Подольский городской форум

Был в субботы в МЭС.
Качество обслуживания на высоте - оближут со всех сторон, покажут, как маленькому ребенку, где и как кнопочки нажимать.
Минусы:
Сломался аппарат электронной очереди - началась перекличка из 20 человек.
Очередь большущая - 20 чел в коморке 4х4м. Из 4 операторов работает только 2. Причем тоже люди - и им кушать хочется.
Администратора нет. Показывать, как оплачивать через стоящий в помещении аппарат приема платежей бабулькам приходится одному из операторов.

Написал жалобу в книге "Жалоб и предложений".
Пока ждали очередь прогулялись по рынку (примерно часа полтора). Жена сказала, что на неделе очередь еще больше.
Ориентируйтесь по времени.

Подскажите,куда можно обратиться по поводу счета за электричество-в платежке за январь на весь дом расписали аж 600 киловат за свет в подъездах (4 подъезда в каждом 5 лампочек и те еле горят),у нас за квартиру в месяц столько выходит(стиралка,комп и т.д)
Но при этом в доме незаконно живут в бомбоубежище таджики подселенные Мужрп и маляры-электрики,которые живут там же на вахте,т.к. приехали из Украины,и естественно эти 600 киловат накрутили они. Где увидеть эти счетчики, по которым это насчитали?

~Emeraude~
почитай..тока сделать ничего нельзя..
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f ... &start=175

сегодня около 10 утра в нескольких домах на ул.Дружба и ул.Вокзальной сначала скакало электричество, затем в розетку пришло 380 вольт.
как результат, выгорела электроника воткнутая в розетки.
у кого что, холодильники, СВЧ, телевизоры, компьютеры и т.д.
главный энергетик МЖРП-1 заявила следующее : никто не виноват, ни электросети, ни МЖРП. виноваты только сами жильцы, потому что не установили УЗО.
возникает вопрос о компетентности данного чиновника. поскольку видимо она не понимает принципы функционирования УЗО и диф.автоматов, которые в данном случае бесполезны, т.к. утечки в квартирах не было. вообще. но это неважно.

на данный момент собирается инициативная группа, которая собирается довести данное происшествие до логического конца, а именно до возмещения.
если на форуме есть пострадавшие, можно писать в личку по данному вопросу, перенаправлю к ответственным.

zulu123
видать ноль отгорел где-то...

zulu123 писал(а):...виноваты только сами жильцы, потому что не установили УЗО.
возникает вопрос о компетентности данного чиновника. поскольку видимо она не понимает принципы функционирования УЗО и диф.автоматов, которые в данном случае бесполезны...

Видимо либо Вы не все услышали, либо до Вас действительно не всю информацию донесли. По всей видимости сотрудники МУЖРП имели ввиду УЗО, совмещенное с защитой от перенапряжения. Это устройство, в добавок к функциям УЗО, отключает от электросети в случае превышения напряжением установленного уровня, и не важно где произошла авария, перед УЗО, в подвале или на соседней улице. Также УЗПН есть и не совмещенные с УЗО. И, как говорится, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

alvaar
если вам скажут шар , вы представите куб и шар?
узо, само по себе не реагирует на подобное. защита по напряжению существует, но она необязательна к установке в квартирах. а совмещена она может быть с чем угодно, так же как и отдельно.

alvaar писал(а):как говорится, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

может и так. но , если откроете договор, то там указаны все параметры поставки электроснабжения. при этом там не говорится о скачках напряжения. таким образом - это аварийная ситуация, за которую обязана отвечать поставляющая компания. в том числе и за убытки, причиненные нарушением условий поставки.

zulu123 писал(а):если вам скажут шар , вы представите куб и шар?

Я - представлю шар, но заодно подумаю, какого он размера, цвета и из чего он сделан.
Ещё раз повторю - либо Вы на эмоциях что-то не услышали, либо Вам действительно не всё сказали. Если Вам сказали - ставьте УЗО, а Вы, как я понял, разбираетесь, что такое УЗО, то могли бы задать чиновнику наводящие вопросы про защиту от перенапряжения и где написано, что необходима её обязательная установка в квартире.

zulu123 писал(а):

alvaar писал(а):как говорится, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

может и так. но , если откроете договор, то там указаны все параметры поставки электроснабжения...

Если у Вас есть свободное время, конечно теперь попытайтесь доказать свою правоту, может Ваши потери кто-нибудь компенсирует. Желаю Вам удачи в решении этого вопроса. Но, если Вы являетесь хозяином квартиры, гораздо эффективнее и дешевле в будущем не допустить последствий подобной аварии пригласив нормального электрика, который предусмотрит такую защиту или даст Вам хороший совет, что следует поставить.
Кстати, большинство людей и о защите от протечек по воде начинает думать только после того, как соседи снизу выставят счёт за залитую квартиру.

alvaar
Вы говорите о мерах самостоятельного обеспечения безопасности. Но, действительно, тут виноват не хозяин квартиры. Вероятно не были проведены вовремя проф работы, где-то не докрутили. Я же не должен, например, защищать свою пятиэтажку от возможного наводнения или удара молнии..Электроэнергия должна поставляться надлежащего качества, так же как и вода, газ, канализация.

Г.Умберт писал(а):...Но, действительно, тут виноват не хозяин квартиры. Вероятно не были проведены вовремя проф работы, где-то не докрутили. Я же не должен, например, защищать свою пятиэтажку от возможного наводнения или удара молнии..Электроэнергия должна поставляться надлежащего качества, так же как и вода, газ, канализация.

Хозяин квартиры в аварии точно не виноват. Но он мог бы избавить себя от проблем хождения по инстанциям, доказывая, что электроприборы сгорели из-за подачи 380 В, установив на входе у себя в квартиру недорогой прибор (защита целого дома от чего-либо - обязанность УК). Тем более что это всё произошло возможно из-за аварийной ситуации неизвестно где и неизвестно из-за чего (кстати в договоре про форс-мажор ничего нету?). А так, если следовать Вашим суждениям, про то, что должно быть, то УЗО тоже ставить не нужно - электротехника должна поставляться исправной и никакие пробои происходить не должны, фильтры на воду ставить не надо - вода из крана должна идти питьевая (и уж никак не коричневого цвета), да и ещё много чего должно быть. Вот только это "должно" не всегда совпадает с действительностью, причём часто не из-за злого умысла, поэтому желательно самому додумывать и по возможности обезопасить, либо сделать проще, свою жизнь и жизни своей семьи.

alvaar писал(а):Вот только это "должно" не всегда совпадает с действительностью, причём часто не из-за злого умысла

вот именно, что часто не из-за злого умысла, а из-за халатности и некомпетентности персонала обслуживающего, плюс безнаказанность ответственных лиц. а так же отсутствие контроля, либо его номинальность.
про реле контроля напряжения, да. видимо надо ставить, потому как , чем дальше, тем хуже.
но от всего не убережешься. от сосулек, от льда скользкого, от много чего...
если на заправке в дизельную машину бензина ливанут или в бензиновую соляры , то по Вашему подходу виноват будет не заправщик+оператор, а водитель. но это ведь не так ?

zulu123 писал(а):...про реле контроля напряжения, да. видимо надо ставить, потому как , чем дальше, тем хуже...

Если Вы в старом доме живёте, обратитесь к хорошему электрику сначала за советом, может что ещё сможет посоветовать, соптимизировать.

zulu123 писал(а):...если на заправке в дизельную машину бензина ливанут или в бензиновую соляры , то по Вашему подходу виноват будет не заправщик+оператор, а водитель. но это ведь не так ?

Смотря как подъехать и как заправить. В нашей стране всегда нужно смотреть какой пистолет Вам в бензобак суют, в особенности на незнакомых заправках. Да и защиты от этого вроде есть, что-то связано с разными диаметрами пистолетов.

alvaar
Если уверены, что с внутриквартирной проводкой всё в порядке, то в течение суток составьте с электриком МУЖРП акт с указанием даты, времени события, вышедших из строя приборов/техники. Потребуйте сразу проверить контакты на вводном щите дома, замерить сопротивление цепи фаза - ноль и тд. Неважно, что на момент составления акта напряжение уже было в пределах нормы. Дальше в городской электросети (тел 699-366) интересуетесь, были ли зафиксированы в оперативном журнале перепады напряжения на эту дату/время и просите проверить контакты в ТП на Вашем рубильнике. По - хорошему, такую заявку должны сразу сделать электрики МУЖРП. Поскольку от генератора до розетки путь далёкий, причин повышения/понижения напряжения тьма, то происходящее в цепи до отходящей к дому кабельной или воздушной линии фиксируется диспетчером, если он спец и не спит на работе. Если запись такая в журнале есть, то Ваш акт и запись в журнале компенсирует Вам стоимость ремонта "на раз". Если такой записи нет по вышеуказанной причине, можно поинтересоваться в Южных сетях МОЭСК, нет ли у них такой записи. Тогда тоже компенсация гарантирована. Если такой записи нет, тогда остаётся линия от ТП до ввода в дом. Электросеть уже проверила свою половину? МУЖРП проверило? У всех всё в порядке? Такого не может быть. Большая беда потребителей от включения дорогих приборов, рассчитанных на 3-х проводную сеть (фаза - ноль - повторное заземление) в двух проводную. Это есть нарушение правил эксплуатации как сетей, так и приборов. 100% отказ в компенсации от городской сети и Южных сетей МЭСК. Требуйте от МУЖРП замены внутридомовой проводки коллективным заявлением после произошедшего. А пока по суду можете попробовать получить компенсацию от них же. Оно должно либо запретить использование такой техники, что смешно в наше время, либо заменить её в соответствии с современными требованиями. Это - аргумент для защиты в суде, верно? Отправной документ - двусторонний акт о событии. Удачи!

Абсолютно правильный алгоритм действий. Можно только добавить, что компенсация может быть выплачена после ремонта техники, и представления подтверждающих документов.

если суд постановит

Kremena писал(а):alvaar
Если уверены, что с внутриквартирной проводкой всё в порядке, то в течение суток составьте с электриком МУЖРП акт с указанием даты, времени события, вышедших из строя приборов/техники...

Я думаю, что это все не мне, а zulu123 сделать нужно. Но все равно спасибо за совет.

Kremena писал(а):Большая беда потребителей от включения дорогих приборов, рассчитанных на 3-х проводную сеть (фаза - ноль - повторное заземление) в двух проводную. Это есть нарушение правил эксплуатации как сетей, так и приборов. 100% отказ в компенсации от городской сети и Южных сетей МЭСК.

Нельзя ли этот момент подробнее расписать? В чем именно нарушение, и с чьей именно стороны?

little писал(а):с чьей именно стороны?

надо давить похоже МЖРП, чтобы проводку магистральную меняли на 4-х .. 5-ти проводную.
тупо забрасывать скопом требованиями, пока не прочухаются. в Москве уже меняют довольно бодро...

little
Cовременная белая техника рассчитана на 3-хпроводную разводку по квартире. Обратите внимание на евровилку. У неё имеется внутри медный контактик, это и есть 3 провод - повторное заземление. Когда у нас она появилась в продаже, продавцы должны были требовать справку о наличии ПовторЗаземл. Поскольку у нас таких внутридомовых сетей не было, а такой огромный рынок уходил, то справки требовать перестали. Как итог, минимум -сгоревшая техника, максимум - пожар и электротравмы. Хоть нас и суют в ВТО, но закон о качестве услуги электроснабжения у нас даже в эл/сети не знают. Уже лет десять строят дома с 3-хпроводной разводкой. В старых такой нет. Смотрите, сколько лет Вашему дому, срок службы проводки, и требуйте за счёт средств технического обслуживания, текущего или капитального ремонта, замены всей проводки в доме и квартире. От щита до квартиры - МУЖРП, внутри приватизированной квартиры - собственник, внутри муниципальной - МУЖРП. Пишите заявление Пашаевой на некачественное оказание услуги по электроснабжению, даже если ничего не сгорело. Пишите коллективное заявление в МУЖРП. Не течёт вода только под лежачий камень. УЗО - это мера необходимая, но недостаточная.

Kremena, ну по квартире-то я провёл 3х-проводную разводку, но насколько реально потребовать от МУЖРП её реализации в электрощитке? Думаю, соседским бабушкам-дедушкам оно нафиг не упёрлось, и они в этом направлении ничего просить/требовать от МУЖРП не станут.

little писал(а):Kremena, ну по квартире-то я провёл 3х-проводную разводку, но насколько реально потребовать от МУЖРП её реализации в электрощитке? Думаю, соседским бабушкам-дедушкам оно нафиг не упёрлось, и они в этом направлении ничего просить/требовать от МУЖРП не станут.

Провел и хорошо. Получилась система TN-C-S.
Нейтральный и фазный провод идут через УЗО (диф.автомат), а заземление напрямую. На вводе твоего квартирного щитка, нейтраль и заземление объединяются, а между подъездным и квартирным щитком остается два провода.

Serex писал(а):Получилась система TN-C-S.Нейтральный и фазный провод идут через УЗО (диф.автомат), а заземление напрямую. На вводе твоего квартирного щитка, нейтраль и заземление объединяются, а между подъездным и квартирным щитком остается два провода.

А это хорошо или плохо?

Хорошо то хорошо, только земли нет все равно, как ни крути.

little писал(а):А это хорошо или плохо?

при отсутствии земли этого достаточно чтобы сработал УЗО и тебя не убило. т.к. пойдет мимо него сразу в ноль.
как вариант...
но это НЕ земля. и это надо помнить, если фазу врубят в ноль.. будет весело , да и на ноле потенциал в некоторых случаях может быть некислый сам по себе.. если кабель уж очень длинный до ВРУ

Что-то половина города во тьму погрузилась. На Кирова тролики встали и светофоры не работают. Все, что дальше Готвальда, Высотной в сторону Кузнечиков - нигде в домах и на улицах нет электричества.

эй, куда свет и вода холодная делись??? на высотной нету...

Анастасия87
А нигде нету. На Кирова, на Готвальда, на Гайдара, на Высотной. Я уже аварию только что видел на Родине: светофоры не работают и граждане тут же не поделили дорогу.
Бедные нью-кузнечиковцы застряли в троллейбусах посреди дороги...

конец света прям....

жуть...надолго наверное... и оч плохо, что воды нет! эх, удался пятничный вечер(((нью- кузнечиковцы

во всем виноваты кузнечики,много электроэнергии потребляют....

Пришла информация Подольск, Климовск, Гривно без света.

На кирова (в начале) - свет есть.
Не работают светофоры. Уже снесли часть забора в начале матросской.

интересно, а ТВ почему отрубилось?.......

Fatina писал(а):интересно, а ТВ почему отрубилось?.......

Потому что усилитель антенны от общедомового электричества работает.

так электричество присутствует.....воду горячую дали, зато телевизор вырубили. Нельзя все и сразу