Модератор: Plague
Наверное именно для этого они поднимают местами старый и оставляют больше недели пропылиться, прогадиться поконкретнее, что бы эти значит наны лучше налипали)Лена_П писал(а):Типа, можно делать в любую погоду
Фуivan писал(а): Это как врач положил пациента, вскрыл и уехал на выходные оставив пациента на столе, потом по приезду ковырнул и зашил поверх пыли и опарышей.)
машину отдали?Dr.Schultz писал(а):вышел
Чудаки на букву "М" устанавливают дурацкие правила, а люди страдаю...chips писал(а):Чувак почти сутки сидит в своей машине на эвакуаторе http://www.m24.ru/articles/57869?attempt=1
Типа если эвакуатор с машиной уже тронулся с места хоть на миллиметр то машину забрать нельзя, а если не тронулся то типо это нарушение можно устранить на месте, и можно отделаться только штрафом. Как будь-то не предвидели, что такая ситуация, как с этим челом, который почти сутки просидел в своей машине на эвакуаторе может возникнуть и возникает постоянно. Да и парковки надо сначала нормальные сделать, а потом у людей требовать соблюдения правил остановки своих авто.... 
Так цимес то в том - что каждый хочет чтобы ему парковку сделали бесплатно. А халява давно кончилась.bvz rfr bvz писал(а):Да и парковки надо сначала нормальные сделать, а потом у людей требовать соблюдения правил остановки своих авто....
Неа. Вот например, сделали парковку платной в центре. Я госслужащий и мне от работы и дитю полагается поликлиника от правительства Москвы. Находится она в центре, там встать при желании негде. Своей парковки у поликлиники нет и делать ее там негде. Я должна платить за что? За то, что правительство не удосужилось сделать для своей же поликлиники парковку или хотя бы подумать головой о расположении поликлиники (есть еще в бутово, но туда почему-то не переводят), и вместо этого берет деньги за кусок улицы? За то, что мне в городе где я родилась и прожила четверть жизни соблагоизволили разрешить припарковаться при условии, что я найду место? Я согласна платить за НОРМАЛЬНУЮ парковку, а пока закрываю номера из принципа.Wh-Censor писал(а):Так цимес то в том - что каждый хочет чтобы ему парковку сделали бесплатно. А халява давно кончилась.bvz rfr bvz писал(а):Да и парковки надо сначала нормальные сделать, а потом у людей требовать соблюдения правил остановки своих авто....
Столько сколько будет стоить нормальная парковка вы платить не захотите.Sapphire писал(а):Я согласна платить за НОРМАЛЬНУЮ парковку, а пока закрываю номера из принципа.
Нет, за свой комфорт, обеспечиваемый личным автомобилем, разумеется. Если приехать туда на общественном транспорте или пешком, никакая парковка не нужна.Sapphire писал(а):Я должна платить за что? За то, что правительство не удосужилось сделать для своей же поликлиники парковку
Raven выше уже ответил - вы платите за свой комфорт. От себя добавлю - что будь парковка бесплатной - она была бы моментально забита. И вам пришлось бы бросать машину в километре и добираться абы как с ребенком на руках. Вот за то что вы имеете возможность машину поставить - вы и платите. А не за клочок земли.Sapphire писал(а):Я закрываю номера не потому, что дорого, а потому, что я не понимаю, почему за "это" я должна платить. Аргумент про "разгрузить центр" - не аргумент.
а у нас народ привык что ему должны все на каждом углу и причем бесплатноRaven писал(а):Нет, за свой комфорт, обеспечиваемый личным автомобилем, разумеется. Если приехать туда на общественном транспорте или пешком, никакая парковка не нужна.
а почему не вертолетную площадку или ветку метро подвести?Sapphire писал(а):Я должна платить за что? За то, что правительство не удосужилось сделать для своей же поликлиники парковку
Тем не менее, это аргумент. В центре недостаточно площади, чтобы поставить все машины, которые там хотят поставить. Физику и геометрию пока что обманывать не научились. При этом никакого врождённого права на бесплатный кусок земли под парковку автомобиля в том месте, где приспичило его воткнуть, ни у кого нет.Sapphire писал(а):а потому, что я не понимаю, почему за "это" я должна платить. Аргумент про "разгрузить центр" - не аргумент.
Тоесть, транспортного налога мало?Raven писал(а):Нет, за свой комфорт, обеспечиваемый личным автомобилем, разумеется. Если приехать туда на общественном транспорте или пешком, никакая парковка не нужна.Sapphire писал(а):Я должна платить за что? За то, что правительство не удосужилось сделать для своей же поликлиники парковку
Вероятно вы не внимательно читали. Парковка там платная, но несмотря на это МЕСТ НЕТ. Там и вторыми рядами на аварийках стоят, все пешеходники заставлены машинами. Если бы, подъезжая к месту платной парковки, я была уверена, что я сейчас заплачу и будет свободное место - тогда да, я всеми руками и ногами за платную парковку. Но бездумно драть деньги за все, за что правительство сочтет нужным - бред. И в радиусе километра та же ситуация, поэтому даже платно я не имею возможности поставить машину.Wh-Censor писал(а):Raven выше уже ответил - вы платите за свой комфорт. От себя добавлю - что будь парковка бесплатной - она была бы моментально забита. И вам пришлось бы бросать машину в километре и добираться абы как с ребенком на руках. Вот за то что вы имеете возможность машину поставить - вы и платите. А не за клочок земли.Sapphire писал(а):Я закрываю номера не потому, что дорого, а потому, что я не понимаю, почему за "это" я должна платить. Аргумент про "разгрузить центр" - не аргумент.
Скажу больше - как только выявится перегруз платных парковок - их стоимость вновь поднимется. И будет постоянно приводиться к уровню - исключающему 100% загрузку.
А ваша логика абсолютно идентична логике зайцев - бегающих от контролеров (почему за "это" я должна платить).
Значит надо поднимать стоимость парковки. Или - если парковку занимают люди с листочками - гнать их поганой метлой - чтобы было место для тех кто готов заплатить.Sapphire писал(а):Парковка там платная, но несмотря на это МЕСТ НЕТ. Там и вторыми рядами на аварийках стоят, все пешеходники заставлены машинами.
Так это... экологический налог планируется внедрить. Чем не налог на воздух?Sapphire писал(а):Транспортный налог, платные парковки, платные дороги, платный въезд в Мск пытались внедрить... Я все удивляюсь, почему же до сих пор такими темпами мы не платим налог на воздух?
К чему собсно я и вела. Не продумано и не доделано. Рядом там чего только нет: элитные салоны красоты с заседающими там часами клиентками, магазины, рестораны, всякие управления по управлению всеми управлениями с незаконно огороженными кусками проезжей части для ИХ величеств. А для деток с родителями заехавшими на час даже за деньги мест нет.Wh-Censor писал(а):Значит надо поднимать стоимость парковки. Или - если парковку занимают люди с листочками - гнать их поганой метлой - чтобы было место для тех кто готов заплатить.Sapphire писал(а):Парковка там платная, но несмотря на это МЕСТ НЕТ. Там и вторыми рядами на аварийках стоят, все пешеходники заставлены машинами.
Не слышала еще, ну и не то придумают.Sapphire писал(а):Транспортный налог, платные парковки, платные дороги, платный въезд в Мск пытались внедрить... Я все удивляюсь, почему же до сих пор такими темпами мы не платим налог на воздух?
Так это... экологический налог планируется внедрить. Чем не налог на воздух?
Ну раз вы куда то ставите и листочек вешаете - значит места есть - не так ли?Sapphire писал(а):А для деток с родителями заехавшими на час даже за деньги мест нет.
Не совсем. Пол часа катаний по кругу и если повезет то ко врачу не опоздаем, а вообще проблема решаема еще одним человеком с в/у в машине, я с дитем ушла - он катается и ищет место, но у всех свои дела, муж не всегда может. Еще вариант приезжать к 7 утра, когда место еще можно найти, но поликлиника с 8, а выезд из Подольска не позже 6.00-6.15, иначе есть риск собрать все пробки.Wh-Censor писал(а):Ну раз вы куда то ставите и листочек вешаете - значит места есть - не так ли?Sapphire писал(а):А для деток с родителями заехавшими на час даже за деньги мест нет.
Ага. Я заплатила вам 5 тысяч транспортного налога - теперь мне должны сделать персональную парковку в центре Москвы.Sapphire писал(а):Не совсем. Пол часа катаний по кругу и если повезет то ко врачу не опоздаем, а вообще проблема решаема еще одним человеком с в/у в машине, я с дитем ушла - он катается и ищет место, но у всех свои дела, муж не всегда может. Еще вариант приезжать к 7 утра, когда место еще можно найти, но поликлиника с 8, а выезд из Подольска не позже 6.00-6.15, иначе есть риск собрать все пробки.
Но что-то слишком много геммороя за мои же деньги, разве не так? Мое мнение такое: раз уж решили брать деньги - улучшайте ситуацию, или уравнять всех и оставить несчастный центр бесплатным.
Да нет, я же не говорю что платить не буду пока место мне персональное не сделают, я просто не понимаю, почему нельзя включать мозг на полную и использовать его по назначению. Прежде чем принимать какой-либо закон, тупо сесть и подумать: а как в этой ситуации поступить, что бы удобно было и тем, и другим. А не: о, а давай долбанем сегодня центр платным! Короче об этом можно говорить долго и упорно, все равно ничего не поменяется, я только объяснила, почему лично я закрываю номера, это протест мой личныйWh-Censor писал(а):Ага. Я заплатила вам 5 тысяч транспортного налога - теперь мне должны сделать персональную парковку в центре Москвы.Sapphire писал(а):Не совсем. Пол часа катаний по кругу и если повезет то ко врачу не опоздаем, а вообще проблема решаема еще одним человеком с в/у в машине, я с дитем ушла - он катается и ищет место, но у всех свои дела, муж не всегда может. Еще вариант приезжать к 7 утра, когда место еще можно найти, но поликлиника с 8, а выезд из Подольска не позже 6.00-6.15, иначе есть риск собрать все пробки.
Но что-то слишком много геммороя за мои же деньги, разве не так? Мое мнение такое: раз уж решили брать деньги - улучшайте ситуацию, или уравнять всех и оставить несчастный центр бесплатным.
Не подумайте что я над вами издеваюсь. Я как раз вполне искренне вам сочувствую.
Но прошу понять - что никто вам не ничего должен.
А транспортный налог - да и стоимость парковки со всеми акцизами заложенными в бензин - при делении на всю УДС - по которой вы ездите растворяется бесследно. И - возможно - что именно ваш налог "ушел" на реконструкцию дорогами между селами Гадюкино и Переплюйкино - где вы не были, никогда не будете и на карте то не найдете
Когда женщина заявляет личный протест - спорить с ней можно долго, упорно и безрезультатно, ага.Sapphire писал(а):Короче об этом можно говорить долго и упорно, все равно ничего не поменяется, я только объяснила, почему лично я закрываю номера, это протест мой личный
Ну я не буду тыкать аргументом "разгрузки" - выскажу лишь свое ИМХО.Sapphire писал(а):Сейчас стало модным обосновывать платные нововведения и свою позицию в целом тем, что "а вот в Европе". В Европе многое иначе, и если уж равняться, то во всем, а не оправдывать очередные поборы.
Транспортный налог позволяет каким-то образом вывести стоянки в пятое измерение?Sapphire писал(а):Тоесть, транспортного налога мало?
На орбите и под водой воздух стоит денег. Легко вообразить, что есть что-то изначально бесплатное, но и условия для необходимой платности чего угодно очень легко представить.Sapphire писал(а):Я все удивляюсь, почему же до сих пор такими темпами мы не платим налог на воздух?
Не только. В любом месте, куда машина довезёт. Потому что сейчас это больница с одной стороны центра, завтра это ресторан с другой, послезавтра ещё какая надобность с третьей. Место должно мигрировать вслед за машиной.Wh-Censor писал(а):теперь мне должны сделать персональную парковку в центре Москвы.
Самое занимательное, что ввод этих платных стоянок улучшил ситуацию с парковкой в центре просто невообразимо, удивляюсь каждый раз, когда надо туда заехать. У людей короткая память и почему-то все очень быстро забыли, что там творилось раньше.Sapphire писал(а):Прежде чем принимать какой-либо закон, тупо сесть и подумать: а как в этой ситуации поступить, что бы удобно было и тем, и другим. А не: о, а давай долбанем сегодня центр платным!
Я согласна, что деньги нужны и их всегда не хватает. Но у нас преподносятся все эти платные нововведения так, что человек читая новость, слышит: "вас хотят ободрать в очередной раз". Почему бы не донести людям, сколько это все стоит, сколько поступает на это с человека примерно в бюджет, на сколько надо поднять тот или иной налог, что бы стало "не хуже", может тогда и восприниматься это все будет по другому? Народ будет слышать: "давайте скинемся и сделам".Wh-Censor писал(а): Ну я не буду тыкать аргументом "разгрузки" - выскажу лишь свое ИМХО.
Да не хватает денег на все просто. Нету лишних денег даже чтобы построить в Москве все желаемые дороги. Вот и изыскиваются там и сям. Потому как "бюджет", увы, складывается из налогов и поборов с граждан.
А насчет жить как в Европе - рано или поздно будем не хуже.
Только сначала платить придется как в Европе - ибо сделать "хорошо" тоже стоит денег - а брать их придется с граждан. Потом часть денег разворуется, часть просто похерится - ибо делать будем методом проб и ошибок. И вот только потом уже будет как надо.
Все вышесказанное является моим личным мнением - на обладание объективной истиной не претендую.
Рано или поздно, конечно, станет не хуже.Sapphire писал(а):Я согласна, что деньги нужны и их всегда не хватает. Но у нас преподносятся все эти платные нововведения так, что человек читая новость, слышит: "вас хотят ободрать в очередной раз". Почему бы не донести людям, сколько это все стоит, сколько поступает на это с человека примерно в бюджет, на сколько надо поднять тот или иной налог, что бы стало "не хуже", может тогда и восприниматься это все будет по другому? Народ будет слышать: "давайте скинемся и сделам".Wh-Censor писал(а): Ну я не буду тыкать аргументом "разгрузки" - выскажу лишь свое ИМХО.
Да не хватает денег на все просто. Нету лишних денег даже чтобы построить в Москве все желаемые дороги. Вот и изыскиваются там и сям. Потому как "бюджет", увы, складывается из налогов и поборов с граждан.
А насчет жить как в Европе - рано или поздно будем не хуже.
Только сначала платить придется как в Европе - ибо сделать "хорошо" тоже стоит денег - а брать их придется с граждан. Потом часть денег разворуется, часть просто похерится - ибо делать будем методом проб и ошибок. И вот только потом уже будет как надо.
Все вышесказанное является моим личным мнением - на обладание объективной истиной не претендую.
Интересная мысль, я бы сказал - гениальнаяescapeman писал(а):А открыто никто и не скажет истинных причин поборов. А суть одна - зажрались, 2 из 3-х ездят на авто и ни в чем себе не отказывают. Значит надо доить рублем, пока не откажется какая-то значительная часть. Но если это озвучить по ТВ, то электорат обидится. Поэтому все заворачивают в конфетку налогов и сборов. А в целом правильно - если толпа готова стоять по три часа в пробках, то можно это толпу прошерстить, дабы ездили те, кто может, а не те, кто хочет. А то совсем уже охренели - пол-Москвы возит детишек из конца в конец, что бы чадо училось в правильной школе.
