Трудно ли открыть свой бизнес в РФ?

[Mevis]

Эксперты подсчитали: продукты в магазинах стоили бы на треть дешевле, если бы чиновники и бизнесмены не требовали откатов
http://kp.ru/daily/25885.5/2847412/

[Mevis]

Статистики пересчитали "малышей" (предварительные итоги переписи малого бизнеса):
http://kp.ru/f/4/image/82/68/566882.jpg ... 3456598771

4,6 млн предприятий в стране
53% малых предприятий заняты торговлей
22% россиян работают в малом бизнесе
72% выручки малого бизнеса дает "купи-продай"

[Acmeolog]

Оказывается, что предприниматель - это профессия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 1%F1%E8%E9

[Serex]

Про серую зарплату:
Пару недель назад уволился из строительной конторы где-то на 50 человек постоянного состава и еще 200 человек временных бригад. Зарплаты были серые, компашка в центре Москвы. Они даже белую зарплату до 15 числа следующего месяца не выплачивают, а конверты дают и того позже. Работал в фирме 5 месяцев над одним проектом, планировал подольше, но события сложились чтобы раньше. Реальный пример серой конторы. На малый бизнес не тянет конечно, но средний вполне.
Рынок труда постоянно мониторю на предложения, узнаю у знакомых, как устроились, натыкаюсь постоянно на предложения с серой зарплатой. Примерно 1 из 2 предложений такие. Работаю инженером.
Кантор с серой зарплатой очень много!!! И я бы рад сдать парочку таких, кто бы меня спросил в качестве свидетеля

[Aviator]

И я бы рад сдать парочку таких

Перед налоговой отвечать готов? За неуплату и сокрытие части доходов. Или ты декларацию каждый год на все свои конверты подаёшь?
Это ж как со взяткой - всегда 2 стороны есть.

[Zaxarov]

Кантор с серой зарплатой очень много!!! И я бы рад сдать парочку таких, кто бы меня спросил в качестве свидетеля

По нынешним законам руководитель такого предприятия отделается штрафом, а ты загремишь по-полной за сокрытие доходов.
И тебе будет горааааздо хуже, чем предприятию.
Страна такая - сдавать невыгодно.

[Serex]

Перед налоговой отвечать готов? За неуплату и сокрытие части доходов. Или ты декларацию каждый год на все свои конверты подаёшь?
Это ж как со взяткой - всегда 2 стороны есть.

Я же наемный рабочий. И ответственность за уплату подоходного налога и отчисления в ФСС несет работодатель. Законы читайте

[Polina2005]

Трудовой договор - это соглашение между двумя сторонами. Если, например, работодатель предложит вам на выбор: 60 т.р. по черной схеме, 50 т.р. по серой схеме или 40 т.р. с уплатой всех налогов, то что вы предпочтете?
У нас не очень много "честных" предпринимателей, но и "честные" работники в дефиците. Под честностью в предыдущем предложении понимается готовность соблюдать требования налогового законодательства.

[Levsha]

Перед налоговой отвечать готов? За неуплату и сокрытие части доходов. Или ты декларацию каждый год на все свои конверты подаёшь?
Это ж как со взяткой - всегда 2 стороны есть.

Я же наемный рабочий. И ответственность за уплату подоходного налога и отчисления в ФСС несет работодатель. Законы читайте

Доход получаете вы, а налог с этого дохода платит работодатель? Нет, вся ответственность на вас, а работодатель выступает всего лишь агентом.


Zaxarov, Aviator не пугайте человека, если он только-что уволился и остался сильно недоволен работодателем, то пусть смело топает в налоговую раз хочет, и никто его не посадит и вообще претензий особых иметь не будет, конешно если он готов уплатить то, что должен государству до апреля следущего года.

[Serex]

Доход получаете вы, а налог с этого дохода платит работодатель? Нет, вся ответственность на вас, а работодатель выступает всего лишь агентом.

Ну что тут поделать, если законодательством не предусмотрено никакой бухгалтерской отчетности перед работодателем. Даже элементарные расчетные листы по зарплате - это не более чем инициатива работодателя. Но законом на работодателя возложена по-умолчанию обязанность в уплате налогов. Получается, что работник даже не имеет возможности проверить, платит ли за него налог работодатель.
Инициативу конечно можно взять в руки, требуя каждый раз предоставлять справку 2-НДФЛ... но как-то так получается...
Я бы и не против самостоятельно уплачивать налоги, но если бы начисленный налог приходил в виде квитанции за квартиру, а то самостоятельная уплата - это целая кухня. Вы только представьте, какая очередь будет в налоговую, если все наемники потащат свои справки !! ))
Но с налоговой еще можно разобраться, а что делать с ФСС?? Там же целого бухгалтера нужно усаживать, чтобы он рассчитал размер отчислений туда.

[Aviator]

Даже элементарные расчетные листы по зарплате - это не более чем инициатива работодателя.

Ты что!? Зарплатная ведомость - это ж докУмент! Сурьёзный и бухгалтерский.

Получается, что работник даже не имеет возможности проверить, платит ли за него налог работодатель.

Да ладно. Официальная з/п 5000, реальная 60000. Что, работник ну никак не может проверить или догадаться, с какой суммы налоги платятся?
А вот с этой разницы в 55000 налоговая по шапке должна как бы настучать работодателю. А ты должен их в декларации указать как дополнительный доход. Если не указал - неплательщик.

[Serex]

Ты что!? Зарплатная ведомость - это ж докУмент! Сурьёзный и бухгалтерский.

Он выдается на руки работнику каждый раз с зарплатой? Какая ведомость еще?
А если деньги перечисляются на банковскую карту, то ведомости и в помине нет.

Да ладно. Официальная з/п 5000, реальная 60000. Что, работник ну никак не может проверить или догадаться, с какой суммы налоги платятся?
А вот с этой разницы в 55000 налоговая по шапке должна как бы настучать работодателю. А ты должен их в декларации указать как дополнительный доход. Если не указал - неплательщик.

И че?? Оклад в ТД нарисован один, а вместе с премиями и сверхурочными на руки получается совсем другое. О премиях опять же работодатель обязан сообщать в налоговую в виде уплаты налога. Вообще любые суммы выплачиваемые работодателем должны облагаться налогом и налог должен выплачиваться работодателем, так что написанная сумма ни о чем не говорит.

Если хотите по делу высказаться, то приведите реальный пример, когда наемный работник выплачивает налоги самостоятельно и сколько бумажек он при этом должен держать под контролем ежемесячно.

[Aviator]

Он выдается на руки работнику каждый раз с зарплатой? Какая ведомость еще?

Зарплатная ведомость - бланк строгой отчётности. Составляется в одном экземпляре и хранится среди прочих бумаг в бухгалтерии для отчётности.
При безналичных переводах на карту ты, как работник, пишешь заявление с просьбой осуществлять такие платежи безналичным путём. И ведомости по зарплате потом всё равно бухгалтерией составляются, только подпись уже твоя не нужна каждый месяц.

приведите реальный пример, когда наемный работник выплачивает налоги самостоятельно и сколько бумажек

Ты что, реально не понимаешь разницы между официальной з/п и доходом вообще? Неважно, тебе его дядя-начальник выдаёт в конверте или ты как-то что-то перепродал с прибылью (квартиру или тачку) или как-то ещё бабло получил?
Дядя-начальник ответственный за перечисление только тех налогов и платежей за тебя, которые он показывает с зарплаты. Если он показывает твою з/п 5000 - он и заплатит с 5000. Всё, что сверху неучтённое - это всё твоя забота.

[Serex]

Ты что, реально не понимаешь разницы между официальной з/п и доходом вообще? Неважно, тебе его дядя-начальник выдаёт в конверте или ты как-то что-то перепродал с прибылью (квартиру или тачку) или как-то ещё бабло получил?

Я то все прекрасно понимаю )) Когда хочу понимаю, когда не хочу - не понимаю

Дядя-начальник ответственный за перечисление только тех налогов и платежей за тебя, которые он показывает с зарплаты. Если он показывает твою з/п 5000 - он и заплатит с 5000. Всё, что сверху неучтённое - это всё твоя забота.

Сформулирую уже заданный вопрос еще раз. Как я могу узнать, сколько работодатель показал мою белую зарплату и действительно ли он перечислил налог и в ФСС?
Один хлопотный способ я уже указал выше.

[Aviator]

Как я могу узнать, сколько работодатель показал мою белую зарплату и действительно ли он перечислил налог и в ФСС?

В трудовой договор посмотри. Там обычно всегда пишется официальная з/п.
У меня встречный вопрос. У нас каждому человеку при устройстве на работу совершенно всё равно, что и как ему платят? И этот человек никак не интересуется пропорциями белое/серое? Если будешь увольняться, тебе будет все равно, что тебе платили? Ты не поинтересуешься, зная, что никакой компенсации ты не получишь? А ещё есть больничные, декретные и т.д., которые от белой считаются.

[Serex]

Как я могу узнать, сколько работодатель показал мою белую зарплату и действительно ли он перечислил налог и в ФСС?

В трудовой договор посмотри. Там обычно всегда пишется официальная з/п.

Читать выше то, что я уже написал пробовали? А то ходим по кругу.
В ТД указывается оклад или иная сдельная ставка на которую путем различных начислений получается з\п. Захотел допустим работодатель премию 1000% сделать и сказал об этом устно работнику, передав деньги в конверте. А уплатил ли он с них налог с работника или нет - неизвестно.

У меня встречный вопрос. У нас каждому человеку при устройстве на работу совершенно всё равно, что и как ему платят?

Конечно же не все равно и поэтому существует негласное правило, что черная з/п на 30-50% выше, чем белая. Логика тут простая - если работодатель зарабатывает на укрывании налогов, то пусть этим заработком делиться с работником


Еще раз вопрос. Как простой работник может узнать об уплате за него налогов на примере "Дворника дяди Васи", который выражение-то 2-НДФЛ ни разу не слышал.

[Aviator]

существует негласное правило, что черная з/п на 30-50% выше, чем белая

Это где такое правило? Я вот знаю, когда реальная з/п выше официальной в 16 раз.

Как простой работник может узнать об уплате за него налогов на примере "Дворника дяди Васи", который выражение-то 2-НДФЛ ни разу не слышал.

Дворник Вася? Наверное никак, если сам не захочет. Мы сведём всё к дворнику Васе?

[Serex]

существует негласное правило, что черная з/п на 30-50% выше, чем белая

Это где такое правило? Я вот знаю, когда реальная з/п выше официальной в 16 раз.

Когда устраиваешься на работу то называешь две цифры зарплаты, на которую согласен. Черную - более высокую и белую. Черная на 30-50% выше.

Как простой работник может узнать об уплате за него налогов на примере "Дворника дяди Васи", который выражение-то 2-НДФЛ ни разу не слышал.

Дворник Вася? Наверное никак, если сам не захочет. Мы сведём всё к дворнику Васе? [/quote]

Тема немного о другом. Но раз уж такая пьянка...
Я говорю, что нет никаких условий для того, чтобы работнику(простому человеку) самостоятельно нести ответственность за уплату подоходного налога. И пока этих инструментов и условий не будет, глупо ждать от людей налоговой ответственности.
Даже если работник вдруг обнаружил, что работодатель за него не платит налог, то какие действия он должен предпринять? Я вот например не знаю. Наверное надо писать заявление в ОБЭП...? Вы знаете?

[Aviator]

Когда устраиваешься на работу то называешь две цифры зарплаты, на которую согласен. Черную - более высокую и белую. Черная на 30-50% выше.

Первый раз слышу, чтобы работник сам называл какие-то там белые и серые (!) зарплаты, да ещё и в какой-то пропорции. Обычно это сам работодатель уже объявляет.

Даже если работник вдруг обнаружил, что работодатель за него не платит налог, то какие действия он должен предпринять? Я вот например не знаю. Наверное надо писать заявление в ОБЭП...? Вы знаете?

Причём тут работодатель? Забудь ты уже про него. Мы ж про Васю, физ. лицо. Если Вася получает какой-то дополнительный доход, с которого не уплачен налог 13%, он должен до апреля месяца следующего года подать декларацию, в которой указаны все эти неучтённые доходы за прошлый год.
А дальше пусть налоговая уже сама разбирается с работодателем или с кем она там хочет разбираться. Привлекает другие службы или не привлекает - какая Васе разница? Ему ж главное, чтоб к нему потом не докопались. А он как физ. лицо чист.

[Serex]

Мы ж про Васю, физ. лицо. Если Вася получает какой-то дополнительный доход, с которого не уплачен налог 13%, он должен до апреля месяца следующего года подать декларацию, в которой указаны все эти неучтённые доходы за прошлый год.

Авиатор, а вы налоговую декларацию подавали хоть раз?
Если да, то ознакомьте публику с перечнем справок, которые следует приложить к декларации
На простом примере дяди Васи.

[Aviator]

вы налоговую декларацию подавали хоть раз?

А у меня нету никаких дополнительных доходов.
В налоговую вообще один раз в жизни ходил, когда ИНН получал. Туда чем реже ходишь, тем лучше. Так что с перечнем бумаг и навыками заполнения деклараций я не помощник.

[Zaxarov]

В России открыть бизнес гораздо проще, чем закрыть.

[MrsPowers]

В России открыть бизнес гораздо проще, чем закрыть.

это точно... я тут для мамы ИП закрывала... жесть!

[0гнемēт_Шме/\ь]

Даже если работник вдруг обнаружил, что работодатель за него не платит налог, то какие действия он должен предпринять?

в прокуратуру на него стучать, чтоб козлам этим не повадно было народ обманывать.

[Aviator]

в прокуратуру на него стучать, чтоб козлам этим не повадно было народ обманывать

Чо курила? Какой народ?
Если только самого работника. Будешь кляузничать, или выгонят, или з/п реально официальную будут платить. Тысяч 13.
Расскажи нам лучше, как тебе платят з/п.

[Liso4ka]

Даже если работник вдруг обнаружил, что работодатель за него не платит налог, то какие действия он должен предпринять?

в прокуратуру на него стучать, чтоб козлам этим не повадно было народ обманывать.

Пардон, что вклиниваюсь в ваш разговор, но работнику то не все равно - платит за него работодатели или нет, его (работника) личного интереса касается только накопительная часть пенсионных взносов да и ту, имхо, государство придумает как отнять пока мы до пенсии доживем

[0гнемēт_Шме/\ь]

в прокуратуру на него стучать, чтоб козлам этим не повадно было народ обманывать

Расскажи нам лучше, как тебе платят з/п.

мне нормально и так и эдак Авиатор, а почему тебя так волнует чужая подноготная, вопрос-то не о том.. И потом, кому это ВАМ?

[Зубр]

В России открыть бизнес гораздо проще, чем закрыть.

Три года деятельность не ведётся, закрывается автоматом.

Будешь кляузничать, или выгонят, или з/п реально официальную будут платить. Тысяч 13.

Вот это бы Инсайду услышать. Он так свято верит, что многие не уходят от налогов и живут при этом припеваючи.

[Aviator]

мне нормально и так и эдак

Ты уже написала заявление в прокуратуру, раз и "эдак" тоже платят? Если нет, то можно ожидать на будущей неделе?

почему тебя так волнует чужая подноготная

Могу тебя уверить, что ты меня совершенно не волнуешь, не переживай.

Вот это бы Инсайду услышать. Он так свято верит, что многие не уходят от налогов и живут при этом припеваючи.

Ну, может и платят. Я не знаю ни одного простого предпринимателя или работодателя, который бы платил всё официально. Всякие конторы типа Газпрома, Сбербанка, Металлоинвеста и прочих крупных компаний и холдингов в расчёт не принимаем, там белые з/п.

[EHOT]

По сабжу - бизнес открыть не сложно. Проблема решается за 1к зелени на оплату бюрократикам-консультантам-юристам. Раз проблема решаема, значит это не проблема.

В РФ сложно с идеями для бизнеса. И адская проблема кадрового голода. Просто АДОВАЯ. У многих сотрудников, которых видел вообще нет мотивации к труду. Им не интересно даже то, чему они уделяют 8 часов в жизни.

[Translog]

Просто АДОВАЯ. У многих сотрудников, которых видел вообще нет мотивации к труду. Им не интересно даже то, чему они уделяют 8 часов в жизни.

Плюсую А отсутствие интереса к работе, в свою очередь, вытекает из того, что 90% выпускников школ, выбирают ВУЗ по принципу - ближе к дому и далее не работают по специальности

[alvd]

Просто АДОВАЯ. У многих сотрудников, которых видел вообще нет мотивации к труду. Им не интересно даже то, чему они уделяют 8 часов в жизни.

Плюсую А отсутствие интереса к работе, в свою очередь, вытекает из того, что 90% выпускников школ, выбирают ВУЗ по принципу - ближе к дому и далее не работают по специальности

Возвращая бумеранг государству:

1. где может работать по специальности, например, технолог? Хорошо если одно предприятие где-то в соседнем городе
2. а зачем надрываться, если можно позвездить в камеру, любой филипп имеет всё что захочет пока ты вкалываешь
3. покажите мне достойную работу, чтоб много рабочих мест и з/п белая и пенсия в комплекте и чтоб не нефть качать

Далеко за примерами ходить не надо - см. Подольск. Микрорайон построили. Теперь решаем как их вывезти всех туда где есть работа.

Чебуреки лепить далеко не всем интересно.

[EHOT]

Возвращая бумеранг государству:

1. где может работать по специальности, например, технолог? Хорошо если одно предприятие где-то в соседнем городе

Покупаете станок с ЧПУ любой на выбор - фрезерный, лазерный, гибочный, литейный. Поверьте, может оказаться, что половина людей - это "технологи" только на бумаге. Об суровые будни производственника все фантазии расшибутся как об железную стену.

2. а зачем надрываться, если можно позвездить в камеру, любой филипп имеет всё что захочет пока ты вкалываешь

Ну так "позвездите" на камеру и имейте всё "что имеет любой филипп" )))) Или фрустрации не подразумевают отрыв попы от дивана?

3. покажите мне достойную работу, чтоб много рабочих мест и з/п белая и пенсия в комплекте и чтоб не нефть качать
.

Опять "дайте денег, дайте льгот, покажите на работу, приведите, еду в рот положите, в %опу поцелуйте, укройте теплым клетчатым пледом, почитайте Картасара на ночь мне, сварите какао". )) Слова не мужа, а социального паразита. Стыдно, мужики. Вы и при девушках тоже плачетесь за жизнь? Буэ...

[alvd]

Возвращая бумеранг государству:

1. где может работать по специальности, например, технолог? Хорошо если одно предприятие где-то в соседнем городе

Покупаете станок с ЧПУ любой на выбор - фрезерный, лазерный, гибочный, литейный. Поверьте, может оказаться, что половина людей - это "технологи" только на бумаге. Об суровые будни производственника все фантазии расшибутся как об железную стену.

2. а зачем надрываться, если можно позвездить в камеру, любой филипп имеет всё что захочет пока ты вкалываешь

Ну так "позвездите" на камеру и имейте всё "что имеет любой филипп" )))) Или фрустрации не подразумевают отрыв попы от дивана?

3. покажите мне достойную работу, чтоб много рабочих мест и з/п белая и пенсия в комплекте и чтоб не нефть качать
.

Опять "дайте денег, дайте льгот, покажите на работу, приведите, еду в рот положите, в %опу поцелуйте, укройте теплым клетчатым пледом, почитайте Картасара на ночь мне, сварите какао". )) Слова не мужа, а социального паразита. Стыдно, мужики. Вы и при девушках тоже плачетесь за жизнь? Буэ...

ну сразу по пунктам:
1. станок с ЧПУ - зачем?
2. звездить - т.е. превратить себя в проститутствующую обезьяну - не всем дано.
3. за 7..14 тыщ работать надо? ИМХО унизительно это, если только для выживания и ненадолго
и - мои контакты и род занятий в подписи.

[ч.у.к.ч.а.]

3. покажите мне достойную работу, чтоб много рабочих мест и з/п белая и пенсия в комплекте и чтоб не нефть качать

ОАО "ЗиО"