Подольский городской форум

Tarsius писал(а):Прикол в том, что религия - это не только Русская Православная Церковь. Это общий свод простейших культурных и моральных ценностей, приспособленный под различные менталитеты на Земле.

С каких пор он общий? В рамках одного христианства течений, утверждающих совершенно противоположные моральные ценности - сотни, про другие религии можно даже не начинать (а то придётся-таки вспомнить, что Уицилопочтли тоже к религии относится, надеюсь, не надо напоминать, чем чревато поклонение ему?).

Tarsius писал(а): рационально взвешивать поступки

Христианство не учит рационально взвешивать поступки.

Tarsius писал(а):никакая из них не призывает к междуусобице, в чем атеисты как раз заблуждаются очень сильно.

*Смотрит на список крестовых походов. Недоумевает.*
Что, и это тоже атеисты?

Tarsius писал(а):Посягательство на религиозные чувства = аморальность и призыв к анархии.

Великолепно. Но ведь указание атеистам, что они неправильные (вроде того, которое много раз делал ты сам) это прямое посягательство на их религиозные чувства!

Tarsius писал(а):Не может ввиду психологии человека

Какое глубокомысленное, набитое доказательствами и объяснениями, что же такого интересного в человеческой психологии приводит к такому эффекту, заявление.
Ты вот много жалуешься, что собеседники у тебя занимаются словоблудием и демагогией, но сам при этом взял с потолка фразу, и ни разу даже не попытался её хоть как-то обосновать.

Tarsius писал(а):Пока Россия была монархией, ведомой православным духом, она развивалась.

Практика показывает, что если страна исповедует какую-нибудь идею и жестоко расправляется с тем, кто с ней не согласен, она развивается.
Например, СССР исповедовал идею, жестоко карал всех, кто был против, религию признавал опиумом для народа, и развивался так шустро, что до сих пор слабо верится, что так возможно.
И на отсутствие морали, в общем-то, тоже не жаловались.

Tarsius писал(а):Основной постулат "возлюби ближнего своего" вне зависимости от его вероисповедания.

Так именно под него больше всего народу и положили. Ведь если ближний - еретик или верит неправильно, его же непременно надо избавить от перспективы адских мук, а что для этого его иногда надо жестоко убить - это уже издержки производства.

Tarsius писал(а):Я говорю, что религия учит добру

Разумеется! Я тебе больше скажу, религия, призывающая кушать печень поверженного противника тоже учит добру. И религия, призывающая каждый день совершать кровавые человеческие жертвоприношения, чтобы солнце в очередной раз взошло, тоже учит добру! Любая религия всегда и везде учит добру потому, что она обязательно присваивает себе право решать, что именно является добром.

WedStudio писал(а):Вот же ж вопрос возник к местным верующим...
Кто в рай попадет - атеист, который живет по принципам не убий, не укради и т.д., или верующий бандит, которому поп на причастии грехи отпущает?

Так ты вопрос направляй к тем у кого в религии есть понятия ад и рай. Кстити в Евангелие упоминание о аде и рае есть? Подзабыл, давно читал.
Да и верующий во что?

Aviator писал(а):

cvn писал(а):Они делают то, что могут и как могут

То есть ты вполне допускаешь, что могут делать и хреново?

cvn писал(а):тот кто должен этим заниматься в XXI веке вообще ничего не делает

Ещё раз:

Aviator писал(а):

cvn писал(а):Дело в том, что это НЕ ДЕЛАЕТСЯ.

Неправда. Или учителя и классные руководители ничего не делают и не говорят. Вот совсем?

cvn писал(а):Кто еще сейчас хоть что-то говорит о морали кроме, может быть родителей и священников (муфтий/раввинов и т.д.)?

А кто в этом случае растлевает умы? Тёти на улицах? Дяди в подъездах? Первый канал? Ну кто?

А что говорят учителя? Содержание вчерашнего телевизора? Ценности христианства, мусульманства индуизма с буддизмом своими словами? Ценности общества потребления? Есть какой-то стержень или хотя бы основной мотив? В США понятно - американская мечта - "каждый может честно разбогатеть", в Китае тоже понятно - провозглашение величия своей страны и нации, мировая экономическая и демографическая экспансия под руководством КПК. У нас что? "Поторговаться с Западом за свое место под солнцем"? Кто-то мне может сказать, что они там говорят???

Кто растлевает умы - дух общества потребления. Который лезет в головы рекламными слоганами - типа если не на БМВ, то и не мужик или как я недавно видел в социальной рекламе "нет денег на детское кресло - не заводи детей". Не "не покупай" машину, а не заводи детей. Социальная реклама расставила приоритеты между машиной и детьми. Шопинг уже стал почти единственным душеотводом. К чему это приводит? Растут люди без своих желаний и целей. Вот типичный стиль нынешних молодежных изданий http://w-o-s.ru/visual/krimea/index.html . Стильная картинка + четкая инструкция как быть вольнодумцем и не таким как все.

Raven писал(а):С каких пор он общий? В рамках одного христианства течений, утверждающих совершенно противоположные моральные ценности - сотни, про другие религии можно даже не начинать (а то придётся-таки вспомнить, что Уицилопочтли тоже к религии относится, надеюсь, не надо напоминать, чем чревато поклонение ему?).

Это называется высасывание факта из пальца. Я про одно - ты про другое

Raven писал(а):Христианство не учит рационально взвешивать поступки.

Учит. У тебя ложный стереотип. Я выше где-то писал, в чем заблуждаются атеисты

Raven писал(а):Но ведь указание атеистам, что они неправильные (вроде того, которое много раз делал ты сам) это прямое посягательство на их религиозные чувства!

Это не посягательство, это указание на их явный недостаток, так же как и наркоману на то, что он наркоман

Raven писал(а):Какое глубокомысленное, набитое доказательствами и объяснениями, что же такого интересного в человеческой психологии приводит к такому эффекту, заявление.
Ты вот много жалуешься, что собеседники у тебя занимаются словоблудием и демагогией, но сам при этом взял с потолка фразу, и ни разу даже не попытался её хоть как-то обосновать.

Судя по тому, как ты ударился в демагогию, я прав.

Raven писал(а):И на отсутствие морали, в общем-то, тоже не жаловались.

Потому что жалующихся на отсутствие морали быстро убирали.

Raven писал(а):Так именно под него больше всего народу и положили. Ведь если ближний - еретик или верит неправильно, его же непременно надо избавить от перспективы адских мук, а что для этого его иногда надо жестоко убить - это уже издержки производства.

Атеисты такие сказочники.

Raven писал(а):Я тебе больше скажу, религия, призывающая кушать печень поверженного противника тоже учит добру. И религия, призывающая каждый день совершать кровавые человеческие жертвоприношения, чтобы солнце в очередной раз взошло, тоже учит добру! Любая религия всегда и везде учит добру потому, что она обязательно присваивает себе право решать, что именно является добром.

Т.е. если религия скажет "употреблять алкоголь плохо", ты не задумываясь пойдешь бухать, потому как она так решила и это не правильно?

Маразм крепчает. Любимый наш с советских времен мультфльм "Ну погоди" ВГТРК признал мультфильмом для взрослых
http://top.rbc.ru/society/29/08/2012/666805.shtml

Aviator писал(а):К тому же утверждать, что всё происходящее там - это передел сфер криминального влияния.. ну, мягко скажем, не совсем так. Религия часто там как раз и является причиной конфликта. А далее уже идёт следствие в виде криминала, мести, передела сфер влияния и т.д.

Ты - жертва СМИ. Без обид. Смотри меньше телевизор, я тебя прошу...

Aviator писал(а):Разве в Писании и речах представителей РПЦ есть сложные ответы на сложные вопросы?

Перечитай, что я пишу, а затем спорь. Глупо выглядит

Aviator писал(а):этого занимательного процесса и без наставлений без спросу, как это делать лучше и правильнее?

А тебя кто-то заставляет? Ты живешь в поклонении вакууму и отрацании. Тебе так лучше - пусть. Потом не жалуйся

Aviator писал(а):РПЦ и православие - это такой же кружок по интересам. Почему же это сообщество постоянно напоминает о себе?

Вот точно, что ежик в банке

Доставил комментарий на сайте радио "Эхо Москвы"

Довольно продолжительное время я никак не мог понять, зачем «имперскому» "Газпрому" понадобилось приобретать этот общечеловеческий гадюшник и сохранять его так называемую "редакционную политику" вместе с, мягко говоря, странноватым журналистским коллективом, но затем мне все-таки удалось проникнуть в коварные замыслы "кровавой гэбни"!

В условиях острого дефицита бюджетных средств на содержание всего "тревожного контингента" наших сограждан в специализированных лечебных учреждениях "карательной российской психиатрии" необходимо было создать некий вольер, в котором субъекты с пограничной психикой находились бы под постоянным присмотром и получали сеансы дистанционной терапии.

И пока этот "тревожный контингент" обличает в блогах «Эха» ненавистную "путинскую вертикаль" вместо того, чтобы охотиться с бритвой в кармане на одиноких старушек и малолеток в темных подъездах и парках, вменяемая часть населения нашей Великой страны может спокойно сосредоточиться на созидательном труде под мудрым руководством Вовы «Ирода»!

cvn писал(а):Кто растлевает умы - дух общества потребления. Который лезет в головы рекламными слоганами - типа если не на БМВ, то и не мужик или как я недавно видел в социальной рекламе "нет денег на детское кресло - не заводи детей". Не "не покупай" машину, а не заводи детей. Социальная реклама расставила приоритеты между машиной и детьми. Шопинг уже стал почти единственным душеотводом. К чему это приводит? Растут люди без своих желаний и целей.

Tarsius писал(а):Ты - жертва СМИ. Без обид. Смотри меньше телевизор, я тебя прошу...

Tarsius писал(а):А тебя кто-то заставляет?

Прочитай ещё раз о чём я говорю. РПЦ прётся своими животами со своим уставом в мою (и многих других) жизнь. С телевизора, со школы, со светских мероприятий. Ни одно действо (открытие дорог, музеев, дворцов, домов, просто праздники) не обходится без того, чтобы служитель культа не налили мне веником воду на лицо. Сидите у себя в храмах и поливайте себя сколько влезет. Читайте молитвы. Покупайте свечки. Но там, у себя. А я тут буду у себя, по светским законам. И сам уж как-нибудь решу, как мне и детям лучше.

Tarsius писал(а):Ты живешь в поклонении вакууму и отрацании. Тебе так лучше - пусть.

Научись читать и пытаться понять, что тебе пишут. Я же сказал, что я соблюдаю все те моральные принципы, о которых ты писАл, как о единственно правильных и которые прививаются церковью. Мне не нужны сотрудники РПЦ, чтобы объяснить себе или детям, что надо уважительно относиться к людям или там не пИсать в подъезде. И так же в вере как-то сами справимся, без посредников. Можно и пню в лесу помолиться, очень чего-то попросить, может, и откликнется.

Tarsius писал(а):Вот точно, что ежик в банке

Это что, моральные принципы такие у всех православных и этому там обучают? Ёжики, сосалы... Вроде ж взрослые люди.

Tarsius писал(а):Это называется высасывание факта из пальца. Я про одно - ты про другое

Это действительно называется высасывание факта из пальца. Ты его высосал, я тебе на это указал, и теперь тебе надо бы чего-нибудь сказать, но вот незадача, подтвердить свои слова тебе просто нечем.
Поэтому ты снова завёл свою дежурную шарманку про "у меня собеседники неправильные".

Tarsius писал(а):Учит. У тебя ложный стереотип.

Я не работаю со стереотипами. Я работаю с фактами. И чему христианство учит - знаю. Просто потому, что нехорошая привычка сначала разобраться в вопросе, и только потом составлять о нём мнение, у меня с детства, и никак не выводится.

Tarsius писал(а):Это не посягательство, это указание на их явный недостаток, так же как и наркоману на то, что он наркоман

А вот это и называется "двойные стандарты". Когда атеист тебе честно говорит всё, что думает о твоих убеждениях - это посягательство на твои религиозные чувства. А когда ты делаешь то же самое по отношению к нему - это "указание на недостаток". Применение подобной логики самым наглядным образом показывает, что несмотря на то, что ты декларируешь наличие у себя моральных ценностей и убеждений, на самом деле ничего такого в тебе и не ночевало. Сомневаюсь даже, что ты вообще понимаешь, что это такое.
Впрочем, это тоже достаточно распространённый недуг, вызываемый религией - больные им почему-то считают, что сам факт их веры в предписываемое религией автоматически наделяет их недоступным неверным уровнем просветления, поступки - глубоким смыслом, выбор - моралью, а заодно волосы делает мягкими и шелковистыми.

Tarsius писал(а):Судя по тому, как ты ударился в демагогию

Ты великолепен, просто великолепен. Сначала ты выдаёшь необоснованное, немотивированное заявление, ни разу не делаешь попытки его хоть как-то доказать, но при этом каждая попытка попросить тебя хоть как-то обосновать свои утверждения - демагогия. С таким подходом ты, конечно, можешь выиграть любой спор. Но, так уж получилось, что победа будет твоей только за счёт того, что оппоненты сочтут тебя невменяемым фанатиком, неспособным отвечать за собственные слова, не заслуживающего траты времени и нервов ввиду своей очевидной ничтожности. Тебе правда нужна такая победа?

Tarsius писал(а):Потому что жалующихся на отсутствие морали быстро убирали.

Нет, потому, что мораль присутствовала в полный рост. Невзирая на твою святую веру в то, что её не могло быть.

Tarsius писал(а):Атеисты такие сказочники.

ПГМнутые такие... ПГМнутые.

Tarsius писал(а):Т.е. если религия скажет "употреблять алкоголь плохо", ты не задумываясь пойдешь бухать, потому как она так решила и это не правильно?

Не, ты не переводи стрелки. Мне то, что говорит религия, параллельно, я свои приоритеты сам задаю, и вовсе не по принципу "лишь бы не так, как в РПЦ". А вот ты - если твоя религия скажет, что бухать - хорошо, должен будешь немедленно удариться в лютый алкоголизм. Ведь религия всегда учит хорошему!

Aviator писал(а):РПЦ прётся своими животами со своим уставом в мою (и многих других) жизнь.

Кто в твою жизнь лезет, ты о чем? Вот скажи... Когда с детства сотрудники полиции пытаются объяснить новоиспеченным гражданам как себя вести в обществе (показательные уроки в школа и пр. ...), то ты так же на это смотришь, что они влазят в твою жизнь и заставляют жить тебя так как тебе не нравится? Бред

Aviator писал(а):Мне не нужны сотрудники РПЦ, чтобы объяснить себе или детям, что надо уважительно относиться к людям или там не пИсать в подъезде. И так же в вере как-то сами справимся, без посредников. Можно и пню в лесу помолиться, очень чего-то попросить, может, и откликнется.

Ты познай религию, чтобы от нее отказаться. Знаешь что-то понаслышке и считаешь, что знаешь правильно и избегаешь ее

Aviator писал(а):Вроде ж взрослые люди.

Так я ж с юмором, чтоб не нудно было...

Тусовка русофобов
Таллинн посетили Каспаров, Немцов, супруга Удальцова и депутат Госдумы Гудков

По ссылке - крайне познавательная новость: руководство белоленточной "оппозиции" съездило в Таллин пообщаться с известной своими русофобскими и крайне правыми взглядами Кристиной Оюланд. Причастной, разумеется, к выкорчевыванию из центра Таллина Бронзового солдата. Никто не ожидал иного от Немцова и Каспарова, а вот товарищей из Левого Фронта поздравляю. Ваша смычка с ультраправыми русофобами - историческое событие, которое войдет в учебники.

Raven писал(а):подтвердить свои слова тебе просто нечем.

Я заметил, что ты всегда "демагогируешь" на свою точку зрения когда аргументов не имеешь

Raven писал(а):И чему христианство учит - знаю.

Вижу-вижу

Raven писал(а):Когда атеист тебе честно говорит всё, что думает о твоих убеждениях - это посягательство на твои религиозные чувства. А когда ты делаешь то же самое по отношению к нему - это "указание на недостаток".

Так наркоман тоже может высказывать свои убеждения, но они даром никому не сдались, даже если они случайным образом по теории вероятностей где-то могут пересечься с вполне адекватными...

Raven писал(а):Сначала ты выдаёшь необоснованное...

Снова "демагогируешь"...

Raven писал(а):ПГМнутые такие... ПГМнутые.

Ты хоть разберисть, против чего ты. Против вообще религии, против православного христианства, против христианства в целом? Я про религию в целом - ты про одно православие...

Raven писал(а):Не, ты не переводи стрелки.

Читай первую строчку ответа этого...

Пентагон и террористы открыли охоту на бывшего "морского котика"

Грандиозный скандал разгорается в США в связи с заявленной публикацией книги, автором которой выступил морской пехотинец, принимавший непосредственное участие в ликвидации "террориста номер один". Его сочинение под названием "Непростой день. Отчет из первых рук о спецоперации по уничтожению Осамы бин Ладена" должно быть опубликовано 11 сентября - в годовщину терактов "Аль-Каеды" в Нью-Йорке и Вашингтоне. Еще до выхода книги стало понятно, что ее автор подвергается смертельной опасности.

http://lenta.ru/articles/2012/08/28/binladenbook/

Tarsius писал(а):Кто в твою жизнь лезет, ты о чем?

Сотрудники РПЦ, разумеется. И не только они, религиозных организаций много, и каждая непременно оснащена специальным подразделением, активно лезущим в жизнь окружающих. Но в России, конечно, РПЦ вне конкуренции.

Tarsius писал(а):то ты так же на это смотришь, что они влазят в твою жизнь и заставляют жить тебя так как тебе не нравится?

А ты не путай свою шерсть с госусотрудников государственной службы, выполняющих возложенную на них государством обязанность, и представителей клуба по убеждениям, желающего, чтобы все остальные тоже вступили в их клуб и разделили их убеждения.

Tarsius писал(а):Ты познай религию, чтобы от нее отказаться. Знаешь что-то понаслышке и считаешь, что знаешь правильно и избегаешь ее

Знаешь, что в этом самое мерзкое в твоём случае? Ты никогда и ни при каких условиях не признаешь чужое право на познать и отказаться. Для тебя любой отказ будет "знаешь что-то понаслышке". Просто потому, что у тебя так отформатирован мозг, что там не укладывается сама идея, что кто-то может знать о религии не меньше (а то и больше) тебя, и совершенно сознательно считать, что ему с ней не по пути.

Raven писал(а):клуба по убеждениям, желающего, чтобы все остальные тоже вступили в их клуб и разделили их убеждения.

Ты определись против чего же ты, воинствующий атеист Весь мир плохой, одна кучка атеистов самая умная

Raven писал(а):Ты никогда и ни при каких условиях не признаешь чужое право на познать и отказаться. Для тебя любой отказ будет "знаешь что-то понаслышке".

Я признаю отказ тогда, когда услышу объективный отпор, а не "что-то понаслышке" втираемое в ответ

Tarsius писал(а):Вижу-вижу

Нет, этой способности ты, к сожалению, лишён.

Tarsius писал(а):Так наркоман тоже может высказывать свои убеждения, но они даром никому не сдались, даже если они случайным образом по теории вероятностей где-то могут пересечься с вполне адекватными...

Хорошо, если ты по-хорошему понимать не хочешь, зайдём с другой стороны. Чем наркоман отличается от нормального человека? Отличается он наличием зависимости от наркотика. Чем верующий отличается от атеиста или агностика? Наличием зависимости от своей веры. Вывод? Верующий - наркоман и его убеждения даром никому не сдались, даже если они случайным образом по теории вероятностей где-то могут пересечься с вполне адекватными.

Tarsius писал(а):Ты хоть разберисть, против чего ты. Против вообще религии, против православного христианства, против христианства в целом?

Я против того, чтобы бездоказательные утверждения объявляли истиной в последней инстанции, а всех, кто их не разделяет - аморальными уродами. А уж как ты это называешь - твоё дело.

Tarsius писал(а):Я заметил, что ты всегда "демагогируешь"

Tarsius писал(а):Снова "демагогируешь"...

Tarsius писал(а):Читай первую строчку ответа этого...

Что и требовалось доказать - любой вопрос про источники и обоснования - "демагогируешь".
Вывод: обоснования своей позиции у тебя нет и тебя это беспокоит.

Tarsius писал(а):Ты определись против чего же ты, воинствующий атеист

Я не воинствующий атеист. Хотя для тебя все, кто не в твоём клубе, пожалуй, будут видеться так.

Tarsius писал(а):Весь мир плохой, одна кучка атеистов самая умная

Среди называющих себя атеистами подобных тебе более чем достаточно. И звучат они ничуть не умней.

Tarsius писал(а):Я признаю отказ тогда, когда услышу объективный отпор, а не "что-то понаслышке" втираемое в ответ

Так это-то самая интересная часть! Ты никогда не услышишь объективный отпор! Ты ведь принимаешь все меры, чтобы никогда его не услышать. А если человек очень хочет чего-то не услышать, он это и не услышит.

Tarsius писал(а):Кто в твою жизнь лезет, ты о чем? Вот скажи... Когда с детства сотрудники полиции пытаются объяснить новоиспеченным гражданам как себя вести в обществе (показательные уроки в школа и пр. ...), то ты так же на это смотришь, что они влазят в твою жизнь и заставляют жить тебя так как тебе не нравится?

Причём тут светские государственные институты и церковь? Или ты уже разницы не видишь?

Tarsius писал(а):Ты познай религию, чтобы от нее отказаться.

Зачем это мне? Я стану лучше, красивее, морально устойчивее? У меня в подъезде соседка одна сильно верующая. Она при каждом входе/выходе из подъезда крестит свою машину на парковке. Как думаешь, помогает от воров? Или на мою рядом её кресты руками тоже распространяются?
Человек любое познание нового начинает с вопросов. Как, почему, а почему вот так? Религия в лице РПЦ не даёт мне ответы на мои вопросы. Мы упёрлись в стену и дальше в познаниях не пройти.

Aviator писал(а):Зачем это мне?

Есть несколько мест, где можно неплохо посмеяться.

Raven писал(а):Есть несколько мест, где можно неплохо посмеяться.

Есть целая книжка господина Таксиля. Смеяться можно долго. Кому не нравится старьё, есть Никонов. О том же.

Вот объясните с какой праведной целью РПЦ втыкает свои храмы где-то только может?
Один из примеров рядом с м.Строгино (долекова-то от Подольска, но все же) так называемый модульный типовой храм, который сейчас везде активно втыкают.
Почему это они делают из коррыстных побуждений и так понятно, но может есть какая-то праведная причина?

Serex писал(а):Почему это они делают из коррыстных побуждений и так понятно, но может есть какая-то праведная причина?

А у атеистов в их протестантских головах не возникает мысли "из благих целей?" или у них все в мире продается/покупается и мораль отсутствует как класс?

Serex писал(а): но может есть какая-то праведная причина?

Да наверное есть, если люди туда приходят

Только, тебе это знать для чего?

Translog писал(а): Да наверное есть, если люди туда приходят

Ну да, своеобразный центр досуга.
Так сказать религиозный фастфуд ...
Или верующему собачью будку храмом назвать, он на нее молиться станет?

Translog писал(а):люди туда приходят

люди и телевизор смотрят, а все говорят, что там одно растление

Tarsius
Тебе еще не надоело троллей кормить?

По замыслу там планировалась вот что

http://nvmr.strogino.ru/frameset.htm

Но чтобы застолбить место, решили сделать пока модульный.

По сути сейчас активно пробивают площади под строительство храмов и чтобы как-то освоить спонсорскую поддержку ставят вот такие религиозные фастфуды. )) Интересно жилье для батюшек в этих храмах тоже модульное? )) В Строгино как раз еще модульные жилые вагончики стоят...

Гундяев таки отжал квартиру у соседа

"Новые известия" пишут о неожиданных сложностях, с которыми столкнулась семья Шевченко после того, как решение о снятии ареста было принято. По словам адвоката Веры Травкиной, сначала в Росреестре ей заявили, что не получили соответствующее послание судьи Анны Андриясовой. Вторую копию определения суда в Росреестр передал представитель семьи Шевченко, но чиновники заявили, что не уверены в ее подлинности.

Когда Вера Травкина лично принесла в ведомство третью копию определения, ей сказали, что по правилам документы должны быть направлены по почте. Когда же она отправила бумаги по почте, сотрудники Росреестра заявили, что они принимают только письма, посланные со специального отделения почты, которым пользуются только суды.

http://www.newsru.com/russia/29aug2012/kirill.html

Борей писал(а):Гундяев таки отжал квартиру у соседа

Меня во всем этом удивляет цифра ущерба.

Леонова обвинила хирурга в том, что во время ремонта у него в жилище строительная пыль поднялась этажом выше и засыпала квартиру патриарха. Ущерб истицей был оценен в 19 млн 707 тыс. рублей.
http://www.newsru.com/russia/29aug2012/kirill.html

Там вагон пыли что-ли разгрузили?. Да за такие деньги можно 20 квартир площадью 150 квадратов отделать с нуля!!!
Читая подобные сюжеты, становиться страшно жить!

Serex писал(а):Читая подобные сюжеты, становиться страшно жить!

Жить не страшно. Страшно сталкиваться с некоторыми представтелей РПЦ и их... кто она там... послушница, монахиня, сестра, наложница?

http://www.youtube.com/watch?v=TWo72-BB ... r_embedded#!

от как-то таг

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... mRp7WV8RQk#!
и вот

И все-равно я в упор не пойму, кому так помешало религиозное общество, что в последние несколько месяцев огромнейшее количество нападок на религию на радость атеистам, которые лишь рады позлорадствовать лишний раз...

Причем ежедневно подогревают эту тему... И далеко не только православие. Что-то глобальное... И напоминает вообще целенаправленную диверсию

Tarsius писал(а):И все-равно я в упор не пойму, кому так помешало религиозное общество

За свою долгую и кровавую историю большинство мировых религий заимело куда больше врагов, чем полезно для здоровья.

Raven писал(а):За свою долгую и кровавую историю большинство мировых религий заимело куда больше врагов, чем полезно для здоровья.

Tarsius писал(а):что в последние несколько месяцев огромнейшее количество нападок на религию на радость атеистам, которые лишь рады позлорадствовать лишний раз...

В тебе такая пуленепробиваемая прошивка. Атеист, предсказуемый до невозможности