.

escapeman писал(а):Фигню построит правоимущий, а газон и место для авто - проблема владельца авто.

Изначально земля пренадлежит городу
Когда я предлагаю на этой земле сделать парковку - ты возмущаешься, а когда город отдает землю на строительство абы чего нет

Кстати по твоей же логике сосульки на крыше и уборка снега - проблема самих жильцов

Или все таки ЖЭКа?

Ты можешь продолжать писать про то, что автовладельцы должны, а по факту имеем вместо газона месево и никаких перспектив исправления, а обустройство парковки эту проблему решает.
Да через какое-то время эта парковка будет забита, но при этом на газоне уже парковаться никто не будет, ибо там бордюр + авто.

escapeman

Напиши, кроме абстрактных "автовладельца сами должны" реальный способ решения проблемы?

Кстати ответь на такой ворос - у тебя у самого есть машина?
если да, то где ставишь
приезжают ли к тебе в гости знакомые с машиной и если да, то где паркуют

Proff
надо тебя на следующих муниципальных выборах от подольского форума на пост Главы выдвинуть
ну или депутата, на худой конец