Страница 18 из 20
Добавлено: 13 авг 2006 23:21
Shred
ДАН писал(а):Shred писал(а): А что почитать можно на эту тему?
Библию прочти и евангеле
Я про еврейскую религию хочу понять хоть что-то. Про мусульманство у меня есть поверхностные знания. Про то, что у них основную роль играют обряды намазы. Ровно столько-то бедным процентов, столько-то раз помолиться, поссорившихся жену и мужа мирить всеми способами, за это на небе бонус. Свободы никакой, надо просто строго следовать всем предписаниям пророка и не задумываться, тогда попадешь в рай.
Добавлено: 13 авг 2006 23:24
Shred
Ссылки потом почитаю, интернета тут нет. Значит не евреи попросили распять Иисуса?
Добавлено: 13 авг 2006 23:25
MacD
Shred писал(а):ДАН писал(а):Shred писал(а): А что почитать можно на эту тему?
Библию прочти и евангеле
Я про еврейскую религию хочу понять хоть что-то. Про мусульманство у меня есть поверхностные знания. Про то, что у них основную роль играют обряды намазы. Ровно столько-то бедным процентов, столько-то раз помолиться, поссорившихся жену и мужа мирить всеми способами, за это на небе бонус. Свободы никакой, надо просто строго следовать всем предписаниям пророка и не задумываться, тогда попадешь в рай.
Начни отсюда:
http://www.istok.ru/jews-n-world/
Добавлено: 13 авг 2006 23:26
Nazgul в завязке
Shred писал(а):ДАН писал(а):Shred писал(а): А что почитать можно на эту тему?
Библию прочти и евангеле
Я про еврейскую религию хочу понять хоть что-то. Про мусульманство у меня есть поверхностные знания. Про то, что у них основную роль играют обряды намазы. Ровно столько-то бедным процентов, столько-то раз помолиться, поссорившихся жену и мужа мирить всеми способами, за это на небе бонус. Свободы никакой, надо просто строго следовать всем предписаниям пророка и не задумываться, тогда попадешь в рай.
у евреев тоже есть своё расписание... тора называется... там всё прописанно... в какой ень чего и сколько делать... када какать а кда молиться... вот и живут по расписанию... как автобусы... тока водители всё дурнее и дурнее попадаются...
Добавлено: 13 авг 2006 23:27
MacD
Shred писал(а):ДАН писал(а):Shred писал(а): А что почитать можно на эту тему?
Библию прочти и евангеле
Я про еврейскую религию хочу понять хоть что-то.
Если ХОЧЕШЬ, то поймешь.
Добавлено: 13 авг 2006 23:28
Nazgul в завязке
Shred писал(а):MacD писал(а):ДАН писал(а):MacD
Слушай, сил больше нет, скажи кто евреи по вероисповеданию? в кого они верят?
Значит не евреи попросили распять Иисуса?
нет... чукчи...
Добавлено: 13 авг 2006 23:30
MacD
ДАН писал(а):евангеле
Это лишнее.
Добавлено: 13 авг 2006 23:37
MacD
Shred писал(а):
Ссылки потом почитаю, интернета тут нет. Значит не евреи попросили распять Иисуса?
тобы понять это, нам следует обратиться к истокам христианской веры. Основоположником христианства был еврей. Иисус придерживался еврейского образа жизни и жил во времена, к которым относятся величайшие предания нашего Талмуда. Великий Гиллель жил всего лишь одним поколением ранее, а рабби Акива — одним поколением позднее. Однако, собственные наши источники почти не содержат сведений о жизни Иисуса. Все, что нам известно о нем, заключено в Евангелиях Нового Завета, — книге, составленной в лоне раннехристианской церкви для ее собственных нужд. Однако, книга эта была написана, главным образом, для того, чтобы раздвинуть границы христианского учения, вследствие чего и невозможно отделить историческую личность Иисуса от образа "Христа", в котором нуждалась ранняя христианская теология.
Вскоре после смерти Иисуса обнаружились заметные изменения в проповеди его последователей. В этот период, как известно, христианская доктрина формировалась в трудах Павла из Тарса. Павел, до того известный под именем Саула, был учеником великого рабби эпохи Талмуда — Гамлиеля — и деятельность свою начал с активного противодействия первым христианам. Драматический случай, приключившийся с ним по пути в Дамаск, привел Павла к обращению в христианство, и позднее он сделался одним из виднейших его вождей. Хотя ему и не пришлось повидать Иисуса, он заявлял, что разговаривал с ним в духе. Под руководством Павла были впервые провозглашены многие характерные принципы христианского вероучения, которые, по большей части, с тех пор уже не менялись. Его учение изложено в Посланиях, составляющих вторую часть Нового Завета.
Добавлено: 13 авг 2006 23:42
Nazgul в завязке
MacD
Христа не трожь! Верь во что хочешь! цепляй нейтральные темы, НО... Почитай то, что тее положенно и позволенно! А мою велу не лапай!
Добавлено: 13 авг 2006 23:47
Shred
Nazgul в завязке
Ты гораздо больше нехороших вещей про его религию написал
Добавлено: 13 авг 2006 23:49
Shred
MacD писал(а):Основоположником христианства был еврей. Иисус придерживался еврейского образа жизни и жил во времена, к которым относятся величайшие предания нашего Талмуда.
В христианстве национальность не играет абсолютно никакой роли.
Добавлено: 13 авг 2006 23:51
ДАН
MacD
Нихрена не понял! Ты проще , своими словами можешь? Зачем ты умничаешь?
Добавлено: 13 авг 2006 23:58
Nazgul в завязке
Shred писал(а):MacD писал(а):Основоположником христианства был еврей. Иисус придерживался еврейского образа жизни и жил во времена, к которым относятся величайшие предания нашего Талмуда.
В христианстве национальность не играет абсолютно никакой роли.
+1
а его веру я вапсче не трогал... ты про что это?
Добавлено: 14 авг 2006 00:32
Raven
ДАН писал(а): в кого они верят?
Кхм. В того же, в кого христиане и мусульмане. Более того, этого факта все эти религии не отрицают.
Расхождения в форме поклонения и некоторых довольно незначительных деталях.
Shred писал(а): у мусульман - мохамед
Поправочка. Пророков у мусульман дофига. Некий Иисус у них тоже по этой должности проходит, они вполне признают, что был такой, только понять не могут, чем он лучше того же Моисея или Муххамеда.
Nazgul в завязке писал(а): а его веру я вапсче не трогал... ты про что это?
Трогал, трогал, не отпирайся. Вот на это:
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p=491606#491606
он вполне и обидеться мог.
Добавлено: 14 авг 2006 00:45
Х.с Б.
Ну и ну_теологический диспут...
Считают себя евреи богоизбранным народом,считают...Есть у них манера эдак свысока с остальными нациями разговаривать.
ООновские сессии вспомнить можно,да и не только.
Добавлено: 14 авг 2006 00:55
Nazgul в завязке
Х.с Б.
+1
я уже это писал
Raven
1.
Кхм. В того же, в кого христиане и мусульмане. Более того, этого факта все эти религии не отрицают.
Расхождения в форме поклонения и некоторых довольно незначительных деталях
Видения прекращаем и изучакм предмет ( к примеру читаем Библию, коран и талмуд, чтоб видения прекратились...)
2.
Поправочка. Пророков у мусульман дофига. Некий Иисус у них тоже по этой должности проходит, они вполне признают, что был такой, только понять не могут, чем он лучше того же Моисея или Муххамеда.
согласен ... пророков у мусульман много... и некий Исаййя там присутствует (Коламбия Пикчерс представлякт... в роли Христа - пророк Исайя
) Но... Суть мусуль манства от этого не меняется
3. Сей товарисч (который
МакДоналдс есть идиш... и бесспорно он (будь на то Божя воля прям счас освежевал бы Христа при втором пришествии...) и как к нему прикажете относиться?
Добавлено: 14 авг 2006 02:36
Волков
Добавлено: 14 авг 2006 02:51
Волков
Добавлено: 14 авг 2006 08:04
дасвидос :)
MacD писал(а):recent писал(а):
они сами выбрали для себя отказ от родины. так что каждый такой буратино - сам себе враг.
Дурак ты, Толстый. А несколько волн русской эммиграции?
основные волны были в париж и в турцию.
про израиль я что-то не помню в начале века.
а массовый выезд в 70 и перестроечные годы - туда им и дорога.
Сам-то только и мечтаешь умереть в Нью-Йорке.
ты меня с кем-то спутал.
Добавлено: 14 авг 2006 08:18
дасвидос :)
MacD писал(а): Основоположником христианства был еврей. Иисус придерживался еврейского образа жизни и жил во времена, к которым относятся величайшие предания нашего Талмуда.
вроде б он был частично греком, да к тому же что-то не вспоминается о его явной приверженности иудейским законам. и еще , он просто жил в стране по законам страны. не более того. ну и грохнули его за то что не могли ничего противопоставить его проповедям.
MacD писал(а): Однако, собственные наши источники почти не содержат сведений о жизни Иисуса
было б смешо, если б иудеи стали описывать свой позор. конечно ж это было под колпаком. первых христиан вообще гоняли и гнобили , именно поэтому они ушли из израиля в европу. якобы нести свет, на самом деле просто бежали от преследования.
Добавлено: 14 авг 2006 09:17
Raven
Nazgul в завязке писал(а): Видения прекращаем и изучакм предмет ( к примеру читаем Библию, коран и талмуд, чтоб видения прекратились...)
Повторяю. Первоисточники читал. В предмете разбираюсь. Видениями не страдаю. Если тебе объективная точка зрения, разделяемая теологами всех трёх сторон, кажется видениями - видения у тебя.
Чтоб проще было уловить общий смысл - погугли слово "монотеизм", что оно значит, и к кому применимо.
Nazgul в завязке писал(а): Сей товарисч (который МакДоналдс есть идиш... и бесспорно он (будь на то Божя воля прям счас освежевал бы Христа при втором пришествии...) и как к нему прикажете относиться?
Забей на него. Просто забей. Или в игнорлист загони.
Волков писал(а): Так что походу Израиль сам провокацию с захватом устроил. А потом напал на Ливан.
Были сомнения?
Добавлено: 14 авг 2006 12:14
Lbvf
Сабра и Шатила! Жиды убивали ДЕТЕЙ!!! Дальше - смешнее...! Пирожки под названием - "уши ... " продаются в Маскве в предзновенованиии "пурима" ... - их кушають .. ОЙ ВЭЙ жидовские масквичи... - еврею убить гоя что таракана раздавить...
:moder: Предупреждение от модератора :moder:
Добавлено: 14 авг 2006 14:39
Волков
Raven писал(а): Волков писал(а):
Так что походу Израиль сам провокацию с захватом устроил. А потом напал на Ливан.
Были сомнения?
Честно говоря да, зная менталитет арабов я предполагал что могли и они первыми начать.
Добавлено: 14 авг 2006 20:36
Х.с Б.
Lbvf писал(а): Сабра и Шатила! Жиды убивали ДЕТЕЙ!!! Дальше - смешнее...! Пирожки под названием - "уши ... " продаются в Маскве в предзновенованиии "пурима" ... - их кушають .. ОЙ ВЭЙ жидовские масквичи... - еврею убить гоя что таракана раздавить...
Предупреждение от модератора
Вот потому я и не стал объяснять ув.тов. Назгулу в завязке,что значит "общечеловеки".
Добавлено: 14 авг 2006 22:23
Nazgul в завязке
Х.с Б.
нууу... ну уж объясни сирому и убогому
а то ж я не знаю... не ведаю...
... а ваапсче... "на вкус и цыет - фломастеры разные..." (с)
Добавлено: 15 авг 2006 00:47
Х.с Б.
Ну подумай как следует...
Добавлено: 15 авг 2006 08:51
RAC
recent писал(а):вроде б он был частично греком, да к тому же что-то не вспоминается о его явной приверженности иудейским законам..
Да что ты говоришь?!
Достаточно вспомнить картину "Тайная вечеря" - не что иное как пасхальный Седер, что совершенно не скрывают и христианские источники.
А его допуск в Храм?
Христианство совершенно недвусмысленно указывает на то, что он исповедовал иудаизм.
Другое дело, что собственно христианство началось лет за 200 до рождения этого человека.
Добавлено: 15 авг 2006 09:00
RAC
Lbvf писал(а):Сабра и Шатила! Жиды убивали ДЕТЕЙ!!! Дальше - смешнее...! Пирожки под названием - "уши ... " продаются в Маскве в предзновенованиии "пурима" ... - их кушають .. ОЙ ВЭЙ жидовские масквичи... - еврею убить гоя что таракана раздавить...
Более всего в подольском форуме меня поражает степень невежества, дремучести его обитателей и то, с какой младенческой самоуверенностью люди говорят о том, о чем понятия не имеют.
Ну-ка ты, умник: кто кого убивал Сабре и Шатиле? Кого убивали и за что?
А после того как выучишь матчасть, если не струсишь, ты нам это расскажешь и признаешь одно из двух или или:
- ты лжец и провокатор
- невежда
То же самое относится и к истории праздника Пурим. Поинтересуйся, кто кого убил и что именно празднуют евреи.
Добавлено: 15 авг 2006 09:05
дасвидос :)
RAC писал(а): Достаточно вспомнить картину "Тайная вечеря" - не что иное как пасхальный Седер, что совершенно не скрывают и христианские источники.
иудаизм исповедовать могут не только евреи, тебе это ведомо?
к тому же там иудаизм был основной религией.
RAC писал(а): А его допуск в Храм?
в какой? в синагогу ?
у них нет такого понятия как храм, есть алтарь и есть несколько залов. они там и водку пить могут, насколько я понимаю.
RAC писал(а): истианство совершенно недвусмысленно указывает на то, что он исповедовал иудаизм.
скажем так , не это указывает, а то, что ветхий завет является неотъемлемой частью учения.
RAC писал(а): Другое дело, что собственно христианство началось лет за 200 до рождения этого человека.
скажем так, мессию ждали именно иудеи, так что не христианство как таковое началось за 200 лет до него, а просто часть иудеев приняло его как мессию, а большая часть как угрозу. тут и конфликт соб-но.
Добавлено: 15 авг 2006 09:09
RAC
recent писал(а):иудаизм исповедовать могут не только евреи, тебе это ведомо?
в какой? в синагогу ?
у них нет такого понятия как храм, есть алтарь и есть несколько залов. скажем так , не это указывает, а то, что ветхий завет является неотъемлемой частью учения.угрозу. тут и конфликт соб-но.
Так, Олег, теософская беседа с тобой началась...и тут же закончилась.
Добавлено: 15 авг 2006 09:13
дасвидос :)
RAC писал(а): Поинтересуйся, кто кого убил и что именно празднуют евреи.
вроде бы удавшийся еврейский обман празднуется, а что?
в любом случае жертвоприношения в иудаизме производятся до сих пор, язычники, что уж там.
не человеческие, но когда-то наверное были все же человеческие.
Добавлено: 15 авг 2006 09:14
Raven
recent писал(а): но когда-то наверное были все же человеческие.
Если верить первоисточникам - ещё как были. На эту тему даже имеется история, как они прекратились.
Добавлено: 15 авг 2006 09:21
RAC
recent писал(а): в любом случае жертвоприношения в иудаизме производятся до сих пор, язычники, что уж там.
не человеческие, но когда-то наверное были все же человеческие.
См. выше. Отвечать по существу не буду за полной бессмысленностью.
Добавлено: 15 авг 2006 09:38
дасвидос :)
RAC писал(а): Отвечать по существу не буду за полной бессмысленностью.
про забой скота с выпуском крови говорить не буду, это и так общеизвестно как получается кошерное мясо
а про жертвоприношения читай "Ваикра" , если знаешь что это такое. там все расписано.
кстати, может объяснишь, почему изучение торы начинается именно с этого раздела если этого нет ?
Добавлено: 15 авг 2006 09:41
Shred
recent писал(а):
про забой скота с выпуском крови говорить не буду, это и так общеизвестно как получается кошерное мясо
а про жертвоприношения читай "Ваикра" , если знаешь что это такое. там все расписано.
кстати, может объяснишь, почему изучение торы начинается именно с этого раздела если этого нет ?
Ну вот, recent таки раскололся по поводу своей национальности