Подольский городской форум

Рубин
смысл тот, что если человек в трезвом уме и твердой памяти, то он прекрасно осознает вред курения. И если он продолжает курить - это его личное дело. Он же себе вредит, а не дяде Васе какому нибудь. ЧТо непонятного? Вот перекурил бы - и все понял

taisha k. писал(а):Рубин
смысл тот, что если человек в трезвом уме и твердой памяти, то он прекрасно осознает вред курения. И если он продолжает курить - это его личное дело. Он же себе вредит, а не дяде Васе какому нибудь. ЧТо непонятного? Вот перекурил бы - и все понял

Кстати, дяде Васи он тоже вредит. Т.к. пассивное курение хуже активного.

taisha k.
можно ли обобщить дело так, что любое поведение взрослого человека, впрямую не затрагивающее кого-то еще, не подлежит осуждению, например, либо не является неприемлемым с точки зрения общества?

Маска Крокодила
вы как то болезненно все воспринимаете Надо это дело перекурить я почитала тему, и ваш спор в частности и никгде не увидела, что марс себя бил в грудь пяткой и кричал, что от курения у него стала кожа шелковистая, а волосы длинные и без перхоти. Всем понятно, что курение вредно. Но очень очень много вещей в нашей жизни вредные. Вон для людей некоторых отдыхать вредно - автобусы переворачиваются. Ну взрослый человек, минздравом предупрежден - и курит. Ну вот ему так нравится. И что тут такого? Он же не ходит по городу в костюме сигареты и не кричит - курите, люди, и будет вам щастье? Мне вот только не понятно почему некурильщики так набрасываются на нас, несчастных курильщиков? Мы у вас корову, что ли, увели? Ну это же наши легкие, печень "и что у него есть еще там"...

Psychead
а кто заставляет дядю Васю ходить в курилки или сидеть на кухне с курильщиком? ну если дядя Вася не какой нибудь миссионЭр, который уговаривает курильщиков не курить....

taisha k. писал(а):Psychead
а кто заставляет дядю Васю ходить в курилки или сидеть на кухне с курильщиком? ну если дядя Вася не какой нибудь миссионЭр, который уговаривает курильщиков не курить....

Ну а если этот дядя Вася ездит на электричках. Он же не прикажет всему тамбуру прекратить курить? А последствия могут оказаться череватыми в наше то время.. :-?

Маска Крокодила писал(а):taisha k.
можно ли обобщить дело так, что любое поведение взрослого человека, впрямую не затрагивающее кого-то еще, не подлежит осуждению, например, либо не является неприемлемым с точки зрения общества?

надо это перекурить, обдумать
Думаю, не стоит так обобщать. Но я правда не понимаю, за что осуждать курильщика, взрослого человека, который отдает отчет, что делает и как именно он себе вредит. Ну, опять таки, если вы не миссонЭр, который хочет осчастливить всех, и сделать мир прекраснее

Psychead писал(а):Ну а если этот дядя Вася ездит на электричках. Он же не прикажет всему тамбуру прекратить курить? А последствия могут оказаться череватыми в наше то время.. :-?

если бы да кабы. Некоторые люди в электричке пИсают, а то и еще чего похуже. Это же не от того, курит/не курит зависит, а от воспитания.

taisha k. писал(а):

Psychead писал(а):Ну а если этот дядя Вася ездит на электричках. Он же не прикажет всему тамбуру прекратить курить? А последствия могут оказаться череватыми в наше то время.. :-?

если бы да кабы. Некоторые люди в электричке писсают, а то и еще чего похуже. Это же не от того, курит/не курит зависит, а от воспитания.

Значит получается я плохо воспитан, потому что я курю?

Psychead
а вы курите в тамбуре? Просто у меня, видимо, не такая никотиновая зависимость, я могу не курить час от Подольска до Курского вокзала.

taisha k. писал(а):Psychead
а вы курите в тамбуре? Просто у меня, видимо, не такая никотиновая зависимость, я могу не курить час от Подольска до Курского вокзала.

Раньше, когда часто гонял на электричках, приходилось курить если едешь до курского.
Но сейчас я с этой зловещей привычкой пытаюсь покончить вообще...

taisha k. писал(а): Думаю, не стоит так обобщать.

почему же? Вот курение вы признаете вредным, но антиникотиновой пропаганды не признаете. Так почему бы не обобщить-то?

mars писал(а): Еще один статист.

почему я статист?

mars писал(а): Я вчера выпил поллитра, а ты трезвый был.
А по статистике мы с тобой по чекушке схавали.
Так же и про курение.

про курение не совсем так. про то, кто сколько выкурил речи не шло.

Маска Крокодила писал(а):

taisha k. писал(а): Думаю, не стоит так обобщать.

почему же? Вот курение вы признаете вредным, но антиникотиновой пропаганды не признаете. Так почему бы не обобщить-то?

я всякую пропаганду признаю. Я просто не понимаю, почему кто то должен мне указывать, как мне жить, и куда девать мое здоровье. Я правда не курю в тамбурах, не дымлю на маленьких детей. А обобщая, мы с вами можем в такие дебри удалиться, что тема "А вы все еще курите" превратится в тему "А вы все еще занимаетесь однополой любовью", "А вы все еще какаете на детских площадках", " А вы все еще смотрите детскую порнографию " и т.д. К тому же это у вас слава великого демагога и спорщика, и я на нее отнюдь не претендую ПРосто пытаюсь отстоять право курильщика задымлять СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ЛЕГКИЕ

taisha k. писал(а): Мне вот только не понятно почему некурильщики так набрасываются на нас, несчастных курильщиков?

я даже не знаю, никотин ли так влияет, или к никотину предрасположенность имеют граждане с подобной организацией сознания, но забавно из раза в раз слышать эту песню про "набрасываются", когда речь заходит всего лишь о вреде курения... а еще про озлобленность (болезненность восприятия, неудовлетворенность и тому подобные эпитеты) некурящих в сравнении с добрыми, расслабленными, ни к кому не имеющим претензий и вообще жутко позитивными и в целом замечательными людьми-курильщегами

taisha k. писал(а): Я просто не понимаю, почему кто то должен мне указывать, как мне жить

странно, что в случае с порнографией, или однополой любовью вы понимаете, а в случае с курение вы же не понимаете. Вот ей-богу странно.

Маска Крокодила
а! Я типа въехала! Тут все дело в том, чтобы сказать. ЧТо и как - не важно. Лишь бы последнее слово за вами. Блин, а я тут доказываю, распинаюсь Вам легче живется, если кто то скажет желтое, а вы тут - бабац - и говорите - неа, ни хрена. Не желтое, а зеленое. И человек будет пытаться донести до вас - ну как же, ну ведь желтое же. Вот и дядя Вася тоже видит, что желтое. А вы тут опять - бац - ни хрена, зеленое. А вы, Таисия, и ваш дядя Вася дураки. Вот так.
Пусть будет зеленое! Шо ж, жалко что ли, для хорошего то человека

Когда лежала в роддоме, было до ужаса неприятно заходить в туалет, потому что он был весь прокурен, хотя будущих мамочек оттуда и гоняли... Честно, совершенно не понимаю курящих женщин... Да и мужчинам - неужели приятно общаться с женщиной, когда от неё табаком воняет...

Маска Крокодила писал(а):

taisha k. писал(а): Я просто не понимаю, почему кто то должен мне указывать, как мне жить

странно, что в случае с порнографией, или однополой любовью вы понимаете, а в случае с курение вы же не понимаете. Вот ей-богу странно.

а я видимо не столь, просто, прекраснодушный человек как вы. Ибо однополой любовью не занимаюсь, детская порнография тоже не входит в круг моих интересов. Да и сёр на детских площадках на мой взгляд куда более неудобный, чем дома, в квартире с удобствами. Ну вот такой вот я толстокожий человек - ну не входит в мои планы всех облагородить, осчастливить и наставить на путь истинный.
А вообще, я заметила, что такая я тут одна, лошара Никто с вами спорить не хочет уже, ибо потому что "зеленое, и ни фига слышать не хочу", а я тут распинаюсь Наивняк я все таки

вот это:

Просто Ольга писал(а):неужели приятно общаться с женщиной, когда от неё табаком воняет...

по подобию не раз слышал фразу "не приятно целоваться с девушкой курящей или после того как она покурила" ну в этом роде. не знаю. не сторонник я всетаки курения, хотя не без греха на эту тему. но никакого дискомфорта при поцелуях с курящей девушкой не испытывал. главное чтоб девушка нравилась, а курение как-то не замечаешь при процессе...

taisha k. писал(а): Вам легче живется, если кто то скажет желтое, а вы тут - бабац - и говорите - неа, ни хрена. Не желтое, а зеленое. И человек будет пытаться донести до вас - ну как же, ну ведь желтое же. Вот и дядя Вася тоже видит, что желтое.

вы что-то говорили про демагогию? отцитировнаное - ее хрестоматийный пример.

Просто Ольга писал(а):Когда лежала в роддоме, было до ужаса неприятно заходить в туалет, потому что он был весь прокурен, хотя будущих мамочек оттуда и гоняли... Честно, совершенно не понимаю курящих женщин... Да и мужчинам - неужели приятно общаться с женщиной, когда от неё табаком воняет...

последний раз поспорю Ну вот разные есть люди, и ничего не поделаешь. Говорят в нашем роддоме и унитазы всякими использованными штуками забивают. Это что - говорит о нормальном воспитании человека? И всех курящих теперь под одну гребенку?
А я ханжей не понимаю. Правда. Да и мужчины то, поди, не дураки, и сами знают, приятно ли им с курящей женщиной или нет.

taisha k. писал(а): детская порнография тоже не входит в круг моих интересов

вы никак не можете понять, что дело не в ваших интересах, а в интересах общества. В ваши порнография не входит, а в чьи-то - входит. И он так же будет искренне считать (либо делать вид - не так важно), что это - желтое, а ему не верят и называют зеленым и не дают наедине с собой наслаждаться любимым занятием.

new_year_blink писал(а): по подобию не раз слышал фразу "не приятно целоваться с девушкой курящей или после того как она покурила" ну в этом роде. не знаю. не сторонник я всетаки курения, хотя не без греха на эту тему. но никакого дискомфорта при поцелуях с курящей девушкой не испытывал. главное чтоб девушка нравилась, а курение как-то не замечаешь при процессе...

нормальная логика нормального человека.

Где сказано, что курящий человек не может быть интересным, приятным? Нигде.

Маска Крокодила писал(а):[ы никак не можете понять, что дело не в ваших интересах, а в интересах общества. В ваши порнография не входит, а в чьи-то - входит. И он так же будет искренне считать (либо делать вид - не так важно), что это - желтое, а ему не верят и называют зеленым и не дают наедине с собой наслаждаться любимым занятием.

я короче не дотягиваю до вашего мощного интеллекта. И не понимаю уже, о чем мы спорим? Вы реально сравниваете курение и детскую порнографию, или где?
Тогда я не понимаю, что вы делаете целыми днями на городском форуме? Несите в массы пропаганду, ведь говорят же - стучите и откроют вам, ну или что то в этом роде говорят.

taisha k. писал(а): Вы реально сравниваете курение и детскую порнографию, или где?

я говорю о подходе, не более и не менее того. Еще раз приведу цепочку: вы говорите, что не понимаете, почему вам должны указывать, как жить, т.к. это ваша жизнь, ваша селезенка и так далее, а я отвечаю, что указывают вам на каждом, по сути, шагу и что ничего в этом удивительного или противоестественного нет, т.к. вы живете в обществе, где установлены некие правила, обязательные к исполнению. Это общая часть, очевидная, как 2*2, по-моему. Теперь далее конкретно к курению. Если в обществе курение табака признано общественно опасным в той или иной степени, то зачем удивляться и не понимать, что общество проводит среди своих членов антиникотиновую пропаганду? Было бы странно и нелепо, если было бы иначе. Так что, на самом деле, надо недоумевать почему вы, а вовсе не я, пишете все то, что пишете на форуме, а не устраиваете, например, публичных акций с целью изменить официальное отношение общества к милому вашему сердцу курению.

new_year_blink писал(а): про курение не совсем так. про то, кто сколько выкурил речи не шло.

Смотри глубже.
Во первых.
В приведенном Майком исследовании как раз за основу бралось количество.
Разве только во временнОм отношении.
Во вторых я тебе привел пример в качестве погрешности любых статистических исследований.

taisha k. писал(а): Где сказано, что курящий человек не может быть интересным, приятным?

По-моему, это никто и не говорил... И при чем здесь - ханжа - не ханжа? Просто действительно НЕПРИЯТНО, когда от женщины разит табачным дымом, как и перегаром... И когда идет хорошенькая девчушка, и тут достает сигареты и начинает дымить... Или перед работой стоит толпа (не мужчин, а женщин), и как паровозы... Я не приравниваю Вас именно ко всем курящим, просто по-моему уж именно женщины должны хоть немного о здоровье-то думать...Да и не только о своем, а и окружающих детей, к примеру...

Могу от себя добавить одну вещь, которую я четко замечаю - крайне неприятно, когда курящий коллега заходит в комнату после перекура. Даже с трех метров воняет конкретно. А учитывая, что в целом курящих не много, особенно в руководстве, то перпективы можно поиметь весьма туманные, если заваливатцо на совещания после перекура. Те, кто курит этого просто не замечают.

Просто Ольга писал(а): Просто действительно НЕПРИЯТНО, когда от женщины разит табачным дымом, как и перегаром...

Я повторюсь.
Уже по третьему кругу пошло.
Все хорошо в меру.
И, как сказала Таисия, во многом зависит от воспитания.
Так же неприятно когда от девушки за версту в нос парфюмом бьет.
А вагоне каково.
Впрочем об этом тоже уже говорили.

[quote:cffb22cb0a]Могу от себя добавить одну вещь, которую я четко замечаю - крайне неприятно, когда курящий коллега заходит в комнату после перекура. Даже с трех метров воняет конкретно.[/quote:cffb22cb0a]+100000

escapeman писал(а): крайне неприятно, когда курящий коллега заходит в комнату после перекура.

AlexAnt писал(а): +100000

у нас бывает, заходишь в тубзик после некурящих коллег, а там воняет шо пипец и ершиком для унитаза их видать пользоватся не учили, чистоплюи хреновы

у нас бывает, заходишь в тубзик после некурящих коллег,

Увы, вонючих курящих коллег в коридорах и кабинетах гораздо больше, чем некурящих в туалетах.
Вопрос воспитания ес-но, но как не крути - остатки дыма из легких выходят еще некоторое время и жвачкой и прочим это не забъешь.

а я, кстати, заметила, что самые нетерпимые антикурильщики получаются из бросивших курить

Потому как они познали обе стороны.
Я не нетерпимый, просто отмечаю то, что я раньше не замечал и что действительно сильно заметно некурящим.