Подольский городской форум

Proff писал(а):только когда совсем до погромов дело доходят, а так во Франции постоянно кто-то протестует

В Корее, если что, никто не разгоняет протесты. В Корее нет протестов. Потому что там не то что за организацию митинга, за одну высказанную вслух мысль, что можно организовать митинг и о чём-то там протестовать просто и незатейливо расстреливают.
Что же до "совсем до погромов доходит" - нифига подобного, митинги там гоняют регулярно и довольно жёстко. Погромы это когда недоглядели и не разогнали вовремя.

Proff писал(а):Ну так поэтому и надо потихоньку раскачивать лодку

И чего ты планируешь этим добиться?

Proff писал(а): а потом рухнула в одночасье

А то, что перед этим лодку раскачивали несколько десятилетий - это фигня, да?

Proff писал(а):Ещё раз тебе говорю, что подписи надо собирать не на абы каких листочках, а на специальных бланках, которые выдает ЦИК и эти бланки надо доставить в регионы и обратно

Ещё раз тебе говорю, сейчас вопрос попасть в любой город страны с грузом бланков это вопрос 1 (одного) дня. Столько же требуется для того, чтобы оттуда вернуться. Разумеется, работает только в том случае, если гонцы заготовлены заранее, маршруты и резервные маршруты продуманы и запас на непредвиденные обстоятельства вроде погоды предусмотрен. Обратный путь требует ровно столько же времени. Итого у сборщиков есть две недели без трёх дней (день на то, чтобы выгрузить собранное в ЦИК). Этого времени достаточно, чтобы собрать примерно 95% подписей от всего населения (остальные скорее всего потребуют собачьих упряжек, но даже там, если проработать вопрос, можно извернуться).
Но, повторюсь, это если не действовать в стиле коммунальных служб "ой, оказывается, в наших широтах бывает зима!".

Proff писал(а):Конечно, если ты прохоров, то можешь нанять самолеты до Владика, Камчатки Сибирских городов и доставить туда за один день бланки, но не у всех есть такая возможность

Вообще-то в большинство крупных городов летают ежедневные рейсы, ничего нанимать не надо, достаточно забронировать билеты заранее.
Но это же работа, это не для настоящего президента. Настоящий президент должен ныть, как его обижают, и ни к чему никогда не готовиться.

Raven писал(а):Что же до "совсем до погромов доходит" - нифига подобного, митинги там гоняют регулярно и довольно жёстко.

Примеры есть?

Raven писал(а):И чего ты планируешь этим добиться?

Тем, что обратят внимание, что в лодке не все впорядке

Raven писал(а):Ещё раз тебе говорю, сейчас вопрос попасть в любой город страны с грузом бланков это вопрос 1 (одного) дня.

Во-первых летают пассажирские самолеты, а не грузовые.
Во-вторых это по любому не одного дня
в-тертиьх почему тогда остальные не собирают подписи, если это так легко?

Raven писал(а):А то, что перед этим лодку раскачивали несколько десятилетий - это фигня, да?

Кто её раскачивал?
ТЫ что
При Брежневе была тишина и благодать

Raven писал(а):

Proff писал(а):Да да 2 млн открепительных люди просто так для забавы забрали и просто так ездили по участкам голосовали по ним

При чём тут для забавы? У нас, напомню, кроме больших начальников, есть начальники помельче, а есть и совсем мелкие. Так вот те начальники, которые поменьше, очень, очень хотят вылезти повыше, для чего готовы целовать любую задницу, даже без команды. А так как они всё-таки начальники, им вполне под силу соорганизовать на подобное изрядное количество народу. Подумай об этом.

Для того чтобы такое сорганизовать, нужны ресурсы: деньги, связи и т.д. А у мелких букашек их нет

Proff писал(а):Примеры есть?

Причём легко гуглимые.

Proff писал(а):Тем, что обратят внимание, что в лодке не все впорядке

Ты думаешь, ещё есть кто-то, кто этого не заметил?

Proff писал(а):Во-первых летают пассажирские самолеты, а не грузовые.

Вполне достаточно.

Proff писал(а):Во-вторых это по любому не одного дня

Что, у нас есть такие города, куда самолёт летит два?
Воистину, широка страна.
Впрочем, даже если не пользоваться самолётами, большинство крупных городов, более чем достаточно, чтобы набрать 2 миллиона подписей за популярного кандидата, находятся в дне пути, а то и меньше, на поезде.

Proff писал(а):в-тертиьх почему тогда остальные не собирают подписи, если это так легко?

В смысле?
Все кандидаты свои 2 миллиона подписей собрали, не получилось только у одного - известного, кроме всего прочего, своей неудержимой тягой к трёпу и хронической неспособностью к какой-либо активной деятельности помимо трёпа. Кандидатов, напомню, было несколько. Ни у одного из них, напомню, проблем с подписями не возникло.

Proff писал(а):Кто её раскачивал?

У, как тут всё запущено-то...
При Брежневе как раз и выросло то поколение, которое в итоге разнесло страну в клочья.

Борей писал(а):Для того чтобы такое сорганизовать, нужны ресурсы: деньги, связи и т.д. А у мелких букашек их нет

Каждая мелкая букашка организовывает свой маленький уголок. Большего не требуется. Весь этот цирк с каруселями, вбросами и прочим как раз и показывает, что никакой организации у всего этого не было - потому как при централизованной организации процесса весь процесс подделки результатов очень легко спрятать.

Raven писал(а):Все кандидаты свои 2 миллиона подписей собрали, не получилось только у одного

Олололо

По закону, если кандидата выдвигает партия прошедшая в Думу, то ему подписи собирать не надо
Соответственно Путин, Жирик, Миронов и Зюганов ничего не собирали. в отличие от остальных
И если последние хотя бы состоят в членстве в партии, то Путин там не состоит

Raven писал(а):Что, у нас есть такие города, куда самолёт летит два?

как бы такой груз не просто так кидаешь в багажный отсек и везешь, тут на каждом этапе надо ставить челвоека + прием/передача с подписями,те. . разные бюрократически проволочки

Raven писал(а):Каждая мелкая букашка организовывает свой маленький уголок. Большего не требуется. Весь этот цирк с каруселями, вбросами и прочим как раз и показывает, что никакой организации у всего этого не было - потому как при централизованной организации процесса весь процесс подделки результатов очень легко спрятать.

Во-первых спрятали его достатчоно хорошо
Вон тут некоторые считают что никаких нарушений нету
во-вторых то что такое было в разных местах по одному и тому же сценарию говорит о том, что сделано было централизованно

http://top.rbc.ru/politics/12/05/2012/650013.shtml

Ну и какие действия могут предпринять другие?
рисуют от балды какие надо числа, а судам на это наплевать

Как бы против такого и борятся митингующие

Ксюшу Собчак - в президенты!
А Мишу 2% - к ней премьером.
Вот Наша Раша тогда заживет!

Сергей Скворцов писал(а):Вот Наша Раша тогда заживет!

эээ.. "дом-2" в каждый дом ?

Proff писал(а):По закону, если кандидата выдвигает партия прошедшая в Думу, то ему подписи собирать не надо

А, ну так всё, что ему требовалось, это пропихнуть свой огрызок в Думу, что он тоже не осилил? Я ещё раз повторю вопрос, нахрена стране президент, который не может справиться с элементарными проблемами и которого "всякий норовит обидеть"?

Proff писал(а):как бы такой груз не просто так кидаешь в багажный отсек и везешь, тут на каждом этапе надо ставить челвоека + прием/передача с подписями,те. . разные бюрократически проволочки

Ну хорошо, уговорил. Два дня. Два туда, два назад. Девять дней на сбор. Вполне достаточно.

Proff писал(а):Вон тут некоторые считают что никаких нарушений нету

Те нарушения, на которые сейчас упирает команда пролетевших, совершенно недостаточны для существенного искажения результата. Да, их много, да, это, откровенно говоря, беспредел, но погоды это не меняет.

Proff писал(а):во-вторых то что такое было в разных местах по одному и тому же сценарию говорит о том, что сделано было централизованно

А ты попробуй придумать, как это ещё можно сделать. Если не придумаешь по три способа на каждый участок, то окажется, что все могли работать не централизованно, но в рамках одной задачи и ограниченные одним набором решений.

Raven писал(а):Те нарушения, на которые сейчас упирает команда пролетевших, совершенно недостаточны для существенного искажения результата. Да, их много, да, это, откровенно говоря, беспредел, но погоды это не меняет.

Что значит не меняет?
во-первых суды по всем делам вынесли отказы, а значит и дальше люди на местах могут спокойно заниматься фальсификацией, а если бы посадили бы виновных, то в следующий раз одумались
во-вторых ни я не ты реально не знаем повлияли ли эти фальсификации на результат или нет
С думой я написал, что там бы Едро не имело бы большинство и это был бы уже результат

Теперь на счет путина
Ну пусть бы он набрал 52-55% и все равно бы стал бы президентом, но без нарушений,То
было бы очевидно, что его рейтинг сильно снижается и что в следующий раз он им уже не будет и ему придется поработать над повышением рейтинга

Сейчас же он понимает, что может рисовать себе любые числа и дальше побеждать

Raven писал(а):.

Борей писал(а):Для того чтобы такое сорганизовать, нужны ресурсы: деньги, связи и т.д. А у мелких букашек их нет

Каждая мелкая букашка организовывает свой маленький уголок. Большего не требуется. Весь этот цирк с каруселями, вбросами и прочим как раз и показывает, что никакой организации у всего этого не было - потому как при централизованной организации процесса весь процесс подделки результатов очень легко спрятать.

Ога сейчас! Они из за копейки удавятся ибо жадные, будут они маленький уголок организовывать

Raven писал(а):

Proff писал(а):Вон тут некоторые считают что никаких нарушений нету

Те нарушения, на которые сейчас упирает команда пролетевших, совершенно недостаточны для существенного искажения результата. Да, их много, да, это, откровенно говоря, беспредел, но погоды это не меняет.
.

Меняет. Если бы не меняла, ну получила бы ЕР свои 30-40 %. Ну дабавили бы ей недостоющий процент партия-сателлит. Так нет, они на это не идут. Отправляют всех в суд (басманный видимо)

Proff писал(а):Что значит не меняет?

Я уж прямо не знаю, как сказать, чтобы понятно было.
Смотри, вот провели всенародное голосование, по результатам которого на тебе либо ездит верхом кто хочет, либо не ездит. Голосование было с нарушениями и варианту, когда на тебе кто-то ездит, приписали 30%, в результате чего он прошёл, скажем, с результатом 90%.
А теперь скажи мне, будет ли лично для тебя разница, если провести то же самое голосование без нарушений? Ведь ездить в итоге на тебе будут точно так же, 60% тоже проходной балл.

Proff писал(а):во-вторых ни я не ты реально не знаем повлияли ли эти фальсификации на результат или нет

У тебя есть сомнения? У меня нет.

Proff писал(а):С думой я написал, что там бы Едро не имело бы большинство и это был бы уже результат

Ещё раз, тебе не всё равно, 90% считает, что на тебе надо верхом ездить, или 60? На данный момент Дума на 100% принадлежит к одному лагерю. Процентные соотношения элементов в ней могут интересовать только исключительно наивных людей.

Proff писал(а):Ну пусть бы он набрал 52-55% и все равно бы стал бы президентом, но без нарушений,То
было бы очевидно, что его рейтинг сильно снижается и что в следующий раз он им уже не будет и ему придется поработать над повышением рейтинга

Первое и главное. Без нарушений он не мог. Просто потому, что даже при идеально честных выборах, с неопровержимыми доказательствами того, что они идеально честные, их всё равно объявили бы поддельными. Это вполне отработанная методика, ею регулярно пользуются все, кто хочет посидеть в президентском кресле, куда их по какой-либо причине не пускают. Более того, этот вариант был озвучен оппозиционными "героями" ещё до выборов.
Второе. Я очень сильно сомневаюсь, что рейтинг для него секрет и о снижении он ничего не подозревает. Он, может, и не слишком положительный персонаж, но всё-таки не идиот (как бы многим не хотелось обратного).
Ну и третье. Когда у нас вероятность избрания кого-то куда-то зависела от рейтинга?

Борей писал(а):Они из за копейки удавятся ибо жадные, будут они маленький уголок организовывать

Будут. На перспективу.

Борей писал(а):Если бы не меняла, ну получила бы ЕР свои 30-40 %. Ну дабавили бы ей недостоющий процент партия-сателлит. Так нет, они на это не идут.

Так а ты откуда знаешь, почему не идут? Может, им цифры меньше 50% не нравятся. Чисто эстетически.

Во ишшо коллеги митингующих http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80 ... _from=-3dE
Никому не нравится, когда его команда (а она самая лучшая ессно) проиграла, т.о. судью на мыло, "заказной матч", это понятное дело.
Власть имеет море недостатков, это справедливо, но можно ли исправить своих "плохих" детей, сказав им, чтобы они уходили в другую семью или на улицу, а мы возьмем других?

Нуачо, 149 пойдут и 39 возможно - это ж цвет РФ и Москвы, самые трудолюбивые и целеустремленные, их больше быть не может!

Raven писал(а):У тебя есть сомнения? У меня нет.

А у меня есть и чтобы таких сомнений не было надо без фальсификаций проводить
И не надо говорить, что это инфиатива местных - было бы так, то муды бы этих местных сажали, а так оправдывают

Raven писал(а):Ещё раз, тебе не всё равно, 90% считает, что на тебе надо верхом ездить, или 60? На данный момент Дума на 100% принадлежит к одному лагерю. Процентные соотношения элементов в ней могут интересовать только исключительно наивных людей.

90% это твои выдумки, чтобы понять истинно сколько должно быть выборы должны быть без фальсификаций

Raven писал(а):Без нарушений он не мог. Просто потому, что даже при идеально честных выборах, с неопровержимыми доказательствами того, что они идеально честные, их всё равно объявили бы поддельными.

Предыдущие выборы не называли, хотя там нарушения тоже были, но не в таких масштабашы

Ещё раз подумай, почему вышло 100тыс на улицы граждан среднего достатка?
Да потому что они сами столкнулись с этим
Много моих знакомых шли наблюдателями и воочию видели как происходили нарушения, а потом пошли на демонстрации против этого

Итак вернемся к нашим баранам

Raven писал(а):

Борей писал(а):Если бы не меняла, ну получила бы ЕР свои 30-40 %. Ну дабавили бы ей недостоющий процент партия-сателлит. Так нет, они на это не идут.

Так а ты откуда знаешь, почему не идут? Может, им цифры меньше 50% не нравятся. Чисто эстетически.

А че им митинги, демонстрации и столкновения с омоном больше нравятся? Вроде на мазохистов то наша власть не похожа

Proff писал(а):было бы так, то муды бы этих местных сажали, а так оправдывают

Нет, всё-таки как некоторые любят суровое насилие над логикой.
С чего ты взял, что это как-то взаимосвязано?

Proff писал(а):90% это твои выдумки

Разумеется. Погугли слово "модель".

Proff писал(а):чтобы понять истинно сколько должно быть выборы должны быть без фальсификаций

Угу. При этом, напомню, самые громко сомневающиеся в результатах ещё до выборов заявили, что признают их сфальсифицированными в любом случае.

Proff писал(а):Предыдущие выборы не называли

Какая ж у людей память короткая.

Proff писал(а):Ещё раз подумай, почему вышло 100тыс на улицы граждан среднего достатка?

Потому что им делать нечего, разумеется. Офисная непыльная работа, никакого адреналина, задница просит приключений. Кто-то с парашютом прыгает, кто-то на митинги ходит. Везде так.

Борей писал(а):А че им митинги, демонстрации и столкновения с омоном больше нравятся?

Так это совершенно независимо происходящие события, даже при том, что один комплект применяют в качестве повода для другого.

Raven писал(а):Угу. При этом, напомню, самые громко сомневающиеся в результатах ещё до выборов заявили, что признают их сфальсифицированными в любом случае.

Ну во-первых то как вела себя власть, по другому быть и не могло - в ГД будо кучу фальсификаций, а власть на это никак не отреагировала
во-вторых речь е идет не только о фальсификациях на избирательных участках
Например все кандидаты должны были одинаково освещатсья в эфире - а это требование не было выполнено

Raven писал(а):Какая ж у людей память короткая.

Скажем так - называло куда меньшее число народу

Raven писал(а):Потому что им делать нечего, разумеется. Офисная непыльная работа, никакого адреналина, задница просит приключений. Кто-то с парашютом прыгает, кто-то на митинги ходит. Везде так.

Ну ну
в мороз выходили на улицу потому что делать нечего?
Моно конечно закрыть глаза или как страус голову в землю закопать, но то, что происходит неладное факт и этим что-то надо делать
Можно закрутить гайки, но ни к чему хорошему это не приведет

Proff писал(а):Ну во-первых то как вела себя власть, по другому быть и не могло

Ещё раз. В любом случае. То есть, выборы можно было проводить как угодно честно, с каким угодно уровнем доказательств честности, они всё равно были бы признаны сфальсифицированными.

Proff писал(а):во-вторых речь е идет не только о фальсификациях на избирательных участках

Тем не менее, упирают все именно на них.

Proff писал(а):Например все кандидаты должны были одинаково освещатсья в эфире - а это требование не было выполнено

Как же так получилось, что в телевизоре всю предвыборную кампанию от них не продохнуть было?

Proff писал(а):Скажем так - называло куда меньшее число народу

Да все те же и называли.

Proff писал(а):в мороз выходили на улицу потому что делать нечего?

А чего мороз-то? Кто в тот же мороз на лыжах в лес пошёл - они тоже это в знак протеста сделали?

Proff писал(а):но то, что происходит неладное факт и этим что-то надо делать

Да это уж много лет факт. Лет тридцать точно, про раньше сведения противоречивые.

Proff писал(а):Можно закрутить гайки, но ни к чему хорошему это не приведет

На данном этапе можно делать вообще всё, что угодно, и ни к чему хорошему оно не приведёт.

Raven писал(а):Ещё раз. В любом случае. То есть, выборы можно было проводить как угодно честно, с каким угодно уровнем доказательств честности, они всё равно были бы признаны сфальсифицированными.

Нифига
Про это бы орала кучка дегенератов, аля Лимонов и все
и никаких 100тыс не было бы

specially for Acmeolog
Полиция разогнала детский митинг в Петрозаводске
http://www.vmdaily.ru/news/policiya-raz ... 18752.html
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Zi5YE4WQ_o
Героические сотрудники полиции, несмотря на превосходящие силы противника и слабое вооружение (всего один автомат, один пистолет, легкие бронежилеты), не побоялись вступить в противоборство с организованной преступной группировкой и восстановили закон и порядок в городе.
Сообщений о ранениях, полученных смелыми полицейскими в схватке с бандитами, пока не поступало.

Raven писал(а):Какая ж у людей память короткая

+ 100500

Raven писал(а): Проблема в том, что выбирать приходится из упырей, и при любом результате ничего не меняется. Какая разница в этой ситуации был выбор честным, или нет?

Так среда же растит упырей ?

Борей писал(а):specially fo

http://www.vmdaily.ru/news/vlasti-moskv ... 98277.html аналоги http://www.vmdaily.ru/news/delo-ob-izbi ... 02730.html

По информации пресс-службы Генеральной прокуратуры РФ, в ходе проверки решения было установлено, что никакая беременная женщина насилию не подвергалась. Выяснилось, что на самом деле инцидент произошёл между полицейским и студентом по имени Николай.

Беременная не беременная, а пузочко, женщина не женщина, а студент, живот не живот, а бедро, удар не удар, а подталкивание и т.д. Также и про детей окажется, что это тетю-училку просто спросили от кого и зачем она детей завела невесть куда и т.п.

SuNpab писал(а):Так среда же растит упырей ?

Не без этого.

Acmeolog
Так и может и митингов никаких не было? А все что нам показывают сняты на деньги госдепа на конспиративных квартирах? Ох, наговаривают на наши власти.

Борей писал(а):Acmeolog
Так и может и митингов никаких не было? А все что нам показывают сняты на деньги госдепа на конспиративных квартирах? Ох, наговаривают на наши власти.

Митинги есть, как и во всех "демократических" странах, куда ж мы без них теперь? Они ж чему то там помогают типа "народные гуляния" эти!

Acmeolog
А почему "демократических" в ковычках?

Борей
Потому что демократия не делает жизнь людей лучше, счастье не зависит от политики и общественного строя, таков человек, что и при коммунизме останется белое и черное

Acmeolog
Любитель вы софистики

Демонстранты организовали новый лагерь:

МОСКВА, 16 мая. /ИТАР-ТАСС/. Второй лагерь оппозиционных "народных гуляний" создается на Арбате. Эту информацию подтвердил ИТАР-ТАСС один из инициаторов акции, активист Лиги избирателей Николай Беляев.

"Сейчас здесь уже находится несколько человек, но основную массу людей мы ждем к семи часам вечера", - сказал он. "Точное его место положение обозначить невозможно - лагерь мобильный, но Арбат не такой уж большой, найти не трудно", - добавил Беляев.

В свою очередь, одна из организаторов зимних протестных митингов Надежда Митюшкина заявила ИТАР-ТАСС, что Арбат удобнее скверов. "На Арбате множество кафе, туалетов. Это удобнее, тем более, что в скверах могут не позволить организовать питание людей, как это было на Чистых прудах", - пояснила Митюшкина. Предполагается, что "лагерь" на Арбате будет круглосуточным.

Ранее сегодня лагерь оппозиции, после его ликвидации по решению Басманного суда, переместился с Чистых прудов в сквер у станции метро "Баррикадная".

Интересно, чем это закончится? Новыми "посадками".
Меж тем, на "Эхе" сообщили, что с января по май месяц с.г. инотранные инвесторы вывели 43 млрд зеленых из России, опасаясь политической и экономической нестабильности. Интересно, оппозицию объявят главными виновниками такого фиаско в нашей экономике?
Вот вам и вертикаль власти по Путински: самолеты, спутники не падают (Россия лидер по количеству упавших самолетов), коррупция побеждена, полиция честная и демократичная, политических репрессий нет и прочее и прочее...
Смотрите, по центральным каналам, как Путин в очередной раз решает проблемы в стране. Как подлая оппозиция продолась Госдепу, и верьте, вертье, вертье...

rus3000 писал(а):иностранные инвесторы вывели 43 млрд зеленых из России, опасаясь политической и экономической нестабильности. Интересно, оппозицию объявят главными виновниками такого фиаско в нашей экономике?

А Вы кагбэ так намекаете, что митинги оппозиции в какой либо стране или Россиии автоматически приводят к увеличению социально-экономической стабильности, повышению ВВП государств и РФ, пенсий, счастья и благополучия граждан стран вообще?

Acmeolog писал(а):

rus3000 писал(а):иностранные инвесторы вывели 43 млрд зеленых из России, опасаясь политической и экономической нестабильности. Интересно, оппозицию объявят главными виновниками такого фиаско в нашей экономике?

А Вы кагбэ так намекаете, что митинги оппозиции в какой либо стране или Россиии автоматически приводят к увеличению социально-экономической стабильности, повышению ВВП государств и РФ, пенсий, счастья и благополучия граждан стран вообще?

Вообще русским языком написал: "Из-за политической и экономической нестабильности". На Западе из любого митинга в России делают событие, что митингам только вредит. То есть иностранные инвесторы напуганы митингами и боятся, что в России будет то ли Ливийский, то ли оранжевый сценарий. Для нас, конечно, это смешно, ни того, ни другого в России априори невозможно (у нас только полиция насчитывает 1 млн человек).
Так что митинги косвенно, как и многие другие факторы повлияли на мнение иностранных инвесторов о нашей стране. Хотя главная причина оттока капитала это победа на выборах всеми нелюбимого на Западе Путина. Потому и в СМИ об этом особо не говорят.
Обаме, например, предъявили обвинения о том, что он первый поздравил ВВП с победой, рейтинг чернокожего президента сразу упал. Мотивируя тем, что прокуратура не рассмотрела практически ни одного заявления о фальсификациях на выборах.