Подольский городской форум

придется брать два по 10 дней до красного строителя...

красный есть красивый. Красиво в след. раз бери до красного балтийца, пусть будет разгуляй хоть раз в году

Проектировкой первой ветки легкого метро в Московской области займутся в следующем году. Об этом сообщил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев. По его словам, дорогостоящие работы будут вести, несмотря на сложную экономическую ситуацию.
«Легкое метро будет нескоро, с боями мы выбили 150 миллионов рублей для разработки концепции, сейчас нам нужно правильно эту паутинку разложить. Я ставлю задачу, чтобы в 2015 году была спроектирована первая ветка, чтобы мы уже приехали откуда-то. Например, из Балашихи приехать в Реутов, где есть метро», - цитирует главу региона портал «В Подмосковье».

Вопрос - когда все-таки из Москвы в Подольск будет проложено т.н. "легкое метро"?

Еврон писал(а):красный есть красивый.

вспомнил как то раз компания в составе, комментировала каждую остановку. "Красный строитель" стал "Синим разрушителем"

Как наверное уже многие заметили, абонементов с Подольска и с Силикатной до Царицыно, а также до ряда других остановок, больше не существует. В ЦППК на сайте это объяснили некоторым "временным" помешательством. Когда "время" истечет никто не знает. Платим полный подорожавший проезд по 38 руб., или чуть чуть меньше по неудобным абонементам на количество поездок. Поздравляю всех с Новым годом. Интересно, кто то ответит за это ограбление? В кассе ситуацию объяснили трудностями с программным обеспечением, когда они закончатся не сказали. Кто что думает и знает?

http://www.central-ppk.ru/tariffs/abonmo/everyday.pdf
Особо радует, что на расстояние 1-19 километров абонементы не продаются и скачок цены за 20 и 21 километр.
Кстати я не нашел абонементов рабочего дня для подмосковья.
В общем похоже кому-то стало не хватать на отдых за границей ...

Скоро вакансии программистов в ЦППК освободятся

Хотя уже свободна, одна, 28000 в месяц... Не удивительно, что такие глюки вылазят

в подольске начали продавать абонементы на 30 дней
до покровской 1150р, что почему-то дороже чем на 10 дней...

Кому они нужны до покровской. Почему до сих пор нет до царицыно. Я так понимаю шубохранилище скоро пополнится. И кто за это заплатит? Ржд - сами зайцы?

Курва писал(а):Как наверное уже многие заметили, абонементов с Подольска и с Силикатной до Царицыно, а также до ряда других остановок, больше не существует. В ЦППК на сайте это объяснили некоторым "временным" помешательством. Когда "время" истечет никто не знает. Платим полный подорожавший проезд по 38 руб., или чуть чуть меньше по неудобным абонементам на количество поездок. Поздравляю всех с Новым годом. Интересно, кто то ответит за это ограбление? В кассе ситуацию объяснили трудностями с программным обеспечением, когда они закончатся не сказали. Кто что думает и знает?

Программисты, небось, "болеют" после праздников то Вот и не могут перенастроить систему .
Я пока тоже не пробовал билеты , поэтому не знаю. В понедельник, на всякий случай, на машине поеду.

Курва писал(а):Кому они нужны до покровской. Почему до сих пор нет до царицыно. Я так понимаю шубохранилище скоро пополнится. И кто за это заплатит? Ржд - сами зайцы?

пару дней назад вообще на 30 дней никакие абонементы не продавали
должны быть и до царицыно, судя по тарифам цппк

Пока ничего нет.

Точнее что-то есть от подольска, а от силикатной вообще ничего.

Если 12 не будет абонементов, то буду обращаться в фас. Кто-то должен компенсировать потери при отсутствии абонементов

Курва писал(а): Кто-то должен компенсировать потери при отсутствии абонементов

ФАС компенсирует?

Фас может определить - кто будет компенсировать

Курва писал(а):Фас может определить - кто будет компенсировать

У них нет таких полномочий. Они могут только наложить штраф в доход государства.

А суд?

Курва писал(а):А суд?

Суд не может обязать какую-то частную компанию (а ЦППК - это как бы частная компания) ввести какую-то дополнительную линейку тарифов. Или абонементов. Или скидок.

Можно судиться по поводу неоказания услуги. Мол, купил билет, поезд не поехал, а деньги добровольно не возвращают.

ЦППК увеличили зону до 20 км для абонементов и они, конечно, сволочи. Лишь бы денег побольше срубить. Но, их ни одна инстанция не может заставить снизить эту вилку для проездных до 10 км. Потому что, это ценовая политика компании и существуют разовые билеты, которые как бы никто не мешает покупать. И далее уже сам пользователь определяет, что ему выгодно.

Точно так же, как никто - ни суд, ни ФАС - не может заставить, например, Билайн снизить цену тарифа "Всё включено", потому что используешь в 2 раза меньше минут, чем есть в пакете, и хочется платить меньше. Не нравится - сиди на предоплате поминутной. Дорого? Выбирай из того, что есть.

Или приходишь ты к производителю масла и говоришь ему: "Я хочу купить не литр, а сразу 100 литров и хочу скидку". "Не, скидка только если берёшь сразу 200 литров". И всё. Хочешь - бери больше со скидкой, не хочешь - бери меньше без скидки. И ни суд, ни ФАС тут не помогут.

В отношении ЦППК нельзя даже заявить, что они монополисты. Потому что, есть альтернатива в виде автобусов, где вообще никаких скидок нет.

HIPP писал(а):

Курва писал(а):Как наверное уже многие заметили, абонементов с Подольска и с Силикатной до Царицыно, а также до ряда других остановок, больше не существует. В ЦППК на сайте это объяснили некоторым "временным" помешательством. Когда "время" истечет никто не знает. Платим полный подорожавший проезд по 38 руб., или чуть чуть меньше по неудобным абонементам на количество поездок. Поздравляю всех с Новым годом. Интересно, кто то ответит за это ограбление? В кассе ситуацию объяснили трудностями с программным обеспечением, когда они закончатся не сказали. Кто что думает и знает?

Программисты, небось, "болеют" после праздников то Вот и не могут перенастроить систему .
Я пока тоже не пробовал билеты , поэтому не знаю. В понедельник, на всякий случай, на машине поеду.

Чойта ? Только сегодня заряжал от Силикатной до Царей за 890 рэ. По рабочим, естественно.

Расскажу всё как есть (источники). Да, отмена абонементов связана с жалобами жителей в ФАС на завышение цен на месячные абонементы (ЦППК нарушили п. 29 приказа №473), то есть завысили цены на билеты в 2014 году. На данный момент их отменили из-за того, что некая коллегия (ЦППК - Правительство области - Правительство Москвы) договаривается о том, как бы привести стоимость абонементов в соответствие с 29 пунктом 473 приказа.

В этом приказе есть одна простая формула

Абонемент ежедневно на месяц: цена абонемента <= разовая цена билета * 50
Абонемент по рабочим на месяц: цена абонемента <= разовая цена билета * 42

Отсюда и взялось то самое "Подольск - Бутово". Так что информация про ФАС правдивая и никакого "заговора" и специальной отмены абонементов тут нет.

Тут один интересный факт: почти все пригородные сообщение - это межсубъектные перевозки из области в МСК, иначе смысл электричек какой? Посмотрите забитую элку на Москву утром и от Москвы вечером... Поэтому отмена абонементов с 1 по 19 километр - к сожалению факт и причем он не скажется на Подольчанах никак (им же только до Царей ехать и обратно, а это уже не по области, а межсубъектные перевозки). Так что абонементы Подольск - Цари будут. Куда же вы, подольчане денетесь с царями) Вопрос времени (к февралю должны возобновиться)

Но вот казус: хотели привести цены в соответствии с законом, а получили опять шишку: с 1 по 19 километр абсолютно понятно почему нет абонементов (не выгодно им, да и не ездит никто почти по области), а вот скачок цены с 20 по 21 километр трудно логически оправдать (о.п. на 20 километре нет, вот видать и специально подняли цену, чтобы платили больше).

Билеты билетами, а вот турникеты в Царях (да и везде) убрать теоретически по закону можно, сославшись на п. 1 ст. 27 Конституции РФ: "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства." Многие скажут - а вы не так трактуете, а я скажу: а как правильно надо трактовать? Конституция должна писаться так, чтобы её однозначно понимали все. И тут неоднозначность явно имеется: передвигаться в смысле менять своё положение в пространстве или передвигаться по субъектам РФ, городам, сёлам и т.п. А там не написано, так что упорно ссылаюсь на 27 статью и всё. Вот передвигаться для меня - это менять положение в пространстве. Сделал шаг - передвинулся. Турникет - физическая преграда. Не могу пройти свободно через турникет - нарушаете законы. Ну и п.1 статьи 15 в качестве подкрепления, чтобы не могли перебить Федеральными Законами, постановлениями там своими и т.п. : Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Мне скажут, мол турникеты законны согласно 111 постановлению а я в ответ парирую: статья 15 Конституции РФ. Противоречит ваше постановление и всё. Да и вообще уверен, что многие согласятся со мной. Ну надоело терпеть эти турникеты в царях и толкучку!

Да и вообще очень любопытно в 111 постановлении (Об утверждении Правил оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров...) написано:

29. Контроль наличия у пассажира проездного документа (билета) осуществляется на железнодорожной станции, железнодорожном вокзале и остановочных пунктах перед посадкой в поезд дальнего следования, при проходе пассажира к поезду пригородного сообщения через пункт контроля проездных документов (билетов) (при наличии указанного пункта), в пути следования поезда дальнего следования или пригородного сообщения и при выходе пассажира через пункт контроля проездных документов (билетов) (при наличии указанного пункта) после окончания поездки в поезде пригородного сообщения.

То есть слово турникет де-юре отсутствует, есть так называемый "пункт контроля проездных документов (билетов)", то есть о физической преграде коей является турникет речи не идёт...

Уверен, что многие меня поддержат и тоже выскажутся против турникетов! Даже не надеюсь, не думаю, а уверен! Вот уверен и всё!

Ronny
Про турникеты уже судились давно. Не помогло.
Они там сказали, что это территория РЖД и она режимная или какая-то там ещё. А для орущих "мы не можем проводить родственника" ввели вроде какие-то "провожающие" билеты. Которые потом можно сдать.

Aviator писал(а):Ronny
Про турникеты уже судились давно. Не помогло.
Они там сказали, что это территория РЖД и она режимная или какая-то там ещё. А для орущих "мы не можем проводить родственника" ввели вроде какие-то "провожающие" билеты. Которые потом можно сдать.

И что, что она режимная? То, что она режимная не означает, что по ней нельзя свободно передвигаться, у нас нельзя по Конституции только в жилище проникать и там находиться без разрешения на то жителей... А если я поставлю плату в 100 рублей за шаг по платформе? И скажу, что она режимная вот и платите? Вы согласитесь?

Ronny
Есть желание подать на РЖД в очередной раз в суд по поводу турникетов?
Сообщите, с удовольствием и большим интересом буду следить за процессом.
Но, думаю, Вас отошлют к уже прошедшему суду по этому поводу. Было уже, с этим "запретом передвигаться"...

Почему не смущают турникеты в метро? Там тоже не разрешают просто так пройти.

Ronny писал(а):И что, что она режимная? То, что она режимная не означает, что по ней нельзя свободно передвигаться

Это частная территория. Зайцев - к стенке

Aviator писал(а):Ronny
Есть желание подать на РЖД в очередной раз в суд по поводу турникетов?
Сообщите, с удовольствием и большим интересом буду следить за процессом.
Но, думаю, Вас отошлют к уже прошедшему суду по этому поводу. Было уже, с этим "запретом передвигаться"...

Почему не смущают турникеты в метро? Там тоже не разрешают просто так пройти.

Не смущают до тех пор, пока цена за проезд адекватная. 350 р в месяц для студентов - вполне нормальная цена если разделить на те же 30 дней получится 11,7 рубля в день причём без лимита поездок.

Была бы и в области цена на электрички как в Москве - везде за 30 рублей было бы нормально, а так чудят опять у нас в области, почему нельзя как Собянин сделать одну цену? Жалко денег...

Получается с Бутово до Тушино через всю Москву за 30 рублей, а с Подольска до Царицыно, где рукой подать - 38... где справедливая цена?

Ronny писал(а):Не смущают до тех пор, пока цена за проезд адекватная.

Ааа...
По-моему, на электрички цена вполне. Я не очень часто на них езжу и обычно не в час пик, но вроде не очень плохо. Особенно, если проездные покупать. Вагоны стали получше. Станции поухоженнее (к ст. Подольск это, правда, не относится).

Ronny писал(а):Была бы и в области цена на электрички как в Москве - везде за 30 рублей было бы нормально, а так чудят опять у нас в области, почему нельзя как Собянин сделать одну цену?

Потому что расстояния разные, пассажиропоток разный, в Москве всё концентрировано, а в области всё не так. Если бы условно все жители Москвы ездили бы ещё и на электричках - как условно все жители области ездят на метро - может, было бы и дешевле.

Ronny писал(а):Получается с Бутово до Тушино через всю Москву за 30 рублей, а с Подольска до Царицыно, где рукой подать - 38... где справедливая цена?

Значит, Собянин дотирует ЦППК в разы больше, чем Воробьёв. Потому там такие цены.

Ронн , спасибо за ответ! А с силикатной до царей будет? Или жители силикатной не подольчане?

Ronny писал(а):Расскажу всё как есть (источники). Да, отмена абонементов связана с жалобами жителей в ФАС на завышение цен на месячные абонементы (ЦППК нарушили п. 29 приказа №473), то есть завысили цены на билеты в 2014 году. На данный момент их отменили из-за того, что некая коллегия (ЦППК - Правительство области - Правительство Москвы) договаривается о том, как бы привести стоимость абонементов в соответствие с 29 пунктом 473 приказа.

В этом приказе есть одна простая формула

Абонемент ежедневно на месяц: цена абонемента <= разовая цена билета * 50
Абонемент по рабочим на месяц: цена абонемента <= разовая цена билета * 42

Отсюда и взялось то самое "Подольск - Бутово". Так что информация про ФАС правдивая и никакого "заговора" и специальной отмены абонементов тут нет.

Тут один интересный факт: почти все пригородные сообщение - это межсубъектные перевозки из области в МСК, иначе смысл электричек какой? Посмотрите забитую элку на Москву утром и от Москвы вечером... Поэтому отмена абонементов с 1 по 19 километр - к сожалению факт и причем он не скажется на Подольчанах никак (им же только до Царей ехать и обратно, а это уже не по области, а межсубъектные перевозки). Так что абонементы Подольск - Цари будут. Куда же вы, подольчане денетесь с царями) Вопрос времени (к февралю должны возобновиться)

Но вот казус: хотели привести цены в соответствии с законом, а получили опять шишку: с 1 по 19 километр абсолютно понятно почему нет абонементов (не выгодно им, да и не ездит никто почти по области), а вот скачок цены с 20 по 21 километр трудно логически оправдать (о.п. на 20 километре нет, вот видать и специально подняли цену, чтобы платили больше).

Раньше у меря получалось до 40 руб в день с абонементами, а теперь получается 76 руб. В день. Я езжу каждый день!!!!! Где я должна взять такую сумму - цены в магазине выросли, зарплата та же. Говорили о росте в 2-3%, а на деле - в 2 раза почти!!!!!

Когда едут зайцы РЖД возмущается - какого хрена вы не оплачиваете проезд, а теперь что - сами в чужой карман полезли и все молчат!!! Пусть значит продают разовый дешевле, пока не решат вопрос с абонементами.

Курва писал(а):Ронн , спасибо за ответ! А с силикатной до царей будет? Или жители силикатной не подольчане?

Абонементы от 1 до 19 км не оформляются только при проезде по территории Московской области. Так как пл. Силикатная находится в г/о Подольск Московской области, а ст. Царицыно находится в м/о Царицыно и м/о Бирюлёво Восточное города Москвы, то проезд по маршруту "Силикатная - Царицыно" не является проездом по Московской области, а относится к классу межсубъектных перевозок (пересекаете границы двух субъектов РФ: Московской области и города федерального значения Москва). То есть абонементы БУДУТ!

Примеры:
1) Силикатная - Царицыно (межсубъектные перевозки) - абонемент ЕСТЬ (БУДЕТ), хотя расстояние между станциями меньше 20 км.
2) Подольск - Весенняя (проезд по Московской области) - абонемента НЕТ, расстояние между станциями меньше 20 км. и это не межсубъектные перевозки.


Кстати, интересный факт (небольшой оффтоп): границы районов Царицыно и Бирюлёво Восточное проходят как раз по территории платформы "Царицыно", так: территория платформы является частью района Бирюлёво Восточное, а торговые палатки и кассы расположены уже в районе Царицыно (Источник: Google Maps)

На tutu пока никакой информации о появлении абонементов нет, а в кассу я не ходила, завтра все узнаю

Курва писал(а):Раньше у меря получалось до 40 руб в день с абонементами, а теперь получается 76 руб. В день. Я езжу каждый день!!!!! Где я должна взять такую сумму - цены в магазине выросли, зарплата та же. Говорили о росте в 2-3%, а на деле - в 2 раза почти!!!!!

Отмена абонементов на межсубъектные перевозки - дело временное, связанное с разборками между ФАС и ЦППК. Если по какой-то причине их не восстановят (что ну очень глупо, ведь Подольск - Царицыно - одно из самых забитых направлений), то будем писать во все инстанции, ЦППК понятное дело неприятно иметь проблемы.

Проблема в одном: ЦППК делает подлянку ТЫСЯЧАМ!!! подольских пассажиров, а обращаться в инстанции будут единицы. В этом то и проблема. А потом скажут: а недоволен только он один. Не устаю повторять: у нас в стране существует негласная презумпция "всёхорошего": если не жалуешься, значит всё хорошо и ты со всем согласен. Да хоть сколько на этом форуме обсуждаете беспредел ЦППК, пока не напишите жалобы никуда дело не продвинетка и ЦППК будут продолжать издеваться...

Самая распространённая схема между прочим: РЖД думает: "Да он (пассажир) занят, у него дела, работа, семья, ну поорёт дома на кухне да перестанет". А вот хрена с два! Нужно брать и настойчиво восстанавливать справедливость в сфере пассажирских перевозок, главное на нашей стороне - закон и правда!

Коллеги, появилась инфа, что абонементы из подольска в царицыно в продаже. Абон раб дня существенно подорожал - 1 мес - 1530, 3 мес - 4150 руб. По силикатной пока никакой информации нет.

http://www.tutu.ru/rasp.php?st1=41906&s ... 12.01.2015

Если разделить 4150 на 66 рабочих дней туда сюда, то получается одна поездочка 31 руб. Против 38 разовая. По моему раньше было какое то весьма другое соотношение.