Ваше отношение к любителям объехать пробку.

[Зубр]

Viking
Такие любят еще под фуры на поворотах залезать.

[Николаич]

Viking
Таким дебилам НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя уступать.

[Viking]

Viking
Таким дебилам НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя уступать.

В итоге я и не уступил, и повезло что он мне не засандалил в бок. Он по любому был бы не прав, но от этого то не легче. А мне урок, буду вертеть головой даже туда откуда не ждёшь упыря. Не ты - так в тебя.

[Dr.Schultz]

При повороте направо часто взгляд бросаю в правое зеркало.. много всяких мотоциклистов и велосипедистов бывает...

[vorvic]

Viking
Таким дебилам НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя уступать.

Он по любому был бы не прав

по смыслу, по здравому смыслу - да, согласен
очень хорошо что все обошлось

насчет "по любому" не согласен
при разборе в гаи была бы учтена помеха справа, правила перестроения
- ведь нужно уступать тем кто справа, если у вас нет преимущества
и этот малый стал бы пострадавшим от невнимательного водителя не соблюдающего помеху справа и правила перестроения

[Николаич]

vorvic
"помеха справа", ка ки остальные условия, учитывается в применении к проезжей части, каковой обочина не является.

[vorvic]

Николаич
помеха справа учитывается даже на дворовой территории
и особенно там где очередность движения не регламентирована правилами

[Зубр]

учитывается в применении к проезжей части, каковой обочина не является

А где ты на варшавке например обочина?

[Orion]

Николаич
помеха справа учитывается даже на дворовой территории
и особенно там где очередность движения не регламентирована правилами

vorvic
учи ПДД... основное правило "помехи справа" - равные условия...

[Dr.Schultz]

Гайцы по всякому могут написать, прав окажется тот, кто бабла предложит... :evil:

[vorvic]

Orion
повторил сейчас:

8. Начало движения, маневрирование
8.1. ... При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

8.2. ...

Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, ...

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

выделение мое

мож чего упустил?
Злой

[Spurt]

vorvic
Скажи ты идиотом только притворяешься?

[Dr.Schultz]

vorvic
А ты в курсе, что в рамках одной полосы нельзя перестроения совершать? Так что 8.4 не канает..

Wink

А это то что значит?

[Orion]

выделение мое
мож чего упустил?

vorvic
я тебе в более простой и понятной форме объяснил понятие "помеха справа"...

[vorvic]

что в рамках одной полосы нельзя перестроения совершать

можно поподробнее?
со ссылкой на пункт правил учусь ездить и возить

Orion

основное правило "помехи справа" - равные условия...

мож чего упустил?

я вот про это, ссылочку бы... на основное правило "помехи справа"
учусь ездить и возить

[Orion]

Orion

основное правило "помехи справа" - равные условия...

мож чего упустил?

я вот про это, ссылочку бы... на основное правило "помехи справа"
учусь ездить и возить

vorvic
я тебе объяснил основной принцип и смысл данного правила... прав не тот кто справа... а кто в равных условиях находится справа... разницу чувствушь? и зачем это сделано понимаешь?

[Зубр]

прав не тот кто справа... а кто в равных условиях находится справа...

А они разве не на равных условиях?
Оба поворачивают с одной полосы на право.

[vorvic]

Orion
я вот силюсь понять... но не вижу в пдд правила "помехи справа" - никак

разницу чувствушь?

гаишник скажет что чует запах чеснока или еще чего,
а говорить будет ссылаясь на пункт правил, конкретный, который будет вписывать в протокол дтп
поэтому и прошу ссылочку
- хочу знать, мож пропустил где в правилах важный пункт про преимущество при движении

многие хором говорят о "равных условиях", но я хочу понять что это такое в рамках движения на ТС по обочине и проезжей части
где это в правилах написано,
что ТС движущееся по проезжей части имеет преимущество перед ТС движущимся по обочине
понятно, что двигаться по обочине запрещено, но там есть масса оговорок - см. пункт 9 пдд

да, и очень интересно услышать аргументацию своей точки зрения от Spurt - пожалуйста

[Spurt]

vorvic
Движение по обочине запрещено, че еще надо?
Можно и под обгон справа его подвести если есть свидетели, как он и пытался сделать.

[Orion]

прав не тот кто справа... а кто в равных условиях находится справа...

А они разве не на равных условиях?
Оба поворачивают с одной полосы на право.

Зубр
дык полоса предназначена для одной машины... а не для двух...

[Зубр]

дык полоса предназначена для одной машины... а не для двух...

Дык и кто виноват то?

[vorvic]

Spurt
что привело бы к дтп?
движение по обочине
или
непредоставление преимущества двигающемуся в попутном направлении ТС?


Т.е. Вы предлагаете закрывать глаза, щебатать мантру - "ему запрещено".. и поворачивать?

а выполнять правила и предоставить преимущество?

По Вашему выходит надо не выполнять правила, а следить чтобы другие выполняли?

даааа, много у нас буревестников гоняет...

жду ответа

да, и на личности я не переходил, как то Вы об этом умолчали

[Viking]

Народ хорош спорить Я лучше схему набросаю, и тогда можгно будет гадать кто прав а кто нет Момент спорный. По человечески я прав по любому, а еслиб случлось дтп - то могли бы возникнуть споры. В любом случае - я поворачивал с правой полосы на право, заранее включил поворотник, а то что упырь пытался вклиниться междй мной и поворотом ( он кстати не поворачивал, так и проехал мимо) - даже не знаю чего у него было и есть в голове

[vorvic]

Viking
я только с целью ликбеза и веду беседу

своего, своего - никому не напрягаться, я могу и ошибаться,
но мне пока никто не дал ссылку на "равные условия" и "основное правило помехи справа"

пока советовали "чувствовать" и сразу ставили диагноз
хочу сатисфакции (или как оно там пишется...)

[Viking]

Можно и под обгон справа его подвести

Кстати да, получается что так и было. Хотя я так и понял чего он вообще хотел

[Viking]

попозже схему набросаю -))

[Зубр]

Можно и под обгон справа его подвести

Кстати да, получается что так и было. Хотя я так и понял чего он вообще хотел

А если бы он поворачивал, то под обгон его уже не подведёшь.

Так чё Сосед? Есть ответ на мой вопрос?

[vorvic]

вообще народ, хочу объяснить почему веду разговор

считаю основной причиной дтп (любых, а в особенности мелких, к коим можно причислить и дтп в этой ситуации, как бы ее не обрисовали)
- то, что каждый ездит по "своим" правилам

кому-то что-то кажется/чуется, другой что-то помнит, другому авторитетный друг сказал
а разводить стороны будет инспектор дпс по конкретным пунктам правил дорожного движения

потом чуй-не чуй, а ... пункт пдд

поэтому пытаюсь разобраться - в том что ... (уже изложил выше)
прошу ссылки, чтобы стать грамотнее, чтобы грамотно общаться в случае чего (три раза тьфу)

[Волков]

vorvic
ПДД. Общие положения.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Так что твоё "попутно" в одной и той же полосе - не катит. Даже если она достаточно широкая. Это раз.
В пункте 8.4 ты выделил не то что надо, Ты забыл главное:
1. В пределах одной полосы перестроиться невозможно, с точки зрения ПДД. Это два.
2. "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам..."

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

Викинг ни из какой полосы никуда не выезжал. Следовательно не перестраивался. А раз не перестраивался, то и п.8.4 к этой ситуации неприменим. Он даже может подставить бочину велосипедисту, который едет ещё правее и виноват будет велосипедист, потому что:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Ни о каких велосипедистах двигающихся попутно, тоже не говорится.
Иными словами если ты поворачиваешь направо из крайней правой полосы, то тебя ничего из того что находится ещё правее тебя, волновать не обязано

[Зубр]

Так что твоё "попутно" в одной и той же полосе - не катит. Даже если она достаточно широкая. Это раз.

А кто прав то? вот стоят двое на попутной полосе широкойЮ кто прав кто виноват?

[Viking]

ВОт схемка, художник я никакой вообще = делал в экселе -)))
Надеюсь там всё понятно -))

[MEX]

Viking
Судя по рисунку твоя машина больше.- Шучу…. Чё-то все забыли, что обгон справа вообще запрещён, кроме оговоренных случаев -которые не подпадают пот данную ситуацию.

[Зубр]

MEX
Ну тот дятел мог сказать что он ехал по своей полосе а Викинг его с лева давил.

[vorvic]

Волков
не понял, ну не до конца
"попутно" не мое, а в правилах п.8.4

1. В пределах одной полосы перестроиться невозможно, с точки зрения ПДД. Это два.

перестроение в одной полосе не оговорено правилами - а не невозможно , просто не описано. Согласитесь.

если согласитесь тогда:

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

[MEX]

Зубр
Согласен, тогда вместо "бочины" надо было "зад" подставлять.