Подольский городской форум

J.Rico писал(а): Санаев - Похороните меня за плинтусом. Это уже про Россию... По отзывам - штука жуткая, но маст рид заслуживает...

маст рид

Лавкрафт! Все подряд! Читать ВСЕМ!

Фиона писал(а):Булгаков "Роковые яйца" и "Дьяволиада". Последнее напомнило Шекли с его вечным "театром абсурда" в произведении.
По этим 2-м рассказам четко видно как сильно ненавидел Булгаков Советскую власть.
Действительно, после 17-го года в России наступила эра Шариковых. Вопрос "Когда ж эта эра закончится?!" остается открытым и по сей день.

Еще у Булгакова есть замечательное автобиографическое произведение "Записки на манжетах",где он также негодует на бюрократию и откровенно высмеивает ее.

СКЕРЦО
Ты знаешь, если честно, классика уже поднадоела . Везде (абсолютно!!!) недовольство существовавшим режимом.
Будь то у нас, будь то загнранка. Есть, правда, еще один вариант - душевные муки и терзания на всю книгу.
Меня это нытьО уже в дрему вводит. Хотя понимаю, что не права. Но пока отдохну от классических произведений как таковых.
Скачала себе Семенову "Лебединая дорога" и "Камень-Истовик", а также Робски - 3 ее книги. Счас думаю с чего начать .

Фиона
начинайте с Робски! через три страницы данного автора(при чем любой книги) поймете, как соскучились по нытью классиков

taisha k.

Хорошая мысль! Надо попробовать!

Фиона писал(а): Меня это нытьО уже в дрему вводит. Хотя понимаю, что не права.

Почему ж не права-то? Классики - известные нытики, это действительно далеко не всегда радует. И позиция "я читаю только классиков, остальное - попса низкопробная" - настолько же нелепа, насколько её противоположность.

Raven
Ну, вроде как именно классики проповедуют вечные ценности и позволяют взглянуть на жизнь под разными углами.
Их творени/произведения - вечны, признаны и почитаемы. Потому и классики.

Фиона писал(а): Ну, вроде как именно классики проповедуют вечные ценности и позволяют взглянуть на жизнь под разными углами.
Их творени/произведения - вечны, признаны и почитаемы. Потому и классики.

Вообще-то классики - это такие товарищи, которых по тем или иным соображениям (как правило, ничего общего не имеющим с вечными ценностями ), пропихнули в школьный учебник. При этом литературная ценность их произведений довольно часто сомнительна (хотя традиционно сомнению не подвергается - классика всё-таки), сюжет в реалиях современности - дикий архаизм, а язык - устарел на сотню лет.
Более того, у меня серьёзное подозрение, что включи кто-нибудь в программу средней школы по литературе Донцову - через 10 лет её уже будут издавать в академических изданиях, а высокомерные литературные критики - важно обсуждать, как ловко она в своих романах обращает внимание на эти самые ценности, насколько у неё полный и богатый язык, и вообще, все, кто этого не понимает - низкопробное, тупое быдло.

Raven
Это ты имеешь в виду, что Шолохова, Пушкина, Тютчева, Айтматова и прочих просто круто пропиарили???

Raven писал(а):

Фиона писал(а): Меня это нытьО уже в дрему вводит. Хотя понимаю, что не права.

Почему ж не права-то? Классики - известные нытики, это действительно далеко не всегда радует. И позиция "я читаю только классиков, остальное - попса низкопробная" - настолько же нелепа, насколько её противоположность.

ну...классика - понятие растяжимое. И по качеству различная. Какой нибудь поэт-пролетарий Павло Тычина(и не ржите, есть такой, я его в школе по украинской литературе учила и писала что то типа *внес свой вклад в сокровищницу украинской литературы*), который написал гениальные стихи(помню только этот отрывок *В поле трактор дыр-дыр-дыр, мы за мыр, мы за мыр*, мыр - это мир по-украински)
а есть Достоевский, которого читаю с удовольствием, и не по одному разу
а есть еще тот же Булгаков, который был недоволен, и солженицын, который был недоволен. Но это, слава богу, не про *дыр-дыр-дыр*

Фиона писал(а): Это ты имеешь в виду, что Шолохова, Пушкина, Тютчева, Айтматова и прочих просто круто пропиарили???

Шолохова - совершенно точно очень круто пропиарили. Потому как писал полезно.
Пушкин - он такой разный. Предполагается считать, что всё, что он написал - это шедевр. А он на деле столько бумаги под всякую помойку извёл - волосы дыбом.
Но я и не утверждал, что все классики - пропиаренные посредственности. Хотя пропиарены абсолютно все - литературные произведения устаревают точно так же, как и всё остальное, и без соответствующей искуственной поддержки имеют свойство забываться.

taisha k. писал(а): ну...классика - понятие растяжимое. И по качеству различная.

Совершенно верно.

taisha k. писал(а): а есть Достоевский, которого читаю с удовольствием, и не по одному разу

Угу, а кто-то от него плюётся.

taisha k. писал(а): и солженицын, который был недоволен.

Он не просто недоволен был - он своим нытьём так всех достал, что его сначала из СССР прогнали, а потом из США тоже попросили.

Raven писал(а): Угу, а кто-то от него плюётся.

taisha k. писал(а): и солженицын, который был недоволен.

Он не просто недоволен был - он своим нытьём так всех достал, что его сначала из СССР прогнали, а потом из США тоже попросили.

ну вот например товарищ(или господин) Познер тоже всех достал - Америка - это прекрасно. Это рай. Россия - не прекрасно. Плохо здесь, очень плохо. (До сих пор остается загадкой - почему тогда он здесь)
Однако его вот тоже классиком считают(пусть не литаратуры, а тв, но...)

taisha k. писал(а): До сих пор остается загадкой - почему тогда он здесь

А кому он там нужен? Тут он "классик", там он просто нытик.

taisha k. писал(а): Достоевский, которого читаю с удовольствием, и не по одному разу

Достоевского я тоже люблю,но его призведения были бы несомненно лучше,если бы он писал не для того,чтобы получить кусочек хлеба.К сожалению,он остался "нераскрытым" писателем..

Леонид Соловьев "Повесть о Ходже Насреддине"
Очень позитивная весчь, рекомендую

СКЕРЦО
А вот я считаю, что писатель ДОЛЖЕН уметь зарабатывать деньги.
Тот же Высоцкий - и бунтовщик, и хулиган, и власть от него вешалась, а народ обожал.
Да и та же самая власть втихаря тоже слушала.
Тот явно в бедности не жил, хотя и роли ему иногда не давали в кино, и песни запрещали. Но любили же.
А вот бедных, но гордых художников я не понимаю и не уважаю :evil: .

Фиона писал(а): А вот бедных, но гордых художников я не понимаю и не уважаю

Ну и зря... Я вот балет не понимаю. Но у меня нет причин не уважать балерунов. Ведь кто-то их понимает! НО! Я больше чем уверен в зале сидит дай Бог 10% тех, кто понимает. Остальные - быдло, которые хотят выглядеть как те, кто понимает. Чаще слышны разговоры "ой я вчера в Большом лебединое озеро смотрела!", Все, ей больше ничего не надо, она "приблизилась". А спроси что она поняла? А НИЧЕГО! Она просто там была, это типа круто. Денег хватило. Это модно. Она теперь мельпомена блин. "Молодая девушка, 4 раза проходившая мимо консерватории, дает уроки музыки".
А есть люди, как ты говоришь, художники, которые варят в голове (на холсте, бумаге, камне, неважно) свои идеи. Не популярные. Не модные. Но свои. И отстаивают их. Бесплатно. Мне кажется эти люди заслуживают уважения хотя бы за это, даже если эти идеи противоположны нашим. Ведь даже врага нужно уважать.
...между прочим Кузнец пашет за идею, взяток не берет, рубль длинный не заколачивает.. Тоже своего рода художник, не зарабатывающий денег...

Фиона писал(а): Но любили же

Непопулярных художников не надо любить. Достаточно на них не гадить.
...к Эдику Лимонову сказанное не относится...

J.Rico
Ну, тогда давай опять про авангард и прочую дристню вспомним. Малевич как?

Nazgul в завязке писал(а): давай опять про авангард и прочую дристню вспомним

Но ведь кому-то нравится. Да и пусть. Главное никому не мешает.

Nazgul в завязке писал(а): Малевич как?

Кроме квадрата ничего не знаю (не любитель я живописи), а так - параллельно. Но опять же не раздражает. Ну вот как-то не возникает мотивации взять и сказать "ублюдки они все, потому что я их не понимаю"...

Nazgul в завязке
а вас не учили, что критика должна быть здравой и обоснованной, неистовый вы наш?
если вы чего то не понимаете, и при этом говорите, что это дерьмо, то вы, батенька - недалекий человек

taisha k.
Ты опять за старое? Ну ладно, признаюсь, что я не понимаю мазню Малевича и признаюсь что я при этом очень недалёкий.

Nazgul в завязке писал(а):taisha k.
Ты опять за старое? Ну ладно, признаюсь, что я не понимаю мазню Малевича и признаюсь что я при этом очень недалёкий.

а чиво вы со мной поспорить не хотитет?

Мне очень нравится Оксана Робски "Счастье- Завтра"

читаю книгу аглаи дюрсо _секс по смс_... юморная, интересная, не напрягает... легко читается...

Fantasia писал(а): секс по смс

Пробовал. Нереально по деньгам, простите утка дешевле. Кроме того руки заняты...
Сорри, шучу

J.Rico
офф.. смени ник на _п. ржевский_

"ДНЕВНИК БРИДЖИТ ДЖОНС"
Хелен ФИЛДИНГ.

Пока средненько, читается легко, забовляют отчёты о днях. Однозначного мнения пока нет.

Харуки Мураками "Страна Чудес без тормозов и Конец Света", только начала но уже кажется что книга будет классной...

Розетта Кристофер писал(а):Харуки Мураками "Страна Чудес без тормозов и Конец Света", только начала но уже кажется что книга будет классной...

Это первая книга которую ты у него читаешь?

Читаю книгу Л.Улицкой "Казус Кукоцкого".

читаю книгу автора, страдающего раздвоением личности - Акунин и Чхартишвили
Кладбищенские истории
впечатление неоднозначное. В новелле про Салтычиху - полный бред
а вот про Уайльда с Марксом - читала и боялась. Сильно жалко было дядьку, которого Уайлд в гроб к себе забрал. А про вампайра Маркса - очень образно

Kisa&Pupsik писал(а): Мне очень нравится Оксана Робски "Счастье- Завтра"

Хм... как уже говорилось выше - я раздумывала что бы такое почитать. Почитала. Робски. Все ее три "произведения".
Или я в жизни что-то не понимаю? Или книга действительно написана для узкого круга любителей?
Понять не могу хотябы распорядок дня главных героинь: подъем в 13:00 (это утро такое).
13:00-14:00 зааавтрааак и треп с подругами по телефону. Причем смысловая нагрузка трепа не важна. Важен сам факт - пообщаться.
14:00-15:00 массаж от личной массажистки.
15:00-16:00 маникюр-педикюр.
16:00-17:00 парикмахер-визажист.
17:00 и до упора - дорожки кокаина, покупки всякого шмотья по нереальным ценам, походы в рестораны откушать писчу,
которая меньше, чем "...30 доллларов за 1 грамм" не стоит (это салат там какой-то).
Так же надо успеть стрельнуть себе "мальчика на ночь", обсудить будущую поездку в Куршевель где "...будут опять те же лица, что и здесь. Ах, как надоело!". Да! Забыла - при этом вот напряженном ритме нужно успеть прое***ать все мозги мужу-олигарху, что "...срочно нужна новая машинка! Мерседееес!!! У Люськи муж уже купил!!!" Ну а под утро первым делом проверить в чьей постели находится муж, вытащить его оттуда, закатить скандал, поехать домой и всю дорогу выпрашивать "...те самый, в 4 карата" бриллианты. Это чтобы простить "негодяя-изменщика".

Пиндец ... Я в ауте...

DrGlaz писал(а):

Розетта Кристофер писал(а):Харуки Мураками "Страна Чудес без тормозов и Конец Света", только начала но уже кажется что книга будет классной...

Это первая книга которую ты у него читаешь?

Ну да, а что?

Розетта Кристофер писал(а): Харуки Мураками "Страна Чудес без тормозов и Конец Света", только начала но уже кажется что книга будет классной...

DrGlaz писал(а): Это первая книга которую ты у него читаешь?

Розетта Кристофер писал(а): Ну да, а что?

У него почти все классное...