Подольский городской форум

escapeman писал(а): Если выбирать подобное место, то для меня северная Хорватия.

всё как надо?

escapeman писал(а):Наши курорты не рассматриваются в приницпе по известному ряду причин

Крым - давно не наш курорт Да, совок, по-прежнему неискореним, но бытовые неудобства, теперь, решаемы $
На средства, потраченые в Хоратии за две недели, в Крыму мы проводим три месяца - для детей это очень важно. Условия не хуже, питание - лучше

Злой писал(а):

Translog писал(а): С подрощенными - в Доминикану

та же турция только с другой стороны

за минусом аквапарков при отелях( есть только в некоторых 5* ) и полным отсутствием исторического колорита я бы тоже воздержалась от данного изречения.

Translog писал(а):в Крыму мы проводим три месяца

В каком месте, есинесекрет?

Daddy Cool писал(а):В каком месте, есинесекрет?

Новый Свет

всё как надо?

Ниже приведу доводы.

Да, совок, по-прежнему неискореним, но бытовые неудобства, теперь, решаемы $

Совок неискореним деньгами, т.к. за бОльшие деньги оказываешься в компании соотечественников с деньгами - не более, а наличие денег у соотечественников не означает наличие культуры. Сидеть в прокуренных кабаках под "черный лебедь" можно за любые деньги, а хорошие рестики у нас редкость неимоверная.

На средства, потраченые в Хоратии за две недели, в Крыму мы проводим три месяца - для детей это очень важно

Видимо, у нас разное понимание качества и цен, т.к. во-первых, мне сложно представить, сколько стоит жилье в Крыму, где "бытовые неудобства решаемы за счет $" (100 евро в сутки? 200? 300?). Слышал в Сочах в так себешных апартах цены стоят в 300-500 дол. в сутки с человека и очередь на лето расписана - наши сограждане зачастую бабла срубили, а понимания, как уехать за границу нет, да и "не ждет нас там никто". Во-вторых, мне сложно представить эту ситуацию с обратной стороны - если апартаменты в Хорватии стоят 50-100 евро в сутки и 2 недели выходят по жилью в 700-1500 евро (ну пусть 3000 если шиковать), то сколько же в Крыму из расчета на три месяца стоит жилье (3000 / 3 = 1000 евро / 30 = 30 евро, т.е. 1 т.руб в сутки?). Т.е. за 1 т.руб в сутки в Крыму можно жить семьей в месте, где все "бытовые удобства решены за $"?

Условия не хуже, питание - лучше

Что есть условия?
Транспорт и безопасность - на порядок лучше, как общественный, так и свой-рента. Пробки, дорожная культура, да та же пыль и грязь - понятно...
Личная безопасность - в Хорватии я бы 5-ти летнего гулять в город отпустил без заморочек, видя их отношение к детям и к безопасности в целом.
Апартаменты - ну а что нужно за 50 евро, например. Две команты + кухня на первом этаже со своей лужайкой, в тихом месте, элитного района в 10 минутах от столицы этого района, где мимо дома проезжает авто на 10 кмч в лучшем случае раз в два часа. Кухня, кондей, ТВ, мангал, до моря 5 минут, до ресторанов 5 минут. Ну, бассейна нет - это апарты за 80-100 будут. Никакого быдла, никаких русских, никаких блатных песен в ресторанах и курения в общественных местах, никаких пъяных где бы то ни было.
Питание. Не спорю с качеством крымского в плане продуктов, но мы борщами с салом не балуемся на отдыхе, а вот купить на городском рынке морепродукты два часа назад пойманные, поесть лазанью или пиццу в рестике (лучшая пицца была в Хорватии в Пуле, а не в Италии, как оказалось), да там курица банально вкуснее и яйца в магазе, как у нас деревенские, и хлеб не черствеет долго, не говоря о хамонах и овечьих сырах по ценам в 1,5-2 раза ниже московских.
Социум - люди наши, христьяне, язык похож и при этом, что не маловажно, тебя не доят, как на наших югах, как последнего туриста.
Как то так, если кратко

escapeman писал(а):Т.е. за 1 т.руб в сутки в Крыму можно жить семьей в месте, где все "бытовые удобства решены за $"?

У меня немного нестандартная ситуация - на отдых, мне приходится вывозить 8 человек. Дорога на машине. За 80$/сутки я снимаю большой дом с просторным двором, все ништяки в наличии. В рестики не хожу, ты прав, менталитет Готовим сами, продукты на рынке свежайшие, морепродукты тоже ловим сами. Развлечения - горные пешеходные и веломаршруты, за этим туда и едем, плюс бесплатный теннисный корт. Безопасность на уровне европейской. С июня по август, иногда больше.
Теперь посчитай, сколько мне нужно выложить за подобный отдых В Европе

За Крым плюсуюсь. Пляжи на ЮБК наилучшие.

заступлюсь за Крым.. я не против загранки, но Крым есть Крым

виды ничем не хуже




условия проживания несомненно, зависит от денег, но так везде.. одно дело когда ты вывозишь на отдых 4-6 чел, и когда ты едешь вдвоем(это я про загранку)

За Крым плюсуюсь. Пляжи на ЮБК наилучшие.

С понятием "пляж с голубым флагом" знакомы? Сколько их в Крыму? Ах да, их всего 7, 1 в Ильичевске, 3 в Евпатории и 3 в Ялте. Из всех - лишь один муниципальный. А близ того места, где мы останавливались, таких пляжей 3, а по всей Хорватии - 106.
А встречали ли вы на общественном пляже в Крыму туалет с чистотой равной той, что в апартаментах или в квартире? Можно не отвечать...
Прежде чем тупо плюсоваться, надо хоть иметь с чем сравнивать. Бесспорно природа в Крыму очень хороша, но помимо природы еще и душ надо принять апосля моря и погадить, извините, с условиями, а не за камушком или на загаженном очке. Не говоря об условиях для инвалидов, контроле качества воды, мороженном-пироженном, да, банально, спасателях.

У меня немного нестандартная ситуация - на отдых, мне приходится вывозить 8 человек. Дорога на машине. За 80$/сутки я снимаю большой дом с просторным двором, все ништяки в наличии. В рестики не хожу, ты прав, менталитет Готовим сами, продукты на рынке свежайшие, морепродукты тоже ловим сами. Развлечения - горные пешеходные и веломаршруты, за этим туда и едем, плюс бесплатный теннисный корт. Безопасность на уровне европейской. С июня по август, иногда больше.
Теперь посчитай, сколько мне нужно выложить за подобный отдых В Европе

Ну так ты пытаешься сравнить мой отдых на троих и свой на 8 человек. Тут скорее выступает на первый план стоимость проезда, но ведь к преимуществам того или иного места это малоотносится. А если убрать проезд (народ вообщем-то гоняет и в италию-испанию на авто, а если на все лето, то и в Хорватию можно было бы), то за 100 евро можно уложиться в пару апартаментов в сумме на 7 человек. Поэтому я голосую за доплату к бОльшему комфорту, чем терпеть наших соотечественников и поэтому для меня северная Хорватия - это то место куда я бы отправлял бабушку с детьми, даже, если она не владеет английским.

escapeman писал(а):

За Крым плюсуюсь. Пляжи на ЮБК наилучшие.

Прежде чем тупо плюсоваться, надо хоть иметь с чем сравнивать.

Теперь о тупо. Я в Крыму родилась, прожила там 18 лет, исходила весь вдоль и поперек. Я со своими детьми в этом году в Крыму на таких пляжах была, что тебе и не снилось - горы еще не закончились, а море уже началось. Не надо о "тупо плюсоваться". А что до сервиса, так у моих родителей усадьба на берегу моря со всеми удобствами

Я в Крыму родилась, прожила там 18 лет, исходила весь вдоль и поперек

А, ну тогда понятно...
Наши тоже ничего, если других не видел (с) Жванецкий.

горы еще не закончились, а море уже началось

воистину, только в Крыму такое бывает.

А что сервиса, так у моих родителей усадьба на берегу моря со всеми удобствами

Это ес-но отменяет срач на общественных пляжах и отсутствие удобств для остальных

Olga-s писал(а):так у моих родителей усадьба на берегу моря со всеми удобствами

так как к ним нам всем попасть с детьми и бабками/мамками ?

escapeman
Все верно написал. Даже добавить ничего.

escapeman
А сам с детьми был в Крыму?

Оле
На фотках Зеленая Бухта Нового Света Это другая планета, мммм

да, кто там был.. тот поймет о чем я.. люблю..люблю..люблю...

А сам с детьми был в Крыму?

Был без детей. Вообщем-то, с 6 до 17 лет были ежегодные поездки на наши моря с наблюдением процесса перехода наших курортов от совка к демократии с неизменно грязными сортирами. Потом был уже после 25-ти - ничего не меняется. Мне, банально, курение в кафе и кабаках не интересно, как и русский мат в общественых местах. Детей на наши курорты не повезу - пусть культуру впитывают в цивилизованных местах. Минимум, в Белорусии - там порядка больше хотя бы.
В Крыму хорошо, как и в каком-нибудь Сухуми, Владивостоке или Питере, но инфраструктурный и культурный вопрос портит все остальное. При этом я бы незострял внимание на каких-то неземных красотах Крыма. Во-первых, он далеко не уникален, во-вторых, в любой стране найдется что-то, от чего можно будет сказать, - "Ах, там горы еще не кончились, а море уже началось..." и т.п. У многих тут опыт поболее будет, но всякие Швейцарские Альпы, неземные озера и уникальные моря уже видал, слава БГ и есть с чем сравнить.

На фотках Зеленая Бухта Нового Света Это другая планета, мммм

Не умоляя достойнств, но таких планет - в каждой стране по маленькой кучке.
Вот Крит:


Вот Хорватия:


Ну и т.д.

escapeman
посмотрите передачу "среда обитания" на Первом. Сравнивая все курорты мира, автор программы говорит, что лучше Крыма по природным и климатическим условиям места нет Я с ним согласна. Еть в Крыму отели очень высокого уровня, например, в Песчаном. Будет желание, погуглите

посмотрите передачу "среда обитания" на Первом

Вы мне еще Малахова посоветуйте. Я ТВ не смотрю, кроме мультиков и фильмов с торрентов. Было бы странно, если бы на Первом Вам сказали, что лучше всего пляжи Пако-Кабаны

по природным и климатическим условиям

А что Вы все за природу, да за природу. Природа и подмосковье хороша, если на мусор в лесу внимания не обращать. Пора уже принять, что курорт теперь определяется не пляжем, а инфраструктурой. Это уже не советский кинофильм "3+2" и не Ваша юношеская романтика голого красивого пляжа.

Еть в Крыму отели очень высокого уровня, например, в Песчаном

Во-первых, букинг на октябрь дает поиском для всех отелей Крыма от 4-х звезд и с самыми лучшими рейтингами за 2-ку стандартв сутки следующие цены: 5, 9, 4.5, 15, 14 тр. Я похож на идиота? Пусть невыездные братки там отдыхают за эти деньги.
Во-вторых, странно, что Вы этого до сих пор не поняли - стоимость и уровень не избавят Вас от тагила с деньгами. В нашем дорогом отеле оказываешься в окружении соотечественников только с деньгами (что чаще идет в минус, чем в плюс), а там среди каких-нить немецких пенсов в белых брючках. Так что, увы, природа нивелируется окружением.

Оле
Olga-s
а где еще были кроме Крыма?
не понравилось?

Линка
Мне везде нравится Как настроишься на отдых - так все и будет. А море Черное нравится тем, что умеренно соленое (это кроме красот природы). Когда моя старшая дочь первый раз в Красное море зашла - пулей вылетела с криками от того, что все тело щипало. Так в бассейне потом и плюхалась

Линка писал(а):Оле
Olga-s
а где еще были кроме Крыма?
не понравилось?

была..
могу фотки выложить, вы просто не поймете, что мы хотим с Olga-s до вас донести..
Крым не так плох, как пишите ВЫ( я не именно про вас). Либо вы были в неудачном месте, а такие есть, что скрывать.. или что-то произошло еще.
А по факту, могу сказать, что если моей семье (4 чел.) ехать на отдых, и лимит денеж. ср-в 100-120 тыс, я лучше поеду на месяц в Крым, чем на 11 дней в Испанию (например).
Опять же повторюсь, надо знать куда ехать..(в какое место)

escapeman писал(а):Во-вторых, странно, что Вы этого до сих пор не поняли - стоимость и уровень не избавят Вас от тагила с деньгами

Таким образом, ты сам подтверждаешь, что "тагил с деньгами" сегодня можно встретить в любом укромном уголке планеты Причем, в Швейцарских Альпах эта возможность возрастает многократно

Оле писал(а): лимит денеж. ср-в 100-120 тыс, я лучше поеду на месяц в Крым, чем на 11 дней в Испанию

Этот фактор особенно важен За три месяца в Крыму я,обычно, укладываюсь в 10 килоевро, и именно столько стоила последняя прогулка на Коста Браву, в том же составе, на две недели Отель 4*, до моря топать 20 мин

Таким образом, ты сам подтверждаешь, что "тагил с деньгами" сегодня можно встретить в любом укромном уголке планеты Причем, в Швейцарских Альпах эта возможность возрастает многократно

Сознательно искажаешь факты. Тагил до Швейцарии не доезжает - неинтересно ему там, т.к. в апартах самому готовить не резон, а в хороших гостиницах ему скучно будет - разгуляться полиция не даст, да и фигли с немецкими пенсами делать. Вот, до Крита, по путевке, они добрались - сам видел, но в сравение с египетским быдлом не идут, да и отель был 2-ка самая дешевая - на большее они расчитывать не могут, т.к. в приличных местах полиция им быстро гайки закрутит.

Этот фактор особенно важен За три месяца в Крыму я,обычно, укладываюсь в 10 килоевро, и именно столько стоила последняя прогулка на Коста Браву, в том же составе, на две недели Отель 4*, до моря топать 20 мин

Речь до этого шла не о Коста Браве, замечу. Да и смысл обсуждать твою ситуацию - такая одна на 100 человек, наверное, когда один платит за 7-рых. 2-4-людям по цене/качеству лучше будет за границей, кмк.

escapeman писал(а):Сознательно искажаешь факты

на большее они расчитывать не могут

Отнюдь Возможно, противоречие в понятиях
Лично я считаю, что сургутские нефтянники, арендующие самые дорогие шале после НГ, которые поглощают 50-летний чивас ведрами, и ни разу, за две недели не выходящие на склон - и есть, самое, что ни на есть, быдло Ибо, в отличии от тагильских поцанов в египте, у них есть безграничные возможности для активного и интересного отдыха, но ведут они себя ровно так же Или ты таких не встречал?

когда один платит за 7-рых

Это не основная причина выбора, просто приятный бонус
Только ведь, вот какой парадокс дети, объехавшие полмира, при слове отпуск, дружно кричат; КРЫМ!!!!

Лично я считаю, что сургутские нефтянники, арендующие самые дорогие шале после НГ, которые поглощают 50-летний чивас ведрами, и ни разу, за две недели не выходящие на склон - и есть, самое, что ни на есть, быдло

Да пусть они хоть чем у себя в шале занимаются - пока это касается их личной жизни, меня это не интересует. Навязывать кому-либо стиль отдыха я не собираюсь. Вот когда на пляже в 10 метрах от меня бурагозит русская пъянь - меня это касается лично.

Это не основная причина выбора, просто приятный бонус

Часть собравшихся тут я уже перестаю понимать, потому как аргументация все больше уходит в демагогию:
"-Пляжи лучшие в Крыму!
- Почему?
- А у меня усадьба на берегу."

"-Крым дешевле!
- Да вроде нет, вот цифры - Хорватия так же.
- А нас едет 8 человек!"

"-Ну, 8 человек с одним банкующим - редкость и по таким ситуациям не сравнивают.
- Да, это вообще приятный бонус, а на самом деле - дети за Крым."

Дальше сами как-нибудь....

escapeman писал(а):Часть собравшихся тут я уже перестаю понимать, потому как аргументация все больше уходит в демагогию:
"-Пляжи лучшие в Крыму!
- Почему?
- А у меня усадьба на берегу."

"-Крым дешевле!
- Да вроде нет, вот цифры - Хорватия так же.
- А нас едет 8 человек!"

"-Ну, 8 человек с одним банкующим - редкость и по таким ситуациям не сравнивают.
- Да, это вообще приятный бонус, а на самом деле - дети за Крым."

escapeman писал(а):в 10 метрах от меня бурагозит русская пъянь

Широко распостраненный штамп. Есть категория граждан,которые сильно комплексуют по поводу своего происхождения на отдыхе, отель выбирают по принципу - что бы русских не было, а заслышав за границей родную речь, поднимает воротник и переходит на другую сторону улицы?
А вот мне, почему-то, за рубежем попадаются, сплошь, приятные и культурные соотечественники с самоиронией и хорошим английским, даже в Египте

аргументация все больше уходит в демагогию

Я за Крым никого не агитирую, упаси Бог - он не резиновый, и с каждым годом там все теснее.
И уж я точно не утверждал, что пляжи там лучше европейских Просто, написал, что МНЕ там приятнее

Translog писал(а):Просто, написал, что МНЕ там приятнее

потому что всё там знаете и можно довольно быстро на машине добраться?
кстати, сделал запрос в яндексе
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... 0%BC%D0%B0

Широко распостраненный штамп. Есть категория граждан,которые сильно комплексуют по поводу своего происхождения на отдыхе, отель выбирают по принципу - что бы русских не было, а заслышав за границей родную речь, поднимает воротник и переходит на другую сторону улицы?

Я не стал бы говорить о том, что где-то кто-то слышал-говорил. Я не комплексую из-за происхождения -мне нечего стесняться, тем более, что нас за границей к русским относят чаще услышав речь -путают, то с немцами, то с поляками. Но при этом, нахождение рядом соотечественников я, как минимум не считаю за плюс, т.к. плюсов от такого соседства нет, а с незнакомыми людьми обсуждать, что тут, что там, вообщем-то, нечего. А вот минусов насмотрелся лично уже достаточно.

А вот мне, почему-то, за рубежем попадаются, сплошь, приятные и культурные соотечественники с самоиронией и хорошим английским, даже в Египте

Не стоит заблуждаться на счет того, что у вас там все такие пушистые и довольные, а у нас сплошь быдло вокруг и прятки от россиян. А то ощущение, что скоро в мой адрес пойдут шаблонные фразы со всяких отзыв.ру в оправдание говеных отелей - "Меняйте взгляд на жизнь, а то вы поехали негатив искать" и "Все зависит от того, с каким настроением едешь".

За сим, пожалуй, закончим.

Если все будет хорошо планируем дочку летом вывести на море! И именно в Крым! А подрастет немного можно и по заграницам, а щас ну его нафик, я даже загранник не продляю ибо пока без надобности

вы что не слышите???? лично я говорю, что надо знать, когда и куда ехать в крым!!
Испания сентябрь.. тоже не мало народа

вы что не слышите???? лично я говорю, что надо знать, когда и куда ехать в крым!!

Да, не переживайте так - лично или нелично, сторонников отдыха в цивилизованных местах вряд ли переубедить удасться.