Подольский городской форум

езжу мимо стройки почти каждый день...видно, что ведется активное строительство 3-го корпуса...работ по 1 и 2-му не видно, но это и понятно, там внутри работ выше крыши....

VSN REALTY писал(а):Уважаемые Покупатели!
Наша компания "VSN REALTY" готова ответить на все интересующие Вас вопросы.

Здравствуйте.
Разъясните пожалуйста по некоторым вопросам:
1. Сдать 1-ю очередь застройщик должен (как я понимаю) с детским садом, благоустройством, отоплением ну и домами...
1.1 На каком этапе строительства детский сад (только как можно конкретней. К примерю: внешние стены закончили, внутри возвели все стены, сейчас шпаклюют, батареи поставили и т.п.). Скоро ли ждать фото у вас на сайте (или на сайте застройщика внутрянки детского сада?)
1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)
1.3 Работы во всех корпусах полностью закончены? (Везде все отштукатурено? Сделана стяжка и плитка? поставленны окна? Кладка? Двери? и т.д.) Каков срок окончанию отделки домов?
2. Правда ли что посмотреть квартиру возможно только по пятницам с 12:00-15:00 с договором ДДУ на руках и не выше 4-го этажа? (если нет то как быть?).
3. Застройщик выслал письма с доп. соглашением?
4. Сколько будет стоить паркинг место?
5. Эта самая котельная будет рассчитана на 3 стадии строительства ( 5 домов, 1 детский сад, 1 школа, мб еще и паркинг ) или только на 3 дома?
6. Застройщик сам то будет вести диалог на сое доп. соглашение... к примеру уценку квартиры в учет просрочки сроков, а на эту сумму проведение черновых работ? ну или паркинг место ?

Заранее спасибо за ответ

А я бы взяла неустойку не черновой отделкой, а заменой дешевых пластиковых окон и остекления балкона на высококачественные. Как думаете, это возможно?

Руся писал(а):езжу мимо стройки почти каждый день...видно, что ведется активное строительство 3-го корпуса...работ по 1 и 2-му не видно, но это и понятно, там внутри работ выше крыши....

Часто вижу рабочих, стоящих на балконах второго корпуса, этаж этак 4-6, т.е. там еще работать и работать....

Фенрир Великолепный, как это не отвечают? Всё всем отвечают, просто форумчане совсем как с цепи сорвались после появления представителя Застройщика. Закидали вопросами.

Нет, ну вы смешные такие все, а что они должны отвечать вам? Что с котельной полная ж*** и что дома возможно сдадут и не в июле вовсе, а позже? По-моему, они весьма корректно отвечают, как и должны кстати отвечать менеджеры. Успокаивают покупателей всеми правдами и неправдами.
Правда в том, что вы все видите своими глазами, те ход стройки и отсутствие котельной. А по-другому никто отвечать никому не будет. И то спасибо, что представители Застройщика объявились! А могли бы положить на нас всех.

Здравствуйте.
Разъясните пожалуйста по некоторым вопросам:
1. Сдать 1-ю очередь застройщик должен (как я понимаю) с детским садом, благоустройством, отоплением ну и домами...
1.1 На каком этапе строительства детский сад (только как можно конкретней. К примерю: внешние стены закончили, внутри возвели все стены, сейчас шпаклюют, батареи поставили и т.п.). Скоро ли ждать фото у вас на сайте (или на сайте застройщика внутрянки детского сада?)
1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)
1.3 Работы во всех корпусах полностью закончены? (Везде все отштукатурено? Сделана стяжка и плитка? поставленны окна? Кладка? Двери? и т.д.) Каков срок окончанию отделки домов?
2. Правда ли что посмотреть квартиру возможно только по пятницам с 12:00-15:00 с договором ДДУ на руках и не выше 4-го этажа? (если нет то как быть?).
3. Застройщик выслал письма с доп. соглашением?
4. Сколько будет стоить паркинг место?
5. Эта самая котельная будет рассчитана на 3 стадии строительства ( 5 домов, 1 детский сад, 1 школа, мб еще и паркинг ) или только на 3 дома?
6. Застройщик сам то будет вести диалог на сое доп. соглашение... к примеру уценку квартиры в учет просрочки сроков, а на эту сумму проведение черновых работ? ну или паркинг место ?

Заранее спасибо за ответ

ВСН ответило на половину таких вопросов, смотрите страницу назад...

Julchik писал(а):Фенрир Великолепный, как это не отвечают? Всё всем отвечают, просто форумчане совсем как с цепи сорвались после появления представителя Застройщика. Закидали вопросами.

Нет, ну вы смешные такие все, а что они должны отвечать вам? Что с котельной полная ж*** и что дома возможно сдадут и не в июле вовсе, а позже? По-моему, они весьма корректно отвечают, как и должны кстати отвечать менеджеры. Успокаивают покупателей всеми правдами и неправдами.
Правда в том, что вы все видите своими глазами, те ход стройки и отсутствие котельной. А по-другому никто отвечать никому не будет. И то спасибо, что представители Застройщика объявились! А могли бы положить на нас всех.

Как бы такими ответами как вы выразились правдами и не правдами они кладут на нас . Много уважаемый Авиатор нам информации дает больше чем представитель застройщика который все вокруг до около , не одного точного ответа .

Руся писал(а):

Здравствуйте.
Разъясните пожалуйста по некоторым вопросам:
1. Сдать 1-ю очередь застройщик должен (как я понимаю) с детским садом, благоустройством, отоплением ну и домами...
1.1 На каком этапе строительства детский сад (только как можно конкретней. К примерю: внешние стены закончили, внутри возвели все стены, сейчас шпаклюют, батареи поставили и т.п.). Скоро ли ждать фото у вас на сайте (или на сайте застройщика внутрянки детского сада?)
1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)
1.3 Работы во всех корпусах полностью закончены? (Везде все отштукатурено? Сделана стяжка и плитка? поставленны окна? Кладка? Двери? и т.д.) Каков срок окончанию отделки домов?
2. Правда ли что посмотреть квартиру возможно только по пятницам с 12:00-15:00 с договором ДДУ на руках и не выше 4-го этажа? (если нет то как быть?).
3. Застройщик выслал письма с доп. соглашением?
4. Сколько будет стоить паркинг место?
5. Эта самая котельная будет рассчитана на 3 стадии строительства ( 5 домов, 1 детский сад, 1 школа, мб еще и паркинг ) или только на 3 дома?
6. Застройщик сам то будет вести диалог на сое доп. соглашение... к примеру уценку квартиры в учет просрочки сроков, а на эту сумму проведение черновых работ? ну или паркинг место ?

Заранее спасибо за ответ

ВСН ответило на половину таких вопросов, смотрите страницу назад...

Не на все и очень поверхностно - читайте сами страницу назад

спасибо ВСН, что вообще появились здесь и дают хоть какую-то информацию...не забывайте, что за нарушение застройщиком сроков сдачи объекта они не отвечают...а в целом молодцы, даже честно сказали, что за отказ от подписания допника никому ничего не будет...

Уважаемые Покупатели!
У нас действительно есть согласованные дни и часы просмотров квартир, для уже купивших клиентов.
Это сделано для Вашего удобства, чтобы вы не ждали и не возникало конфликтных ситуаций, т.к. менеджеры по продажам на объекте, вполне могут ждать клиентов, с которыми уже договорились о просмотре ранее.
В отношении, просмотра квартир до 4-го этажа, такого распоряжения не было. Вы имеет полное право, смотреть свою квартиру, а не подобную этажами ниже.
Если в будущем у кого-либо, возникнет подобная ситуация - менеджеры отказываются показывать Вашу квартиру, просим Вас обратиться сразу же в наш центральный офис, и вопрос будет решен.
Приносим извинения за доставленные неудобства.

что Вам не ясно, например, по 2-му вопросу?....уже всё разжевали и даже извинились....ну, что за люди........

Нужно понимать, что детали рассказывать никто не будет.

Руся я же написал не на все! К примеру: Мне не ясно 1 день Пятница? или есть другие дни? и часы строго с 12-15? тут ясности у меня лично нет! Про детский сад ясности нет, про благоустройство нет, паркинг нет и т.д.
Если вас данные ответы устраивают то и флаг вам в руки , меня лично нет - вроде в уточнение ни какого криминала нет
И не говорите что же за люди... читают между строк...

К VSN не имею претензий, только рад что они посещать стали форум и разъяснять что творится на объекте... Большое им спасибо за это

У Вас есть полное право предпринимать любые действия, как подписывать дополнительное соглашение, так и нет.

Как показывает практика строительства жилых домов в Москве и Московской области, достаточно большое количество застройщиков, задерживают сроки ввода в эксплуатацию, на определенное время.
Но опять же по практике, за последние годы, очень мало жилых домов, которые не были вообще введены в эксплуатацию.
Также, к сожалению бюрократию и другие "неприятные" факторы в нашей стране, еще никто не отменял.

Это не просьба, не писать жалобы или не высказывать Ваше недовольство нарушениями сроков строительства.

Со своей стороны, застройщик делает все возможное, для предоставления квартир дольщикам в ближайшее время.

застройщики разные бывают, например, у моей знакомой дом должны были сдать в 3-м квартале 2015, а на днях позвонили и пригласили за ключиками.....стыдно АРС, стыдно...

и не выше 4-го этажа? (если нет то как быть?).

В отношении, просмотра квартир до 4-го этажа, такого распоряжения не было. Вы имеет полное право, смотреть свою квартиру, а не подобную этажами ниже.

про 4-й этаж тоже не ясно?

Недавно общался с одним хорошим знакомым из администрации "кое чего" РФ, вообщем рассказал ему нашу историю с задержкой сроков (причин данной задержки), дополнительных соглашений, звонком и т.п.
Он посоветовал писать Воробьеву А.Ю. как и коллективные так и от одного физ.лица письма с просьбой урегулировать данный вопрос. Сказал что на письма он реагирует и все до него доходит... это нужно что бы ваша сдача дома не затянулась еще на несколько месяцев... тем более данный объект должен быть под контролем из-за переселения в ЖК Весенний обманутых дольщиков в прошлом... но это конечно после 28.02.2015.

P/s
Руся Не ушто так сильно задело что читаете не внимательно? На правду не обижаются
Специально для вас поясню это для полного предложения . И давайте теперь все будем копировать по паре слов где был хоть какой нибудь поверхностный ответ и продолжем наш с вами спор .
Ладно пошутили и хватит...
Не воспринимайте лично если обидел извините уж, при новоселье откроем бутылочку шампанского и подружимся все таки соседи...

Diyakon_Frost » 06-02-2015 12:22

Недавно общался с одним хорошим знакомым из администрации "кое чего" РФ, вообщем рассказал ему нашу историю с задержкой сроков (причин данной задержки), дополнительных соглашений, звонком и т.п.
Он посоветовал писать Воробьеву А.Ю. как и коллективные так и от одного физ.лица письма с просьбой урегулировать данный вопрос. Сказал что на письма он реагирует и все до него доходит... это нужно что бы ваша сдача лома не затянулась еще на несколько месяцев... тем более данный объект должен быть под контролем из-за переселения в ЖК Весенний обманутых дольщиков в прошлом... но это конечно после 28.02.2015.

это можно.....

Руся писал(а):

Diyakon_Frost » 06-02-2015 12:22

Недавно общался с одним хорошим знакомым из администрации "кое чего" РФ, вообщем рассказал ему нашу историю с задержкой сроков (причин данной задержки), дополнительных соглашений, звонком и т.п.
Он посоветовал писать Воробьеву А.Ю. как и коллективные так и от одного физ.лица письма с просьбой урегулировать данный вопрос. Сказал что на письма он реагирует и все до него доходит... это нужно что бы ваша сдача лома не затянулась еще на несколько месяцев... тем более данный объект должен быть под контролем из-за переселения в ЖК Весенний обманутых дольщиков в прошлом... но это конечно после 28.02.2015.

это можно.....

Согласна, для успокоения. Хуже то не будет

mfio писал(а):VSN REALTY - Планируется ли восстановление трансляции с установленной на объекте видеокамеры?

К сожалению, мы точно не можем ответить на этот вопрос, специалисты работают в этом направлении. Предлагаем альтернативный вариант, на нашем сайте http://www.vsnr.ru еженедельно выкладываются новые фотографии. Таким образом, Вы можете видеть реальную картину строительства домов.

VSN REALTY писал(а):

mfio писал(а):VSN REALTY - Планируется ли восстановление трансляции с установленной на объекте видеокамеры?

К сожалению, мы точно не можем ответить на этот вопрос, специалисты работают в этом направлении. Предлагаем альтернативный вариант, на нашем сайте http://www.vsnr.ru еженедельно выкладываются новые фотографии. Таким образом, Вы можете видеть реальную картину строительства домов.

Очень информативно конечно 3 новые фотографии за 2 недели по 2-м корпусам. Причем по этим 3-м фотографиям паркинга у первого корпуса ничего нового практически не видно.

VSN REALTY писал(а):

mfio писал(а):VSN REALTY - Планируется ли восстановление трансляции с установленной на объекте видеокамеры?

К сожалению, мы точно не можем ответить на этот вопрос, специалисты работают в этом направлении. Предлагаем альтернативный вариант, на нашем сайте http://www.vsnr.ru еженедельно выкладываются новые фотографии. Таким образом, Вы можете видеть реальную картину строительства домов.

Спасибо за общий фон, очень информативно, а главное раскрывает полную информацию о ходе строительства, особенно последние

Kanistra писал(а):А я бы взяла неустойку не черновой отделкой, а заменой дешевых пластиковых окон и остекления балкона на высококачественные. Как думаете, это возможно?

я возьму черновой отделкой...самый оптимальный вариант...

К сожалению, мы точно не можем ответить на этот вопрос, специалисты работают в этом направлении. Предлагаем альтернативный вариант, на нашем сайте http://www.vsnr.ru еженедельно выкладываются новые фотографии. Таким образом, Вы можете видеть реальную картину строительства домов.

Ребята вам самим не смешно (за последние информативные фото отчеты)

Diyakon_Frost писал(а):

VSN REALTY писал(а):Уважаемые Покупатели!
Наша компания "VSN REALTY" готова ответить на все интересующие Вас вопросы.

Здравствуйте.
Разъясните пожалуйста по некоторым вопросам:
1. Сдать 1-ю очередь застройщик должен (как я понимаю) с детским садом, благоустройством, отоплением ну и домами...
1.1 На каком этапе строительства детский сад (только как можно конкретней. К примерю: внешние стены закончили, внутри возвели все стены, сейчас шпаклюют, батареи поставили и т.п.). Скоро ли ждать фото у вас на сайте (или на сайте застройщика внутрянки детского сада?)
1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)
1.3 Работы во всех корпусах полностью закончены? (Везде все отштукатурено? Сделана стяжка и плитка? поставленны окна? Кладка? Двери? и т.д.) Каков срок окончанию отделки домов?
2. Правда ли что посмотреть квартиру возможно только по пятницам с 12:00-15:00 с договором ДДУ на руках и не выше 4-го этажа? (если нет то как быть?).
3. Застройщик выслал письма с доп. соглашением?
4. Сколько будет стоить паркинг место?
5. Эта самая котельная будет рассчитана на 3 стадии строительства ( 5 домов, 1 детский сад, 1 школа, мб еще и паркинг ) или только на 3 дома?
6. Застройщик сам то будет вести диалог на сое доп. соглашение... к примеру уценку квартиры в учет просрочки сроков, а на эту сумму проведение черновых работ? ну или паркинг место ?

Заранее спасибо за ответ

Да, 1-я очередь будет сдаваться с детским садом и благоустроенной территорий. В 1-м корпусе все внутренние работы закончены, входные двери и радиаторы установлены, окна стоят, лифты смонтированы, во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали. Согласованное время для просмотров квартир - пятница, с 12.00 до 15.00, желательно с ДДУ. Вы можете посмотреть именно свою квартиру. Застройщик выслал письма с официальным уведомлением. Дополнительное соглашение Вы можете подписать у нас в офисе. Машино-места еще не продаются, ориентировочная стоимость будет 850000-900000 рублей, будет предоставлена рассрочка. На вопрос с котельной, напишем точную информацию в ближайшее время.

sergey78 писал(а):К сожалению, мы точно не можем ответить на этот вопрос, специалисты работают в этом направлении. Предлагаем альтернативный вариант, на нашем сайте http://www.vsnr.ru еженедельно выкладываются новые фотографии. Таким образом, Вы можете видеть реальную картину строительства домов.

Ребята вам самим не смешно (за последние информативные фото отчеты)

Проверим, исправим, чтобы было наиболее наглядно.

Да, 1-я очередь будет сдаваться с детским садом и благоустроенной территорий. В 1-м корпусе все внутренние работы закончены, входные двери и радиаторы установлены, окна стоят, лифты смонтированы, во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали. Согласованное время для просмотров квартир - пятница, с 12.00 до 15.00, желательно с ДДУ. Вы можете посмотреть именно свою квартиру. Застройщик выслал письма с официальным уведомлением. Дополнительное соглашение Вы можете подписать у нас в офисе. Машино-места еще не продаются, ориентировочная стоимость будет 850000-900000 рублей, будет предоставлена рассрочка. На вопрос с котельной, напишем точную информацию в ближайшее время.

уважаемый представитель ВСН, можно Вас попросить выложить фотографии с входными дверями?

Насчет машиномест. Если это будет кусок асфальта под общей крышей с разлиновкой без стен, потолка и ворот а по документам проходить как гараж-бокс то это птичьи права. В настоящее время все машиноместа от ЖК или народные гаражи с полосками на асфальте не являются недвижимостью и земля находиться в собственности города, например в Москве и скорее всего в Подольском районе тоже самое.Недавно столкнулись с этим в ЖК Мичуринсий. Хитрованы из Компании Ведис впаривают машиноместа как гаражи-боксы и подсаживают на договор удобный им!850000-900000 рублей-это плата за воздух!

"во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали"...

ещё много что не сделано.
и вариант "мы из-за котельной в срок не уложились" уже не катит.

И кстати, читал пару страниц назад, тему о перегородках, которые возвел застройщик, и кто-то хотел бастовать и обязать снести стеночки. Погодите до обмера БТИ, я могу ошибаться, но СО стеночками и БЕЗ стеночек суммарная площадь квартир будет разной. а это лишние метры.

Руся писал(а):

Да, 1-я очередь будет сдаваться с детским садом и благоустроенной территорий. В 1-м корпусе все внутренние работы закончены, входные двери и радиаторы установлены, окна стоят, лифты смонтированы, во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали. Согласованное время для просмотров квартир - пятница, с 12.00 до 15.00, желательно с ДДУ. Вы можете посмотреть именно свою квартиру. Застройщик выслал письма с официальным уведомлением. Дополнительное соглашение Вы можете подписать у нас в офисе. Машино-места еще не продаются, ориентировочная стоимость будет 850000-900000 рублей, будет предоставлена рассрочка. На вопрос с котельной, напишем точную информацию в ближайшее время.

уважаемый представитель ВСН, можно Вас попросить выложить фотографии с входными дверями?

Да в понедельник выложим.

VSN REALTY писал(а): Да, 1-я очередь будет сдаваться с детским садом и благоустроенной территорий. В 1-м корпусе все внутренние работы закончены, входные двери и радиаторы установлены, окна стоят, лифты смонтированы, во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали. Согласованное время для просмотров квартир - пятница, с 12.00 до 15.00, желательно с ДДУ. Вы можете посмотреть именно свою квартиру. Застройщик выслал письма с официальным уведомлением. Дополнительное соглашение Вы можете подписать у нас в офисе. Машино-места еще не продаются, ориентировочная стоимость будет 850000-900000 рублей, будет предоставлена рассрочка. На вопрос с котельной, напишем точную информацию в ближайшее время.

Если обладаете информацией разъясните пожалуйста еще по этим вопросам (особенно интересует 1.1):
1.1 На каком этапе строительства детский сад (только как можно конкретней. К примерю: внешние стены закончили, внутри возвели все стены, сейчас шпаклюют, батареи поставили и т.п.). Скоро ли ждать фото у вас на сайте (или на сайте застройщика внутрянки детского сада?)
1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)
6. Застройщик сам то будет вести диалог с участниками ДДУ на сое доп. соглашение...? к примеру уценку квартиры в учет просрочки сроков, а на эту сумму проведение черновых работ? ну или паркинг место ?

Спасибо что вводите в курс дела

Diyakon_Frost писал(а): 1.2 Когда по плану работы над благоустройством территории (асфальт, тротуары и т.п.)


Спасибо что вводите в курс дела

Благоустройство, пока снег не растает, не начнут делать... конец марта-апрель минимум когда его начнут, плюс чтобы делать благоустройство необходимо все инженерные сети проложить.

Всем привет. Являюсь гражданином другого государства. Сразу оговорюсь, личный опыт хождения по хоз. судам имеется. Хотелось бы по подробнее остановиться на данном пункте ДДУ
3.11. 9) в соответствии с п. 4.4 настоящего Договора, заключить с Застройщиком дополнительное соглашение к настоящему Договору в течение 10 (десяти) дней с момента получения от Застройщика уведомления о необходимости подписания такого дополнительного соглашения.

На сколько я понимаю, этот пункт относится к урегулированию вопроса с не состыковками в площадях квартир и не может распространятся на обязанность подписи иных условий в доп. соглашении?
Как нужно будет поступить, если в одном и том же доп. соглашении будет пункт с согласием на продление сроков и и урегулирование вопроса с несовпадением площади. На месте застройщика я бы так и поступил. Подсунул не подписанный допник со всеми согласиями сроков и решением вопроса метража. Видимо по этому они и тянут с допниками.
Если есть возможность, просьба оказать консультацию.

Тропарь писал(а):"во 2/м корпусе частично установленны радиаторы, входные двери еще не устанавливали"...

ещё много что не сделано.
и вариант "мы из-за котельной в срок не уложились" уже не катит.

И кстати, читал пару страниц назад, тему о перегородках, которые возвел застройщик, и кто-то хотел бастовать и обязать снести стеночки. Погодите до обмера БТИ, я могу ошибаться, но СО стеночками и БЕЗ стеночек суммарная площадь квартир будет разной. а это лишние метры.

По поводу лишних метров, у нас в договоре есть пункт, что после обмеров БТИ при повышенных или пониженных метрах не предусмотрены ни доплаты ни выплаты. Так что я понимаю, за что купили - это край.

Merri писал(а):По поводу лишних метров, у нас в договоре есть пункт, что после обмеров БТИ при повышенных или пониженных метрах не предусмотрены ни доплаты ни выплаты. Так что я понимаю, за что купили - это край.

Вы уверены? В моем договоре как раз таки и указано, что после обмеров БТИ будет происходить финальный расчет - либо ничего, либо доплата, либо возврат.

kav84 писал(а):

Merri писал(а):По поводу лишних метров, у нас в договоре есть пункт, что после обмеров БТИ при повышенных или пониженных метрах не предусмотрены ни доплаты ни выплаты. Так что я понимаю, за что купили - это край.

Вы уверены? В моем договоре как раз таки и указано, что после обмеров БТИ будет происходить финальный расчет - либо ничего, либо доплата, либо возврат.

Вроде бы у меня тоже так прописано... Обычная практика как я знаю...

Ну я конечно тоже так прикидываю по срокам, но хотя что можно сейчас делать: снимать грут, выводить отметку, засыпать ппс и що вот с асфальтом проблемка как раз нужно ждать +10*С, если тротуары из плитки (если память не подводит в видео презентации ЖК Весенниго именно так, то можно закатывать и тротуар полностью(хотя в той презентации и детский сад облицован кирпичом )). Ну и конечно это можно делать только там где не пересекаются с теплосетью... поэтому и интересно может быть они вот вот начнут хотя бы глухие участки готовить к асфальту или плиточку укладывать (мостить)...

Merri писал(а): По поводу лишних метров, у нас в договоре есть пункт, что после обмеров БТИ при повышенных или пониженных метрах не предусмотрены ни доплаты ни выплаты. Так что я понимаю, за что купили - это край.

А подскажите какой пункт у вас в ДДУ это... Я что то не помню такого (недавно договор перечитывал)... Может и просмотрел...

P/s Извиняюсь перед администрацией форума что 2 вряд сообщения... Получилось случайно, каюсь)))