Подольский городской форум

Aviator писал(а):Даже если не докажут и посодют, кого это будет волновать?

Aviator писал(а):Весь мир кричит, все деятели пишут письма, что 3 дуры сидят ни за что. Кого это волнует? Никого.

Aviator писал(а):Там же не так вроде.

Злой писал(а):можно памятник или религиозную святыню осквернить, оскорбив чувства миллионов верующих

Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам

Злой писал(а):давай не будем предполагать и утрировать, дождёмся фактов, тогда обсудим

Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Aviator писал(а):Ну так если всё так просто, чего ж так долго судят? Что там доказывать-то? Они пятый месяц уже сидят. И сейчас рассмотрение дела всё переносят и переносят.

Pussy Riot обвиняются в хулиганстве, совершенном по мотивам религиозной ненависти. Девушкам грозит до семи лет лишения свободы. Участницы группы вины по предъявленной статье не признали, однако согласились с тем, что скандальная акция была этической ошибкой.

Translog писал(а):

Злой писал(а):а Бастрыкин 16 т.р. налогов не заплатил

Ага, вот же гад Да и прибыль еще получил с перепродажи чешской фирмы, аж 600EUR люстрировать его негодяя!

Злой писал(а): ну как же? страсбуржский суд всегда наготове

Борей писал(а): Когда это страссбурский суд останавливал наши власти? Они лучше штраф заплатят, но проведут "показательный" процесс в совершенно понятно каких целях

cvn писал(а): В каких целях? .

cvn писал(а): Эти пуси офигенно счастливы - они так долго добивались что бы их посадили..

cvn писал(а): и поставили церковь в цуцванг - или прилюдно глотайте оскорбления или делайте из нас мучиников. То тут уж и выбора-то не оказалось.

Борей писал(а):так это сама власть делает из них мучеников. Из за глупой выходки, цена наказания которой максимум 15 суток они раздули преступление вселенского масштаба. тоже чтобы показать "пришло время закручивать гайки"

Борей писал(а):так это сама власть делает из них мучеников. Из за глупой выходки, цена наказания которой максимум 15 суток они раздули преступление вселенского масштаба. тоже чтобы показать "пришло время закручивать гайки"

cvn писал(а): Тут же специально делали скандал, и получилось это у них далеко не с первого раза. Так что глупости тут и близко нет.

cvn писал(а): А что касается закручивания гаек - не смешите меня. Кто против кого будет закручивать?

Злой писал(а): дело не в 15 сутках, а в чётком и последовательном исполнении плана Даллеса, закончили основные задачи по национальному признаку, плотно взялись за религиозный

Авторство плана приписывается главе ЦРУ (1953—1961) Аллену Даллесу. В виде, цитируемом сторонниками теории заговора, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен

Борей писал(а):этой нафталиновой теории заговора уже не один десяток лет

Злой писал(а):

Борей писал(а):этой нафталиновой теории заговора уже не один десяток лет

что не мешает ей по чётко по пунктам исполнятся

В 1946 году СМИ Великобритании опубликовали документ под названием «Коммунистические правила революции», якобы обнаруженные в Германии союзными войсками. Их основные положения:
«1. Развратить молодежь; отвести ее от религии. Внушить ей интерес к сексу. 2. Ложной аргументацией разрушить старые моральные ценности (…). 5. Отвлечь умы от политики, переключив все внимание на спорт, книги о сексе, игры и прочие маловажные занятия. 6. Поставить под свой контроль все средства массовой информации. 7. Разрушить веру людей в их естественных лидеров, изображая их в постыдном, смешном и оскорбительном виде»

24 августа 1960 г. «Лос-Анджелес гералд» опубликовала выдержки из брошюры «Промывание мозгов. Изложение русского руководства по психополитике». Брошюра была издана в Нью-Йорке в 1955 г. фондом Рона Хаббарда — фантаста и основателя «сайентологической церкви». В «русском руководстве по психополитике» указывалось:
«Сделав доступными всевозможные наркотики, давая подростку спиртное, восхваляя его необузданность, пичкая его секс-литературой, (…) психополитик может воспитать в нем необходимую нам склонность к беспорядку, безделью и бесполезному времяпрепровождению и побудить его выбрать решение, которое даст ему полную свободу во всем — то есть Коммунизм. (…) Если вы сможете убить национальную гордость и патриотизм в подрастающем поколении, вы завоюете эту страну

Борей писал(а): гражданского общества

Маркс разобрался с «гражданским обществом» еще в работе «К критике гегелевской философии права». Именно там он установил, что «гражданское общество» – это частное общество, то есть общество частных лиц и частных интересов, общество буржуа.То есть это – хищническое общество «войны всех против всех». И в работе «К еврейскому вопросу» Маркс разобрал по косточкам эти «права» - как он написал, «права члена гражданского общества, т.е. эгоистического человека, отделенного от человеческой сущности и общности». В «Немецкой идеологии» Маркс и Энгельс указали и то, почему «гражданское общество» может возникнуть только в буржуазном обществе: потому что для этого требовалось, чтобы личные интересы развились до степени классовых, то есть чтобы сформировался «класс для себя».[2]

Борей писал(а):Причем во все мире. Когда павительство (неважно какое американское, английское, российское) чувствует что в стране назревает недовольство его политикой (или чтобы сплотить общество под своим руководством) начинается поиск коварных внешних врагов.

Борей писал(а):Скандал есть следствие действий патриарха в последнее время. Он у нас в последнее время прям как скандальная поп звезда вроде Киркорова стал

Борей писал(а):Власть против гражданского общества. Думаете последние знаковые законы о митингах, НКО, клевете и т.д. просто так приняли?

Злой писал(а):

Борей писал(а):Причем во все мире. Когда павительство (неважно какое американское, английское, российское) чувствует что в стране назревает недовольство его политикой (или чтобы сплотить общество под своим руководством) начинается поиск коварных внешних врагов.

с таким же успехом все наоборот можно перефразировать

cvn писал(а): Что, тоже заметили, что новости не сходят с топов, как будто "попзвезда" раскручивается? Только кто за такое платит для раскрутки попзвезд - понятно, "непонятно" кому это надо в случае с патриархом. Уж точно не ему самому. И главное зачем?
Объективно - весь этот скандал замусоливание одного и того же - нет достаточного количества информ поводов для того, чтобы новости о патриархе не выходили из топов по объективным причинам.

cvn писал(а): Законы о митингах и НКО - их подтянули до международных демократических стандартов - как всегда взяли аналогичный штатовский и перевели с ошибками.
По клевете - это уже советская практика, меня бы больше устроило увеличение выплат за моральный ущерб. А то смех один величина этих выплат у нас, в отличии от тех же США. Поэтому врать оскорблять и тролить у нас можно было много и с любой трибуны. Что ущемляет мое право на получение достоверной информации.

Борей писал(а):У нас нет независимого суда.

Борей писал(а):Ну если уж патриарх откровенно полез в политику и откровенно подержал правящий режим пусть тогда и расплачивается за это своим реноме. Невозможно полезть в политику и вылезти при этом "сухим из воды"

Борей писал(а):Ну во первых по сумме штрафов в относительном отношении (сумма штрафа к среднему душевому доходу) мы впереди планеты всей. Во вторых правоприменительной практике в России далеко до международных демократических стандартов. У нас нет независимого суда.

Борей писал(а):если уж патриарх откровенно полез в политику и откровенно подержал правящий режим

Маска Крокодила писал(а):

Борей писал(а):У нас нет независимого суда.

А где он есть? И главное - откуда вам это известно?

«Басма́нное правосу́дие» — устойчивое выражение[1], которые различные авторы используют для характеристики судебной системы, сложившейся в начале 2000-х годов в России и отличающейся, по их мнению, низкой степенью независимости судебных органов в принятии решений; постановлениями, удобными для властей

Маска Крокодила писал(а):а чем вам не нравится закон о НКО? Ну ладно штрафы кажутся высокими, но тут-то что?

Борей писал(а):В судебной практике стран запада

zulu123 писал(а):

Борей писал(а):В судебной практике стран запада

бла бла бла
а если по сути.. пока у нас не будет прецедентного права.. ничего не изменится.

cvn писал(а): Ну вот и сказано - дело не в том какие часы у патриарха, а в его политической позиции. Которая заключается не в поддержке "правящего режима", а в не поддержке позиции Березовского. С его открытого письма патриарху и началась пиар компания. Кстати, а что Вы называете "правящий режим" - конкретный конгломерат определенных людей или устройство государства?

cvn писал(а): Средне душевой доход вещь лукавая. В среднем по стране он один, для Москвы уже качественно другой.

Что касается наказаний за нарушения, то, например, британский штраф составляет в пересчете на рубли 125 тысяч, тогда как в России максимальное взыскание – 300 тысяч. В Великобритании предусмотрено и лишение свободы на три месяца, но, как говорят правозащитники, подобных инцидентов ни разу не было зафиксировано за всю историю современной британской демократии.

Читайте далее: http://1sn.ru/61580.html

cvn писал(а):Да откуда такие выводы?

Translog писал(а): Помнится, многоуважаемый покойный патриарх Алексий тоже, вполне открыто, поддерживал г-на Ельцина, но я не помню стенаний демшизы по этому поводу
Или это новый тренд?

Translog писал(а): Видимо в Соединенном королевстве Именно этот, самый свободный суд в мире, уже полгода маринует для экстрадиции Ассанджа, руководствуясь исключительно "советами" вашингтонского обкома По моему, в этом никто не сомневается, в том числе и сами англичане

zulu123 писал(а):

Борей писал(а):В судебной практике стран запада

бла бла бла

cvn писал(а):

zulu123 писал(а):

Борей писал(а):В судебной практике стран запада

бла бла бла
а если по сути.. пока у нас не будет прецедентного права.. ничего не изменится.

Да откуда такие выводы? Во Франции, Германии прецедентное право? Нашли себе кумира англосаксов и их правовую систему...

Борей писал(а):Это когда он Ельцина открыто поддержал, чето запямятовал?

В штабе по переизбранию
Ельцина работали лучшие американские советники.Средства массовой
информации были куплены почти целиком в пользу Ельцина. Голосо-
вать за Ельцина призвал Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II.
Несмотря на столь значительную поддержку и явную фальсифика-
цию результатов в свою пользу, Ельцину не удалось добиться победы в
первом туре.

Борей писал(а):В судебной практике стран запада есть очень много случаев когда судебные иски граждан против властей решались в их пользу.

Борей писал(а):Есть ли гарантия что наши власти будут нечистоплотно им пользоваться против представителей той же оппозиции и/или политических оппонентов?