Подольский городской форум

Aviator писал(а):Действует. У нас в стране выработан богатый опыт подобных отношений

Вот теперь потихоньку выживают такой неудачный опыт из всех социальных сфер.

Aviator писал(а):То есть мы наконец-то стали настоящей Европой

Скажу даже больше. Мы дисциплинированнее европейцев по многим вопросам. Только вот великая лень, гордыня и эгоизм различных социальных слоев, дает о себе знать к сожалению.

Aviator писал(а):больший процент (недовольного народа, который ни себе ни своим детям не желает иметь рабочую профессию, а затем требует рабочих квалифицированных рук) потом требует что-то и принципиально ругает всех налево и направо. Всех, кроме себя самих (недовольного народа, который ни себе ни своим детям ... требует рабочих квалифицированных рук).

Так правильно.

Tarsius писал(а):Мы дисциплинированнее европейцев по многим вопросам.

Конкретнее, пожалуйста.

Tarsius писал(а):Только вот великая лень, гордыня и эгоизм различных социальных слоев, как приобретенная черта менталитета

Ты даже представить себе не можешь, насколько, согласно историческим воспоминаниям, ленивы, горды и эгоистичны в не таком далёком прошлом были немцы. Они только ели свою капусту, жрали пиво, костерили правителя и отращивали пузо на сеновалах.
Пообщавшись с ними, можно понять, что они во многом очень похожи на нас. Во всём, что не касается работы. В генах осталось. А вот способность работать как надо - это калёным железом выжигали. Всю лень, эгоизм и всё прочее, что так мешает работе. Никакие деньги, никакие уговоры и "само пройдёт" - ничего не помогало. Только кнутом. И потом пряником, если всё шло как надо. Теперь тащат на себе всю Европу.

Aviator писал(а):Конкретнее, пожалуйста.

Да сравни хотя бы европейские митинги с погромами и мародерством и наши - сравнительно без шума и пыли. Либо помойку после октоберфестов с нашими мероприятиями - немногим мусора больше, чем в обычный день. Вроде бы и на остальное подобное должно распространяться, но...

Tarsius писал(а):Только кнутом. И потом пряником, если всё шло как надо. Теперь тащат на себе всю Европу.

Принуждение к труду никогда не воспитает любовь к нему. Каждый должен заниматься своим делом и получать от него удовольствие, а не идти учиться на менеджера, дабы от армии откосить, а потом подрабатывать где придется до конца жизни с кислой миной...

Tarsius писал(а): европейские митинги с погромами и мародерством и наши - сравнительно без шума и пыли

Не согласен.
Забастовки диспетчеров, забастовки работников наземного транспорта, забастовки стюардов - все проходят там очень мирно.
Забастовки у нас бабушек с кастрюлями и фашистов в масках проходят очень бурно. Вторые при первой же возможности громят всё вокруг, первые тоже бы громили, если б могли в силу возраста.
Все митинги в защиту 31 статьи у нас проходили с мордобоем. Один раз только, кажется, как-то обошлось.

У них особенно незачем митинговать, все вопросы можно в основном решить в муниципалитете или путём выборов. Суды, гос.машина, сменяемость, профсоюзы - всё работает. И на улицы выходят совсем уж радикальные товарищи, которым только и дай, что погромить. Что и дает соответствующий фон.
У нас эти институты не работают. Но, страх перед дубинками, обезьянниками и автозаками сидит крепко в мозгах. Наравне с пофигизмом и отсутствием веры в возможность что-то изменить. Может, вышли бы и больше, и чаще, но страх и пофигизм побеждают.
Если ты о Греции, то, если у нас сейчас сказать, что отменяют надбавки к з/п, сокращают пенсии, резко сокращают зарплаты и рабочие места, повышают коммуналку, повышают налоги, и все эти изменения минимум на 40-60% в худшую сторону, то все эти кургинянские путинги вынесут этого самого Кургиняна сотоварищи так далеко в канаву, что не найдём. Да ещё и с Болотной объединятся. И тоже с камнями и вилами пойдут выгребать вместе "зажравшихся нелюдей, приросших толстой жопой к креслам".
Потому кажется, что у нас выходят только мирные (что неправда), а у них - только агрессивные (что тоже неправда).

Tarsius писал(а):помойку после октоберфестов с нашими мероприятиями - немногим мусора больше, чем в обычный день

Был я на октоберфесте. С какими нашими мероприятиями ты сравниваешь? Надо сравнивать не с днём города, а с чем-то типа Нашествия. Или МАКСа. Там горы мусора.
Даже когда я ещё ходил на день города на полтинник и в парк, там с утра в понедельник набросано было столько, что вывозить машиной надо было.

Tarsius писал(а):Принуждение к труду никогда не воспитает любовь к нему.

Принуждение не к труду, а к ответственному труду. Который и есть "своё дело". Сама собой эта ответственность не образуется. Только пинками, наказаниями, кнутом и страхом.

Aviator писал(а):Забастовки диспетчеров, забастовки работников

Забастовки с митингами путать не надо. Богат на эти события был 2011 год. У нас наиболее спокойно все проходило, несмотря на массовость.

Aviator писал(а):с утра в понедельник набросано было столько, что вывозить машиной надо было.

Каждый видит то, что он хочет видеть. Ряд стереотипов очень крепко осели в сознании большинства людей.

Aviator писал(а):повышают коммуналку, повышают налоги, и все эти изменения минимум на 40-60% в худшую сторону

Так если налоги платить никто не хочет, то как еще бюджет пополнять?

Aviator писал(а):Принуждение не к труду, а к ответственному труду. Который и есть "своё дело". Само собой эта ответственность не образуется. Только пинками, наказаниями, кнутом и страхом.

Нет. Любимое дело делается по определению качественно для самоудовлетворения и, соответственно, ответственность на высоком уровне. Сегодня людей, преданных своей профессии, очень мало, хотя это должно быть в порядке вещей.

Tarsius писал(а):У нас наиболее спокойно все проходило, несмотря на массовость.

Tarsius писал(а):Каждый видит то, что он хочет видеть.

До этого все митинги, даже не такие многочисленные, проходили с мордобоем. За 31-ю статью, националисты, Лимонов, анпилов - везде был мордобой.
К тому же, ещё раз: у них есть другие возможности изменить ситуацию и на улицу часто выходят радикалы. Потому и картинка такая.

Tarsius писал(а):Любимое дело делается по определению качественно для самоудовлетворения и, соответственно, ответственность на высоком уровне. Сегодня людей, преданных своей профессии, очень мало, хотя это должно быть в порядке вещей.

И всё. Просто констатация факта. "Должно быть, очень мало, нету". Ну и чего? Менять надо. А менять только палкой. По другому оно не меняется. А то так демагогия какая-то.

Aviator писал(а):А менять только палкой.

Да как ты палкой сегодняшнего криворукого менеджера-уклониста заставишь в подвалах проводку-то менять, например, да еще и качественно и чтобы он жив остался и чтобы после себя он подмел весь мусор и выкинул в урну? Ну и чтобы перестал мечтать о многомиллионных бонусах, ни разу не ценя деньги, после того, как насмотрелся по телевизору сериалов?

Как только такой класс людей переучить, у нас сразу появятся качественные дороги, сервисы, канализация, отопление, электрика, интернет, телефон, и т.д....

Хотелось бы вернуться к теме тьмы кромешной. И снова во дворе ул. Филиппова, д. 3, как только стало рано темнеть, уличное освещение повырубали. 2 недели кормили обещаниями "починить". Результат обещаний - темнота хоть глаз выколи.
Ежедневный квест под названием "дойди утром от подъезда до остановки и вечером обратно" продолжается. Я уже почти выучила местоположение всех ухабов, ям, колдобин, выбоин, трещин, луж и т.д. (в общем, того, что сейчас вместо асфальтового покрытия).

Сегодня утром ехал через южный - ни один фонарь не горел

сегодня 11 вечера-от Станции и до Советской по всему Рев.проспекту не горит ни один фонарь!!!!Стыд и позор администрации!!!!!!!!!!!
И спасибо магазинным вывескам,вот они работали И у Лепсе один фонарь светил,видимо не относящийся к администрации,экономящей на свете. Вот щас на Советской вроде включили...

~Emeraude~ писал(а):сегодня 11 вечера-от Станции и до Советской по всему Рев.проспекту не горит ни один фонарь!!!!Стыд и позор администрации!!!!!!!!!!!
И спасибо магазинным вывескам,вот они работали И у Лепсе один фонарь светил,видимо не относящийся к администрации,экономящей на свете. Вот щас на Советской вроде включили...

Последее время замечал, что свет включали очень поздно (например, с субботы на воскресенье (с 25-го на 26-е) включили в 12-м часу ночи) и отключали досрочно, когда ещё темно.

Где-то по осени я писала в этой ветке, жаловалась на не освещенный тротуар рядом с домом.
Здесь мне посоветовали обратиться в онлайнприемную администрации, что, собственно, я и сделала. Достаточно быстро мне позвонили из администрации, потом вскоре приехал человек, который все посмотрел, сфотографировал, сказал, что приедет еще и в темное время суток посмотреть(думаю приезжал). Потом мне пришел официальный ответ из администрации о том, что, по итогам проверки, освещение этого участка внесено в план на 13-14 год.
И, о чудо, пару недель назад приехали милые люди, очень оперативно вкопали столбы, через недельку протянули провода и теперь, гуляя вечером, мы любуемся нашей красивой, ярко освещенной дорожкой, по которой так приятно и не страшно прогуляться

В Шепчинках вторую неделю нет освещения на улицах.Администрация на электросеть а электросеть молчит. Может кто-нить знает ?

степ писал(а):нет освещения на улицах

и во дворах

сам охренел! но вроде как два дня назад дали свет

ул.Тепличная д11.,за ним ..построили небольшой детсад из кирпича,а вокруг всю ночь горят 28 фонарей в два ряда с каждой стороны. Всю ночь горит иллюминация,в соседних домах светло как днём.Сейчас будет подорожание электроэнергии,типа в России народ не должен жить хорошо,интересно кто будет платить за иллюминацию?неужели на родителей счета раскидают?

Anna45, тссс.... В кои-то веки дворы освещенные по ночам, а то снова будем всю ночь телефонами дороги подсвечивать

вот уже 4ый год на ул.Кирова освещение вырубают по таймеру - т.е. в 7.30
сегодня в 7.30 было ещё достаточно темно.
существует такая вещь как датчик освещённости.
может кто то кто знает как рассказать людям ответственным за уличное освещение - расскажет им про это.

pocomaxa писал(а): существует такая вещь как датчик освещённости.
может кто то кто знает как рассказать людям ответственным за уличное освещение - расскажет им про это.

А они знают и даже раньше пытались внедрить. Но что то не пошло...

Район "Кузнечики" - вообще дворовые территории не освещаются, черт ногу сломит...

Еврон писал(а):"Кузнечики" - вообще дворовые территории не освещаются, черт ногу сломит...

Все ваши лампочки на даче у Табуреткина горят

Во дворе трёх домов не горят фонари. Сегодня в темноте стреляли 2 раза. Основным и контрольным. Надеюсь, холостыми и завтра утром, как рассветёт, никто не будет лежать окочурившимся.
В ЖЭК жаловались, в Администрацию писали, толку нету...

зато в конце каждого месяца днём иллюминация на улицах... особенно впечатляет - когда солнце светит

Puhnastik
сто раз уже писали, что это не иллюминация, а ремонт.

летучка
ремонт чего? ремонт методом расходования электроэнергии? вроде как чтоб элекрику ремонтировать её отключить надо... или не надо? ( ну извините, ни разу не попалось, то что написали 100 раз, буду признательна за ссылку на объяснение этого явления)

Puhnastik
Включают днём, чтобы видеть, какие фонари не работают.

Puhnastik

А как по-другому понять, что лампочка не горит?

для этого надо весь день чтоб фонари горели? а в урочное время не видно? а когда им заявку подают, мол там-то, там-то фонари не горят, как-то они не торопятся менять... замена лампочки - это не ремонт

летучка писал(а):А как по-другому понять, что лампочка не горит?

в вечернее время проехать и посмотреть, тем более зимой, когда во время рабочего бывает темно

Puhnastik писал(а): а когда им заявку подают, мол там-то, там-то фонари не горят

так как определить , тем кто подает заявки, где они не горят

Proff писал(а):в вечернее время проехать и посмотреть, тем более зимой, когда во время рабочего бывает темно

мы не знаем, как нормируется и оплачивается рабочее время у вкручивальщиков лампочек.
Если вечером у фонарей на проспекте Ленина, например, будет пастись машина с наблюдателями, понравится ли это всем остальным участникам движения? Или негорящие лампочки можно считать, не останавливаясь?

летучка

а зачем пастись то?
скажем раз в неделю проезжать и отмечать все ли горит

Puhnastik писал(а):зато в конце каждого месяца днём иллюминация на улицах... особенно впечатляет - когда солнце светит

летучка писал(а):Puhnastik
сто раз уже писали, что это не иллюминация, а ремонт.

Ну, это да, много раз писАли, что это не иллюминация, а ремонт.
Но, если бы светильники всегда бы работали в темное время суток. Бывает, когда на том или ином отрезке свет включили позже (или значительно позже), чем стемнело, причем такое может быть и в обычный день, и, что интересно, в тот день, когда электроэнергия горела днем.
Эх, а ещё бывает, когда нет не только освещения, но и фонарей. Например, во дворе за домом, который на углу Рабочей ул. и Ревпроспекта (№25/12, что-ли, ну там ещё находится Ювелирный, оптика "Ай Крафт", аптека), фонари, если я не ошибаюсь, вообще отсутствуют.

кстати у меня тут вопрос возник
А что дешевле будет - потратить деньги на освещение днем или дополнительно заплатить электрикам, чтобы они ночью проехали и посмотрели, где горят фонари, а где нет?
Особенно учитывая, что ночью меньше машин и работа будет занимать меньше времени?

Proff писал(а):кстати у меня тут вопрос возник

Зачем задавать риторические вопросы?
Мне вот всё равно, когда они вкручивают лампочки, днём или ночью. Лишь бы вкручивали. Ибо подразумеваемую тобой экономию всё равно никто из нас не увидит.