Подольский городской форум

alvaar писал(а): ↑24 апр 2018 00:30 Почему вдруг должно быть отличие?

Потому что это депутаты, чиновники, государственные служащие. К ним, в отличие от других граждан, должно быть больше вопросов о происхождении доходов, о соответствии расходов, о близких родственниках, собственных аффилированных и офшорных компаниях, записанных на близких родственников, о других гражданствах, об иностранных счетах.
Даже странно, что такой вопрос возникает. Или всё что угодно, лишь бы сказать в противовес?

Что запрещено государственным служащим, чиновникам, депутатам, сенаторам, заместителям руководителей федеральных органов власти, мэрам городов, главам муниципальных образований, кандидатам в депутаты? Читаем, например, ст. 16 и 17 ФЗ-79 "О государственной гражданской службе РФ".

Но, всё это разрешено делать "обычным" гражданам, замещающим должности в любых коммерческих структурах. Или вообще нигде не работающих, зарабатывающих лишь на каких-то ценных бумагах и дивидендах от них или от владения компаниями. Если ты не относишься к перечисленным категориям граждан, можешь иметь любые счета, любые доходы, в любых государствах, получить в подарок хоть самолёт, иметь в кармане пять паспортов разных стран, записать на жену что хочешь, быть учредителем 100500 коммерческих структур, получать любой доход от любых ценных бумаг, можешь купить себе целиком на этот доход Трамп Тауэр, можешь отправить детей заграницу и оплачивать им там учёбу за десятки или сотни тысяч заработанных долларов. Ты можешь сделать всё, что не запрещено УК. То есть очень-очень многое.

Депутат не может себе позволить ничего из перечисленного. А если какой-то депутат, например, позволяет себе купить Трамп Тауэр с видом на океан за 100500 миллиардов долларов, что видно из американской декларации, которую подают только граждане США, есть все основания спросить его, как так получилось. Можно и на ток-шоу спросить, где этот депутат будет нам, гражданам, в очередной еженедельный раз рассказывать, как надо Родину любить.

Aviator

Так я же и не против недопустимости нарушений законов всеми и вроде немного знаю, что можно, а что нельзя. Но раз одним можно нарушать законы по малому без последствий, почему другим то нельзя?
Поэтому и возникают вопросы:
С чего вдруг устанавливаются приоритеты, этих смотрим пристально вначале, других при случае и потом. У нас уже отменены презумпция невиновности, статья, например, о неуплате налогов, они распространяютя на всех?
И, самое главное, приговор то уже вынесен?

alvaar писал(а): ↑24 апр 2018 10:24 И, самое главное, приговор то уже вынесен?

Кому приговор? О чём приговор? Кто-то вёл речь о каком-то приговоре?
Речь была о том, что возникают вопросы, на которые никто - и прежде всего сам адресат с кучей законодательных ограничений - не считает нужным дать нормальные ответы, отмахиваясь дежурными фразами, как от назойливых мух. А когда нет нормальных ответов, начинаются всякие пересуды, сплетни, разговоры, мнения и соответствующее отношение к людям.
Здесь из всех высказавшихся о деятельности отдельного депутата - в основном "никак". Или негативно. Кроме одного или нескольких, вроде. А к деятельности спортсмена в основном хорошо и положительно. Это всё от чего? От того самого.
Можно ж как Роднина: быть замечательной спортсменкой и победителем - даже триумфатором, а потом можно всё былое если не утопить, то сильно измазать публикуемыми фото с бананами, высказываниями и голосованиями за конкретные законы.

alvaar писал(а): ↑24 апр 2018 10:24 приговор то уже вынесен?

Да вот именно. Народ уже давно вынес свой приговор различным паразитам, не буду конкретизировать дабы не прослыть экстремистом. А судебная система никогда его не вынесет, потому что призвана служить им.

Aviator писал(а): ↑24 апр 2018 10:41Кто-то вёл речь о каком-то приговоре?

Так а разве не было ссылок на статьи с обвинительными выводами? А пересуды как раз начинаются из-за подобных выводов. И никто не обязан свидетельствовать против себя, тем более не по соответствующим процедурам.
Про полезность депутата - его деятельность можно посмотреть на сайте госдумы, где состоит, что готовит, может ещё где-то его деятельность учитывается. И вообще, для недовольных, что хоть от него ожидается то, что он не выполняет?
Хотабыч,

alvaar писал(а): ↑24 апр 2018 11:51 И вообще, для недовольных, что хоть от него ожидается то, что он не выполняет?

Вот прямо сейчас тысячам подольчан нужна его помощь в решении проблем с отключением котельных за долги и ликвидации незаконных свалок, которые отравляют воздух, горя и разлагаясь.

Но мы его увидим максимум на майские праздники, когда будут войну вспоминать да деревья сажать. Будет торговать лицом, чтобы сборы на народный проект про курсантов увеличить.

летучка писал(а): ↑24 апр 2018 11:56Вот прямо сейчас тысячам подольчан нужна его помощь в решении проблем с отключением котельных за долги и ликвидации незаконных свалок, которые отравляют воздух, горя и разлагаясь.

Так может обратиться к нему официально за рассмотрением деятельности этих коммерческих организаций? И опубликовать полученный официальный ответ или решение проблемы. Так, во всяком случае, честнее будет. И, кстати, у депутата госдумы обязанности есть не только в его избирательном округе.

alvaar, кто же в здравом уме позовет САМОГО Фетисова на горящую помойку в Толбине?

Ленивый, с чего ты взял, что я в теме? Это во-первых.
А во-вторых, я и задал вопрос, потому что вряд ли кто здесь способен понять и сформулировать, чем он раздражён в отношении депутата Фетисова. Подозреваю, его доходами.

Ну вообще то здесь уже размещали отчет о законотворческой деятельности Фетисова. Прямо скажем работа не на убой. Помимо этого, депутат успевает еще вести программу на ТВ. Так что времени видимо вагон и маленькая телега. Впрочем, сегодня Сам подписал закон о недостоверной информации, так что заканчиваю обсуждать нашего депа!

Алехандро писал(а): ↑24 апр 2018 12:43 с чего ты взял, что я в теме?

С учетом:

Алехандро писал(а): ↑20 апр 2018 18:31 Поздравляю Вячеслава Александровича! Здоровья ему и неиссякаемого присутствия духа!

Алехандро писал(а): ↑20 апр 2018 20:33 ему передадут

Алехандро писал(а): ↑23 апр 2018 22:37 Вижу критический настрой по отношению к Фетисову.
Можно более конкретно, что не нравится в нынешней деятельности депутата? Что по мнению критиков он должен бы сделать, а не делает?

Показалось именно такой подтекст, типа призыв к конкретной дискуссии.
Но не в теме, так не в теме, ничего страшного.

Алехандро писал(а): ↑24 апр 2018 12:43 потому что вряд ли кто здесь способен понять и сформулировать, чем он раздражён в отношении депутата Фетисова

Я вот совсем не раздражен. Я вообще как Зубр. Спокойно спрашиваю - что конкретно сделал депутат за 2 года? Без общих слов о вреде курения, членства в комитетах и достижений в спорте в прошлом. Просто конкретно что?
Спрашиваю не для критики - для понимания. Ну вдруг кто знает... Так понимаю, на форуме никто не знает

Aviator писал(а): ↑24 апр 2018 10:41 когда нет нормальных ответов, начинаются всякие пересуды, сплетни, разговоры, мнения и соответствующее отношение к людям

И опять же полностью согласен. Сами себе создают проблемы. Иногда на пустом месте.

alvaar писал(а): ↑24 апр 2018 11:51 Про полезность депутата - его деятельность можно посмотреть на сайте госдумы, где состоит, что готовит, может ещё где-то его деятельность учитывается

Наверняка. Но я не искал, думал - вдруг кто знает где можно почитать. Ссылка подойдет.

Ленивый писал(а): ↑24 апр 2018 21:29 Но я не искал, думал - вдруг кто знает где можно почитать. Ссылка подойдет.

На сайте Госдумы, где ж ещё?
В. А. Фетисов за 2 года:
- изначальный со-инициатор 2 законопроектов (не принятых)
- 5 раз выступил на пленарных заседаниях
- из 111 заседаний присутствовал сам или своей карточкой на 101 заседании, на которых голосовал сам или голосовала его карточка За 61%, Против 0%, Воздержался 0%, не голосовал 39%.
http://www.gosduma.net/structure/deputies/1756784/

Aviator писал(а): ↑24 апр 2018 23:06 http://www.gosduma.net/structure/deputies/1756784/

Какой-то странный сайт Должен быть http://www.duma.gov.ru/ или старый http://old.duma.gov.ru/
Ты нас не путай немецкими ресурсами

Ленивый, на этих сайтах что-то другое написано по искомому запросу? Расскажи тогда.

Aviator писал(а): ↑24 апр 2018 23:06 - изначальный со-инициатор 2 законопроектов (не принятых)
- 5 раз выступил на пленарных заседаниях
- из 111 заседаний присутствовал сам или своей карточкой на 101 заседании, на которых голосовал сам или голосовала его карточка За 61%, Против 0%, Воздержался 0%, не голосовал 39%.

просто мечта, а не работа.
как на такую устроиться

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 10:33 просто мечта, а не работа

Фетисов Вячеслав Александрович
Первый заместитель председателя комитета Государственной Думы

Сумма декларированного годового дохода за 2017 г.: 15 409 362.44 руб.
Супруга: 22 121 034.44 руб.

Имущество в собственности Фетисова В.А.: нет

Имущество в собстенности супруги:
квартира 1051.90 кв.м. Россия
машиноместо 13.70 кв.м. Россия
машиноместо 13.90 кв.м. Россия
машиноместо 14.00 кв.м. Россия
машиноместо 14.00 кв.м. Россия
земельный участок для строительства комплекса придорожного обслуживания с коттеджной застройкой 8800.00 кв.м. Россия
квартира 132.20 кв.м. Россия

Имущество в пользовании Фетисова В.А.:
квартира (безвозмездное пользование) 132.20 кв.м. Россия

Транспортные средства, принадлежащие Фетисову В.А.:
автомобили легковые Хендэ Genesis G90 Limousine

Транспортные средства, принадлежащие супруге:
автомобили легковые Мерседес-Бенц ML63 AMG
мототранспортные средства мотовездеход Ямаха

http://www.gosduma.net/about/personnel/ ... /deputies/

Алехандро писал(а): ↑24 апр 2018 12:43 чем он раздражён в отношении депутата Фетисова. Подозреваю, его доходами.

Aviator писал(а): ↑25 апр 2018 12:01 Сумма декларированного годового дохода за 2017 г.: 15 409 362.44 руб.

да я лично раздражен его доходами, у меня и миллион не вышел за 2017 год
Кризис касается только нас, а не их

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 12:24 у меня и миллион не вышел за 2017 год

Найди себе новую работу.

Aviator, ищу, вот только, что то совсем не попадаются вакансии с окладом 1 284 113,53 рубля в месяц

Севенши, кто тебе мешал в хоккей научитья профессионально играть, или в футбол? Пока депутат на коньках с клюшкой рассекал на благо Родины (ну никак, конечно, не в свое удовольствие) и на боготворение хотабыча ты, небось, собакам хвосты во дворе крутил?

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 апр 2018 13:28 на боготворение хотабыча

Да игрок был выдающийся, чего тут говорить Впрочем как и весь ЦСКА того времени

хотабыч писал(а): ↑25 апр 2018 13:32 Да игрок был выдающийся

Паша Буре тоже был выдающийся (хотя похуже Фетисова), так он после хоккея забил на всё, просто проживает свою жизнь. Заработанные деньги вложены, дивиденды капают, всё норм. И не светится, чтобы кости не мыли и мозги не выносили. И таких значительно больше чем Фетисов.

Алехандро писал(а): ↑25 апр 2018 13:39

хотабыч писал(а): ↑25 апр 2018 13:32 Да игрок был выдающийся

Паша Буре тоже был выдающийся (хотя похуже Фетисова), так он после хоккея забил на всё, просто проживает свою жизнь. Заработанные деньги вложены, дивиденды капают, всё норм. И не светится, чтобы кости не мыли и мозги не выносили. И таких значительно больше чем Фетисов.

Так и надо! На тот свет всех денег не заберешь. А Фетисов почему то никак не может прекратить обогащение. Затянуло видимо!

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 12:24...у меня и миллион...

Для некоторых это слово уже может быть как красная тряпка для проявления пролетарской сознательности.
Yury придёт, порядок наведёт!

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 апр 2018 13:28 кто тебе мешал в хоккей научитья профессионально играть, или в футбол?

речь не про спорт, а про зарплату чиновника
Мне всё равно сколько получают спортсмены, я вообще спорт не смотрю.

хотабыч писал(а): ↑25 апр 2018 13:42 А Фетисов почему то никак не может прекратить обогащение.

Ну понятно, всё как обычно. Считаем деньги в чужом кармане.

Алехандро писал(а): ↑25 апр 2018 13:49 Считаем деньги в чужом кармане.

а когда государство считает деньги в моем кармане. это как бы уже нормально?!

хотабыч писал(а): ↑25 апр 2018 13:32 Да игрок был выдающийся, чего тут говорить Впрочем как и весь ЦСКА того времени

Если раньше это было больше для собственной славы, то теперь для славы и для денег...
Спорт - это, прежде всего, удовлетворение собственного эго... Ну да, согласен с тобой, очень по выдающемуся удовлетворял собственное эго...
Как и весь ЦСКА того времени...

Алехандро писал(а): ↑25 апр 2018 13:49

хотабыч писал(а): ↑25 апр 2018 13:42 А Фетисов почему то никак не может прекратить обогащение.

Ну понятно, всё как обычно. Считаем деньги в чужом кармане.

Да при чем здесь деньги? Это к вопросу кто и зачем идет у нас во власть. Денег в их карманах нам никогда не пересчитать, тем более они к ним из наших перетекают. Просто ты из этой же кодлы вот и ерепенешься.

а почему бы и не посчитать деньги, если сам закон заставляет публиковать их количество?!

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 12:24 я лично раздражен его доходами, у меня и миллион не вышел за 2017 год

А ты тоже многократный олимпийский чемпион и чемпион мира? Играл в НХЛ? И все заработанное таким образом вложил в бизнес, причём много лет назад? Если да - тогда твоё раздражение понятно. Если нет - непонятно.

Ленивый писал(а): ↑25 апр 2018 14:28в бизнес

какой еще бизнес, речь про депутатов

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 14:33 какой еще бизнес, речь про депутатов

Ленивый писал(а): ↑25 апр 2018 14:28 И все заработанное таким образом вложил в бизнес, причём много лет назад?

То есть ДО депутатства. Сейчас он не может заниматься предпринимательской деятельностью, но бизнес то никуда не делся Ну передал в доверительное управление или еще как-то вышел из ситуации.
И потом, хоть депутаты не госслужащие и у них там свои требования к справкам о доходах, расходах, имуществе и т.д., принцип, думаю, плюс/минус одинаков с госслужащими. Поэтому все эти итоговые суммы не говорят вообще ни о чем, это надо вникать из чего она сложилась. Да еще и за несколько лет. Может продажа какая-то, может кредит и т.д. И потом, депутаты же по зарплате приравнены к федеральному министру. Недавно смотрел интервью с Силуановым, там зарплата за миллион. Умножай, плюсуй премии/тринадцатую/пенсию и т.п. - вот тебе и 15 миллионов.

Ленивый писал(а): ↑25 апр 2018 20:25 там зарплата за миллион

поэтому они оторваны от народа и понятие не имеют, что и как, живут на другой планете можно сказать

Ленивый писал(а): ↑25 апр 2018 20:25

Севенши писал(а): ↑25 апр 2018 14:33 какой еще бизнес, речь про депутатов

Ленивый писал(а): ↑25 апр 2018 14:28 И все заработанное таким образом вложил в бизнес, причём много лет назад?

То есть ДО депутатства. Сейчас он не может заниматься предпринимательской деятельностью, но бизнес то никуда не делся Ну передал в доверительное управление или еще как-то вышел из ситуации.
И потом, хоть депутаты не госслужащие и у них там свои требования к справкам о доходах, расходах, имуществе и т.д., принцип, думаю, плюс/минус одинаков с госслужащими. Поэтому все эти итоговые суммы не говорят вообще ни о чем, это надо вникать из чего она сложилась. Да еще и за несколько лет. Может продажа какая-то, может кредит и т.д. И потом, депутаты же по зарплате приравнены к федеральному министру. Недавно смотрел интервью с Силуановым, там зарплата за миллион. Умножай, плюсуй премии/тринадцатую/пенсию и т.п. - вот тебе и 15 миллионов.

Ты просто так рассуждаешь или на чём-то основываешься?
За 2016 год доход у него там около 100 миллионов. Видимо, что-то продал. А 15 миллионов в 2017 - это, скорее всего, голая зарплата.
Если был бизнес, о нем бы рассказали где-то. А он уже долгие годы то депутат, то сенатор. Вроде как, потратил на все свои хоромы, реальные и приписываемые, столько, сколько за всю спортивную жизнь не заработал.
Что до сравнения с министрами, то министры хоть за что-то отвечают.
А результатов депутатской деятельности много. Вон, с рубежами этими носится. Подольчан-избирателей с отключённой горячей водой поддерживает. Молодец.