Подольский городской форум

Зубр писал(а): Я конечно извиняюсь, но попрошу объяснить, как он тебе мешает?

по хорошей дороге - тупо забирает доп. мощность, а на плохой, куда я очень люблю съехать, - чтоб ни говорили про "современные" и "режимы", до ручки автоматам еще далеко. Точнее, далеко будет всегда, пока не будет автомата с полноценным механическим (жесткая связь) режимом

Маска Крокодила писал(а):а на плохой, куда я очень люблю съехать, - чтоб ни говорили про "современные" и "режимы", до ручки автоматам еще далеко.

Ну на твоей машине про плохую дорогу говорить как то нескромно. В какие буераки ты залезаешь на своей ауди?

Маска Крокодила писал(а): по хорошей дороге - тупо забирает доп. мощность,

Мож и забирает. Кондишн тоже говорят чёто забирает, но он у меня всегда включён.

И ваще опять эту тему подняли!. Кто зачинщик?

Просто вам , любители механики, надо на пару недель дать автомат. И потом посмотрим , кто из вас самый стойкий.


ЗЫ.
Для вездехода и вправду механика нужна, тут я неспорю.

Зубр писал(а):Просто вам , любители механики, надо на пару недель дать автомат. И потом посмотрим , кто из вас самый стойкий.

Плюсадин!
Причем, не разок прокатиться, а именно поездить в течении недели-двух. А то сейчас получается обсуждение из серии: "Не читал, но осуждаю!"

Зубр писал(а): Ну на твоей машине про плохую дорогу говорить как то нескромно.

нормально залезаю независимо от машины. На какой-то можно дальше залезть, на какой-то ближе - это детали. Вылезать приходится на всех

Зубр писал(а): Просто вам , любители механики, надо на пару недель дать автомат.

вам тут только и делают, что твердят: пробовали мы этих устриц, про-бо-ва-ли. Разного приготовления.

Маска Крокодила писал(а): вам тут только и делают, что твердят: пробовали мы этих устриц, про-бо-ва-ли. Разного приготовления.

Николаич писал(а): Причем, не разок прокатиться, а именно поездить в течении недели-двух. А то сейчас получается обсуждение из серии: "Не читал, но осуждаю!"

По-ни-ма-ешь?
Не про-бо-вать, а именно в течении длительного времени, (две недели для человека проезжающего 100-200 км в день, нормальный срок, чтобы понять) поездить на ТС с АКП.

У тебя были автоматы? Какого года и сколько ты на них проехал? Тока не врать.

Зубр писал(а):Кондишн тоже говорят чёто забирает, но он у меня всегда включён.

у тебя - на здоровье.. хоть все включи и ручник подтяни для икстриму и езди так... я ж про себя говорю, а не про тебя

Зубр писал(а): У тебя были автоматы?

в личной собственности автомобиля с акпп не было и пока не будет, т.к. потестив
1. Сенатор лохматого года в 2000 г. пару десятков км. по асфальту + проселок
2. 320i 2004 г.в. в 2004 г. столько же км. по асфальту "за городом"
3. Лансер 2005 г.в. в 2005 г. около 60 км. мск с севера на юг в пятницу вечером + симферополька
пришел к выводу, что пока нужный мне автомат не родился

чтоб не было не по-ни-ма-ни-я у Зубра и остальных, поясню: я не являюсь противником акпп, я, скорее, являюсь ее сторонником. Также убежден, что в ближайшем будущем во-первых, появятся акпп с полноценным механическим режимом, во-вторых (чуть позднее), силовые установки автомобилей вообще перестанут нуждаться в коробке передач. Но сейчас акпп, устраивающей меня не в меньшей степени, чем мкпп не существует. Почему - все выше. Все.

Зубр писал(а): Просто вам , любители механики, надо на пару недель дать автомат. И потом посмотрим , кто из вас самый стойкий.

Николаич писал(а): Плюсадин!
Причем, не разок прокатиться, а именно поездить в течении недели-двух. А то сейчас получается обсуждение из серии: "Не читал, но осуждаю!"

баян - я это писал выше!!!)))

итак выскажусь...
на мой взгляд даже та акпп котораю существует на данный момент для большинства новичков будет лучше нежели механика - ибо забирает на себя чать работы водителя позволяя ему концентрироваься на вождении машины, нежели отвлекаться на принудительное тырканье коробки.
это же проще - и естественнее - надавил педаль разогнался надавмл тормоз затормозил -а тут человек должен постоянно еще и давя третью педаль дергать рукой да еще и анализировать когдаже именно ему нужно дернуть... и то же недопонимаю смысл врызы мол на автомате не научитесь по настоящему водить??? да? странно...а в чем разница то? в том что часть раюоты на себя берет электроника? Да ну и что. почему никто не призывает пользоваться механической мясорубкой в замен электрической? Мол вы тогда почувствуете перемалываемые мышцы и сможете точно контролировать процесс измельчения))))

Мораль в том что почти все противники автомата учились водить и нарабатывали стаж во времена когда автоматов доступных и не было еще - то к=есть по сути не было выбора, и вот они научились за десятилетия думать за машину и дико возмущены тем что кто то придумал устройство которое позволяет новичкам уездить не хуже их (ну касаема переключения) Так же тогда можно ругать парктроники - мол на глаз круче и ругать всякие современные электронные системы... чудно...)

Так что новичкам предпочтительнее ездить на автомате - правда тогда они вряд ли когда поедут потом на механике.

Маска Крокодила писал(а): по хорошей дороге - тупо забирает доп. мощность,

я вот непойму? тебе жалко литра на 100 км?

смотрим технические характристики
http://www.autoweek.ru/catalogue/ratings/15609/
и обращаем внимание на тип коробки.
этим все сказано.

Автоматическая коробка - это только для блондинок, которые не способны освоить МКПП ну и для тех, кто не любит ездить на машине, но приходиться. А для людей, которые умеют и любят водить автомобиль, только коробка с ручным переключением. Я просто не понимаю, как можно получать удовольствие от вождения автоматической машины?

Николаич писал(а):

Зубр писал(а):Просто вам , любители механики, надо на пару недель дать автомат. И потом посмотрим , кто из вас самый стойкий.

Плюсадин!
Причем, не разок прокатиться, а именно поездить в течении недели-двух. А то сейчас получается обсуждение из серии: "Не читал, но осуждаю!"

Я больше года на Вольве с автоматом ездил - ацтой!

Heracle писал(а): Я просто не понимаю, как можно получать удовольствие от вождения автоматической машины?

а вот я сейчас хочу автомат. Не знаю понравится оно мне или нет, но я его хочу. Мне стремно от того, как я буду ездить зимой по буеракам, снегам, сугробам и полям, но я все равно хочу автомат. Я отдаю себе отчет что хана дрифту, заносам, визгам резины, спид-старту и лоу-флаю, но я все равно хочу автомат. чиста поюзать.

J.Rico
Ты разлюбил автомобиль?!

J.Rico писал(а):

Heracle писал(а): Я просто не понимаю, как можно получать удовольствие от вождения автоматической машины?

а вот я сейчас хочу автомат. Не знаю понравится оно мне или нет, но я его хочу. Мне стремно от того, как я буду ездить зимой по буеракам, снегам, сугробам и полям, но я все равно хочу автомат. Я отдаю себе отчет что хана дрифту, заносам, визгам резины, спид-старту и лоу-флаю, но я все равно хочу автомат. чиста поюзать.

J.Rico
это нормально... возраст... я тоже лет 10 назад за механику стоял бы до последнего... а счас даже не рассматривал в принципе...

Heracle писал(а): Ты разлюбил автомобиль?!

Я просто хочу поюзать автомат. Хочу чтобы ничто не мешало пить.. ну не пиво, квас например. Чтобы ничто, даже светофор, не мешал девушке... Хочу попробовать что такое не нажимать сцепу по 20 раз в минуту... После я наверное вернусь к ручке, но сперва я должен поюзать автомат.

J.Rico писал(а): Хочу чтобы ничто не мешало пить.. ну не пиво, квас например. Чтобы ничто, даже светофор, не мешал девушке... Хочу попробовать что такое не нажимать сцепу по 20 раз в минуту

молодец

J.Rico писал(а): Я просто хочу поюзать автомат.

а я бы взял вариатор... с ручным переключением.

-PessimistKA- писал(а): молодец ....

Гы К старости почти все такими молодцами становяцо

Волков писал(а):

Orion писал(а): гы... кстати тоже спорно:

Ну может не так выразился. Я имел ввиду что спички в том виде в каком они есть и поныне, изобрели спустя триста лет. Что кстати и в твоей ссылке тоже подтверждается:

Волков
ладно... давай в такие исторические подробности вдаваться не будем... я естественно в данном срвнении говорил о массовом производстве спичек и зажигалок в прошлом веке... а если уж копаться в истории то можно придти к выводу что первой "зажигалкой" человека была....электрической... фирмы "а-ля Зевс"
а на самом деле спички и зажигалку я сравнил специально чтобы продемонстрировать то, что спички несмотря ни на что всё равно бывают необходимы... хотя зажигалка удобнее.... так же и с автоматом... да конструкции первых автоматов... да и современных ещё далеки от совершенства... но беспорно то, что автомат - это следующая ступень развития от механики... так что ivan был прав назвав автомат "стремлением к лучшему"... с этим согласен?

Inside© писал(а):

J.Rico писал(а): Я просто хочу поюзать автомат.

а я бы взял вариатор... с ручным переключением.

Inside©
информация по этому девайсу слишком противоречивая... думаю он "детскими болезнями" ещё не переболел...

Orion писал(а): информация по этому девайсу слишком противоречивая... думаю он "детскими болезнями" ещё не переболел...

Вариатор? Ты ничего не путаешь? Он проще автомата, надежней и экономичней. Конструкция не вчера придумана.

Да почему ж вы так не любите автоматику?! :think:
У моего мужа проблемы с ногами и не хотел брать инвалидку. Не позориться же! Взяли с автоматикой. Здорово! Даже я, абсолютный , поездила. Понравилось. Теперь думаю, через годик - другой пойти на права

Inside© писал(а):

Orion писал(а): информация по этому девайсу слишком противоречивая... думаю он "детскими болезнями" ещё не переболел...

Вариатор? Ты ничего не путаешь? Он проще автомата, надежней и экономичней. Конструкция не вчера придумана.

Inside©
дык почти все конструкции имеют длинную историю... но исторически пальму первенства взяла именно "классическая коробка автомат"... а вариатор оставался в тени... вот я о чем...

Рыжик писал(а): Да почему ж вы так не любите автоматику?!

Этого не объяснить. Это как незрячему с рождения рассказывать про то как луна например выглядит. Есть в механике какая то магия. Ты чувствуешь автомобиль, повелеваешь им. Автомат лишает тебя этого. С ним просто тупо жмешь на педаль акселератора и все! Все удовольствие от ВОЖДЕНИЯ пропаадает.
J.Rico
Пить квас за рулем и заниматься сексом опасно как на МКПП, так и на автомате. Не лучше ли остановиться для такого дела?

Heracle писал(а):Ты чувствуешь автомобиль, повелеваешь им.

Heracle
а ты уверен что автомобиль именно этого хочет?

Orion писал(а): а вариатор оставался в тени...

Насколько я знаю - из-за недолговечности клинового ремня. Но с тех пор как его заменили металлическими наборными пластинами на троссу - ситуация резко изменилась.

Heracle писал(а): Не лучше ли остановиться для такого дела?

Мне - лучше. Но не все могут дотерпеть пока я доеду до этих Дубровиц блин... И када как дурак едешь по городу на 2-й передаче потомушта переключалка недоступна как-то поневоле задумываешьсо какого хрена оно само не переключаецо

Orion писал(а): а вариатор оставался в тени... вот я о чем...

на мотоциклах вариатор применяется достаточно давно и успешно

J.Rico писал(а): Насколько я знаю - из-за недолговечности клинового ремня. Но с тех пор как его заменили металлическими наборными пластинами на троссу - ситуация резко изменилась.

точно.

J.Rico писал(а):

Orion писал(а): а вариатор оставался в тени...

Насколько я знаю - из-за недолговечности клинового ремня. Но с тех пор как его заменили металлическими наборными пластинами на троссу - ситуация резко изменилась.

J.Rico
естественно проблемы возникают не на пустом месте... немного отойду от темы... вчера прочитал статейку про тот самый "ДиезОтто"... оказывается этой идее тоже в обед сто лет будет... проблема была только в создании постоянной гомогенной смеси... вот наконец мериновцы её решили... так что получайте на гора "новый" движок...

Кстати, для справки имею опыт вождения ЛиАЗ с автоматом приимущественно по 20-му маршруту Вот где автомат действительно необходим!

Orion писал(а): вчера прочитал статейку про тот самый "ДиезОтто"...

А ето еще че за зверь?

Heracle писал(а):

Orion писал(а): вчера прочитал статейку про тот самый "ДиезОтто"...

А ето еще че за зверь?

Heracle
тут уже про него постили...
вот: http://auto.bisinfo.info/archives/3360

Heracle писал(а):Кстати, для справки имею опыт вождения ЛиАЗ с автоматом приимущественно по 20-му маршруту Вот где автомат действительно необходим!

Heracle
там классический автомат был? или всё-таки как у грузовиков робот?

Orion писал(а): там классический автомат был?

Да, классический гидротрансформатор. Всего 3 передачи.