Подольский городской форум

Bob66 писал(а):Просто я подумал ты о наших бедах

Как шустро ты забываешь о чём разговор шёл.

Raven писал(а):

Bob66 писал(а):Просто я подумал ты о наших бедах

Как шустро ты забываешь о чём разговор шёл.

А о чем был вопрос? О скорости урбанизации до и после...

Bob66 писал(а):О скорости урбанизации до и после...

А давай вспомним, про что же шла речь изначально.
А изначально разговор был про то, что "понаехавшие" жители Кузнечиков портят жизнь "коренному населению" тем, что для их нужд надо снести несколько частных домов "коренного населения". В ответ на это автору тезиса мягко намекнули, что его собственные предки с хорошей вероятностью были из предыдущей волны "понаехавших", для которой точно так же убирали частные дома тех, кто жил на месте новостроек и дорог до появления "понаехавших". В ответ на это автор стал требовать, чтобы дома Настоящего Белого Человека не сравнивали с жалкими хибарами мерзких и недостойных аборигенов, и вообще это было "при совке". Далее он присвоил себе единоличное право решать, кто в городе нужен, а кто в городе лишний, а заодно зачем-то приплёл сюда же разность скоростей застройки при советах и сейчас, видимо, пытаясь указать на то, что сейчас застройка проводится молниеносно, чем ущемляет права "коренного населения". В ответ я обратил его внимание на то, что в советские годы строили ничуть не медленнее - когда строили вообще - что и стало исходной фразой для твоего сочинения.

Он уверен в своей правоте, тут спорить бесполезно
При СССР застройка была оказывается "Очень сильно неравномерной"(с) , а не по плану. Сколько новостроек в подольске возвели за последние 10 лет? Как раз еще хватит на 1,5 Подольска образца 2000 года (по площади жилья).

Raven писал(а):

Bob66 писал(а):О скорости урбанизации до и после...

В ответ я обратил его внимание на то, что в советские годы строили ничуть не медленнее - когда строили вообще - что и стало исходной фразой для твоего сочинения.

А это не одно и то же? Что за демагогия?
Сейчас "понятия" изменились я еще и об этом говорил, как ты это упустил в своем опусе? Я удивлен, не отвлекайся там от разговора на всякие мелочи Так просто как при советах бабушкину хату не подвинешь, вдруг у нее внуки юристы!?

carbonmlc писал(а):Он уверен в своей правоте

...и ты это говоришь так, как будто это плохо?

Не, я понимаю, что спорить с человеком, который сомневается даже, какое сегодня число, проще, но привыкай уже к тому, что в мире есть люди, которые с тобой не согласны, и которые готовы своё мнение отстаивать.

carbonmlc писал(а):а не по плану

Сюрприз! "По плану" и "равномерно размазано по времени" вовсе не синонимы. По плану сегодня может стоять "построить город", а завтра "всем копать картошку десять лет".

carbonmlc писал(а):Как раз еще хватит на 1,5 Подольска образца 2000 года (по площади жилья).

...и это, наверное, подкреплено какими-то данными, которые ты постеснялся привести?

carbonmlc писал(а):А это не одно и то же?

Это одно и то же, да. Но вне контекста непонятно, как оно относится к теме.

carbonmlc писал(а):Сейчас "понятия" изменились

Ну так я и говорю - то, что твои предки притесняли аборигенов - это правильно и хорошо, ведь это твои предки. То, что чьи-то чужие предки попытались точно так же притеснить тебя, уже давно ощущающего себя аборигеном - это безобразие и покушение на святое. Двойные стандарты в полный рост.

Raven писал(а):

Bob66 писал(а):О скорости урбанизации до и после...

А давай вспомним, про что же шла речь изначально.
А изначально разговор был про то, что "понаехавшие" жители Кузнечиков портят жизнь "коренному населению" тем, что для их нужд надо снести несколько частных домов "коренного населения". В ответ на это автору тезиса мягко намекнули, что его собственные предки с хорошей вероятностью были из предыдущей волны "понаехавших", для которой точно так же убирали частные дома тех, кто жил на месте новостроек и дорог до появления "понаехавших". В ответ на это автор стал требовать, чтобы дома Настоящего Белого Человека не сравнивали с жалкими хибарами мерзких и недостойных аборигенов, и вообще это было "при совке". Далее он присвоил себе единоличное право решать, кто в городе нужен, а кто в городе лишний, а заодно зачем-то приплёл сюда же разность скоростей застройки при советах и сейчас, видимо, пытаясь указать на то, что сейчас застройка проводится молниеносно, чем ущемляет права "коренного населения". В ответ я обратил его внимание на то, что в советские годы строили ничуть не медленнее - когда строили вообще - что и стало исходной фразой для твоего сочинения.

Да, но ,наверное, автор не был против "понаехавших" как таковых, а имел ввиду то, что "понаехавших" оказалось слишком много для "одного раза", т.е. не проработанный проект строительства микрорайона "Кузнечики", который построен , но не обеспечен инфраструктурой. И автора можно где-то понять, так по моему мнению, строительство ЮО действительно ущемляет интересы коренных Подольчан и Климовчан, т.е. скажем тех кто живет здесь не первый год. А так как некоторые сторонники проекта ЮО не хотели идти на компромисс и принять участие в дискуссии с автором, то и произошла эта перепалка.
Так что я думаю вы слишком уж сильно гипертрофируете его высказывания. Так сказать раздули из мухи слона. Можно было просто намекнуть автору на несоответствие его доводов и не возникло бы лишних вопросов уводящих нас от смыла обсуждения данной темы.))

Человек 1 писал(а):

acprog писал(а):конечно, в китае (и не только у них) дороги качественные, по интересуйтесь на сколько у них грунт зимой промерзает и на сколько у нас.

Вот что пишет человек с другого, дружественного мне форума

Занесла меня нелёгкая в Денвер, штат Колорадо. Ну что сказать, погода тут полный писец. Вчера было +15, а сегодня минуса и снег выпал. Никак я такой засады не ожидал. Ненавижу, блин снег.

Шилов писал(а):

при нынешнем климате неудиветелен снег в африке

Да не, тут всегда так. Горы же. Аспин рядом. Говорят, что и в июле снег бывает. В общем хреновый тут климат. Сегодня жара под тридцать, а на следующий день снег выпадает и под -10. Что с гор принесет.

Блин, вышел покурить - снега по яйца нападало. Как завтра в офис поеду - хз. У меня хоть и Субарик Форестер, но на летней резине. Будет шоу, я чуствую.

Не, я такой беды в России, в Самаре в частности, не помню. И потом, у тебя зимняя резина имеется. А тут она как класс отсутствует. Я хз, может где-ть на Аляске и есть, а тут нету. Я теперь прекрасно понимаю, как они тут бьются в снегопады. В прошлую мою бытность, я во Флориде жил, там такого безобразия не было. А теперь на своей шкуре прочуствовал. Вторую неделю такая фигня как по расписанию. Выходные тепло, все тает и снега не остается вообще, а в пн.-вт. минуса и снег по пояс. Говорят, что тут и в июле снег выпадает

SDRIVER писал(а):
А как дороги?

Хорошие дороги, ровные. Ограничение от 65 до 90 миль, т.е. от 110 до 160 км/ч примерно. Минимум две полосы на интерстейте (т.е. федеральные трассы, междуштатовые). Через каждый километр, съезд с трассы.

Прямо таки странно, климат плохой, а дороги хорошие. Нам в России говоярт что так не бывает

Это на тему того что всем в уши ссут про промерзания и перепады температур.
Строить надо уметь, а главное отвечать за свою работу и освоенное бабло!

во первых канада заселена вдоль южной границы (южнее москва), а во вторых сравните площадь дорог у нас и у них

carbonmlc писал(а):

Raven писал(а): Продавай.

Все понятно, он агент, ему лишь бы кормушку не оторвали. Развитие подавай. Я бы с удовольствием свалил из такого Подольска, застроенного ненужным жильем для ненужных понаехавших. Ты сравниваешь жопу с пальцем дружок, то что было при советах длилось сколько 40-50-90 лет??? А сколько новостроек построили за современную историю возьми лет 15-20 и сравни. Все ты видишь и знаешь, только в динамике все оценить воображения не хватает.

Если не считать Кузнечики и Подольские просторы, то в Советское время в Подольске ежегодно жилья строили не меньше, а даже больше чем сейчас. При тех темпах сегодня было бы даже больше жилья, т. к. в 90-е годы в Подольске около 8 лет практически ничего не строили. Появление Кузнечиков и Подольских просторов обусловлено лишь наличием Подольска вблизи Москвы, где для панели уже нет места, а закрывать крупнейшие ДСК олигархи не дадут. Экономика понимаете. Читайте Маркса.

Raven писал(а): ...и это, наверное, подкреплено какими-то данными, которые ты постеснялся привести?

Поди и посчитай новостройки, заодно подкрепи свои "очень сильно неравномерно"

Raven писал(а):Двойные стандарты в полный рост.

Еще раз скажу пожалуй : понятия изменились

Bob66 писал(а):Да, но ,наверное, автор не был против "понаехавших" как таковых, а имел ввиду то, что "понаехавших" оказалось слишком много для "одного раза", т.е. не проработанный проект строительства микрорайона "Кузнечики", который построен , но не обеспечен инфраструктурой.

Как видно Равену это в самый раз, то что надо, зашибись, остается только новоселов обнять и плакать

искандер писал(а):

carbonmlc писал(а):

Raven писал(а): Продавай.

Все понятно, он агент, ему лишь бы кормушку не оторвали. Развитие подавай. Я бы с удовольствием свалил из такого Подольска, застроенного ненужным жильем для ненужных понаехавших. Ты сравниваешь жопу с пальцем дружок, то что было при советах длилось сколько 40-50-90 лет??? А сколько новостроек построили за современную историю возьми лет 15-20 и сравни. Все ты видишь и знаешь, только в динамике все оценить воображения не хватает.

Если не считать Кузнечики и Подольские просторы, то в Советское время в Подольске ежегодно жилья строили не меньше, а даже больше чем сейчас. При тех темпах сегодня было бы даже больше жилья, т. к. в 90-е годы в Подольске около 8 лет практически ничего не строили. Появление Кузнечиков и Подольских просторов обусловлено лишь наличием Подольска вблизи Москвы, где для панели уже нет места, а закрывать крупнейшие ДСК олигархи не дадут. Экономика понимаете. Читайте Маркса.

Это утверждение спорно. Если посмотреть количество жителей города Подольска на 1982, то оно составляло 210 000, затем произошел резкий спад демографии и население сократилось, кажется, до 182 000 человек. Так вот если принять что в советское время площадь жилья на одного человека не превышала 14 кв. метров, за исключением стран Прибалтики: 16 кв. метров на человека, а сейчас чуть выше, то темпы застройки Подольска просто колоссальны и многократно превышают темпы строительства жилья в советское время именно в городе Подольске. В те годы Подольск заселялся десятилетиями, а сейчас прирост в треть (75 000 человек) произошел за несколько лет. Мне кажется это очевидно.

carbonmlc писал(а):Поди и посчитай новостройки

за..ись...довод твой,а Равен - иди считай!

Bob66 писал(а):Да, но ,наверное, автор не был против "понаехавших" как таковых

"иль перечти "Женитьбу Фигаро""...то,бишь автора...это не так много..несколько страниц назад ..
Опять фантазируешь.

гоша писал(а):

carbonmlc писал(а):Поди и посчитай новостройки

за..ись...довод твой,а Равен - иди считай!

Bob66 писал(а):Да, но ,наверное, автор не был против "понаехавших" как таковых

"иль перечти "Женитьбу Фигаро""...то,бишь автора...это не так много..несколько страниц назад ..
Опять фантазируешь.

сходи в магазин...

гоша писал(а):

carbonmlc писал(а):Поди и посчитай новостройки

за..ись...довод твой,а Равен - иди считай!

Мне на глазок и так все видно

Все понятно, он агент, ему лишь бы кормушку не оторвали. Развитие подавай. Я бы с удовольствием свалил из такого Подольска, застроенного ненужным жильем для ненужных понаехавших. Ты сравниваешь жопу с пальцем дружок, то что было при советах длилось сколько 40-50-90 лет??? А сколько новостроек построили за современную историю возьми лет 15-20 и сравни. Все ты видишь и знаешь, только в динамике все оценить воображения не хватает.

Если не считать Кузнечики и Подольские просторы, то в Советское время в Подольске ежегодно жилья строили не меньше, а даже больше чем сейчас. При тех темпах сегодня было бы даже больше жилья, т. к. в 90-е годы в Подольске около 8 лет практически ничего не строили. Появление Кузнечиков и Подольских просторов обусловлено лишь наличием Подольска вблизи Москвы, где для панели уже нет места, а закрывать крупнейшие ДСК олигархи не дадут. Экономика понимаете. Читайте Маркса.

Это утверждение спорно. Если посмотреть количество жителей города Подольска на 1982, то оно составляло 210 000, затем произошел резкий спад демографии и население сократилось, кажется, до 182 000 человек. Так вот если принять что в советское время площадь жилья на одного человека не превышала 14 кв. метров, за исключением стран Прибалтики: 16 кв. метров на человека, а сейчас чуть выше, то темпы застройки Подольска просто колоссальны и многократно превышают темпы строительства жилья в советское время именно в городе Подольске. В те годы Подольск заселялся десятилетиями, а сейчас прирост в треть (75 000 человек) произошел за несколько лет. Мне кажется это очевидно.

А знаете ли ВЫ, что еще в 1953 году город очень походил на деревню, с кладбищем на окраине в районе ул. Свердлова, были старые корпуса Земской больницы, а далее от нынешней остановки ПЦРБ ничего. В районе Кутузово была деревня и поля.И за 30 лет практически был построен новый город, бараки в центре у рынка сносили к олимпиаде в 1980г. Темпы развития и строительства города были колосальными.

Raven писал(а):К сожалению, большинство людей мыслит на уровне "так как удалять аппендицит больно, удалять его не надо", не делая следующий шаг.

ИМХО В этой теме большинство мыслит «болит живот, давайте что нибудь вырежем, а там будет видно».

Raven писал(а):

Самыч писал(а):А ведь есть же просека под ЛЭП - почему ее нельзя использовать и совместить ЛЭП и дорогу?

На плане дорога идёт аккурат по этой просеке. Но её надо расширять, иначе вместе они туда не влезут.

Это где она идет по просеке... Наложение дороги из приложения к постановлению

Вот хорошо видно просеку и лэп

To искандер: Так я об том же там за десятилетия тут за несколько лет...

To Erinnerung: Не понял лэп сносить будем и вместо нее дорогу?)) или под ней)) под ней неЗя зона отчуждения...

искандер Мы берем за образец город до 2000года. Дороги есть? Хватало за глаза. Т.е. видимо развитие если и было, то растянутым во времени. И во время строили дороги. Колосальными были? Только с виду. Убрали ветхое жилье теперь там "клетушки". А количество душ сильно изменилось?
Сейчас застройка происходит в интересах определенного круга лиц и не имеет никакого отношения к общей инфраструктуре. Читай бардак, а не развитие. А Равену, видишь нравиться, по евоному - авось прорвемся и все само собой рассосется.

Bob66 писал(а):To Erinnerung: Не понял лэп сносить будем и вместо нее дорогу?)) или под ней)) под ней неЗя зона отчуждения...

По планировке к незаконному постановлению, дорога и просека лэп в абсолютно разных местах. Это Равен сказал, что они совпадают...

Я впрнципе против дороги по лесу и вывода её в Климовск. ИМХО полно более разумных вариантов.

Bob66 писал(а):сходи в магазин...

что ты все про магазин,да про стопку..больная для тебя тема?..так я уже говорил..ПФ от этого не вылечит..к врачу тебе нать..причем срочно.

гоша писал(а):

Bob66 писал(а):сходи в магазин...

что ты все про магазин,да про стопку..больная для тебя тема?..так я уже говорил..ПФ от этого не вылечит..к врачу тебе нать..причем срочно.

Понимаешь ли ты выпал в эту тему назвал всех идиотами... Начал ловить меня хз на чем, пытаясь уловить смысл в написанном равеном, что сделать без головной боли тяжко, ну и тд.
Я посмотрел твои посты, вообщем наклонность там присутствует.., что ты сейчас от меня хочешь? Чего? Не отпускает?

Переливаете из пустого в порожнее, читать уже не интересно. Одни эмоции и ничего по существу. Тему в болтологию пора...

MrsPowers
Сейчас эмоции все выплеснут и почистят.

Bob66 писал(а):Понимаешь ли ты выпал в эту тему

это как? ты опять свой кафтан на других примеряешь..если у тебя случилась такая беда в детстве,то не стоит думать что и у кого либо случилось тож самое.

Bob66 писал(а):назвал всех идиотами...

Покажи.

Bob66 писал(а): Начал ловить меня хз на чем

у тебя еще и мания преследования..запущеный случай.

гоша писал(а):пытаясь уловить смысл в написанном равеном,

Мне не надо пытатса...в отношении ЮО,я его еденомышленник.

Bob66 писал(а):Я посмотрел твои посты, вообщем наклонность там присутствует..,

Наклонность,к чему,загадочный ты наш?

Bob66 писал(а):что ты сейчас от меня хочешь? Чего?

С чего взял,что мне что то от тебя нужно?..ааа,не..нужно...нужно,чтоб ты,хоть какие то аргументы в споре приводил..ну,хоть типа такого -Я против ЮО,потому,что мне не нравитса запах асфальта - это еще можно как то понять.

Bob66 писал(а):Так что я думаю вы слишком уж сильно гипертрофируете его высказывания.

Он прямым текстом потребовал удалить понаехавших за 101 километр. На предположение, что он, возможно, хочет их вырезать, он ответил однозначным согласием. Так что нет, наоборот, изрядно смягчаю.

Bob66 писал(а):Можно было просто намекнуть автору на несоответствие его доводов

Не работает, проверял.

carbonmlc писал(а):Поди и посчитай новостройки

Нет, я временами не просто фигею с собеседников, я с них выпадаю в осадок.
Первое, главное и незыблемое правило любого нормального спора - если ты привёл какой-то аргумент, тебе его и доказывать. Вот и займись.
А пока ты этого не проделал, этот твой аргумент - не более чем твои выдумки.

carbonmlc писал(а):Еще раз скажу пожалуй : понятия изменились

Да говори сколько угодно. Любому совершенно очевидно, что твои "понятия" это такой флюгер, который поворачивается в выгодную тебе сторону. Выгодно выселять и застраивать - ты будешь выселять, застраивать и поддерживать тех, кто выселяет и застраивает. Стало вдруг невыгодно - "понятия" мгновенно меняются и ты весь за сохранение ёжиков и против понаехавших. И всё бы было хорошо, признай ты это своё свойство (обыкновенный эгоизм, ничего в нём такого плохого нет), но ты зачем-то пытаешься выдумать аргументы - причём убогие, которые оправдывают твоё поведение каким-то другим образом. Успокойся, понятия действительно поменялись, и эгоизм нынче не является чем-то позорным.
Конечно, если просто признать, что тебя колышут только твои личные интересы, увлечь за собой и поднять волну народного гнева у тебя не выйдет, но с другой стороны, врать нехорошо.

гоша писал(а):за..ись...довод твой,а Равен - иди считай!

Нудык ляпнул в пылу диспута глупость, признавать этого не хочется, доказательств сам понимает, что не найти - а если я вдруг соглашусь их поискать и не найду, так я оппонент, всегда можно сделать вид, что и не пытался.

carbonmlc писал(а):Мне на глазок и так все видно

Твой глазок - хреновый измерительный прибор, я ему не доверяю.

искандер писал(а):Темпы развития и строительства города были колосальными.

Это всё фигня. Главное - что чудится глазку carbonmlc!

Erinnerung писал(а):В этой теме большинство мыслит «болит живот, давайте что нибудь вырежем, а там будет видно».

Разве?

Erinnerung писал(а):Вот хорошо видно просеку и лэп

http://forum.podolsk.ru/download/file.p ... &mode=view
тут ещё лучше.
Да, не попадает. Странно, мне попадалась какая-то картинка, где они совпадали.
Ну да, учитывая, сколько их тут было, немудрено и запутаться.

carbonmlc писал(а):Мы берем за образец город до 2000года. Дороги есть? Хватало за глаза.

Ты забыл главное. И это вообще для тебя характерная "забывчивость".
Ты забыл учесть количество машин в пересчёте на человека. А оно за последние двадцать лет выросло втрое. И пробки - результат этого роста, а вовсе не выдуманных тобой невероятных темпов заселения города.

carbonmlc писал(а):А Равену, видишь нравиться

...снова тупо сбрехнул carbonmlc.
Интересно, сколько он может тупо брехать без передыху? Судя по наращиванию интенсивности, он ещё даже не разогрелся.

Erinnerung писал(а):Я впрнципе против дороги по лесу и вывода её в Климовск. ИМХО полно более разумных вариантов.

...например? Бетонку не предлагать, она не заменит эту дорогу как её не реконструируй.

Bob66 писал(а):что сделать без головной боли тяжко

Я тебе открою страшный секрет, как это делается без головной боли, быстро, легко и непринуждённо. Секрет простой - ты просто читаешь, что написано, не ищешь скрытых смыслов, не пытаешься воспринимать всё как заведомое покушение на твою честь и здоровье, не пририсовываешь старательно к каждому слову знак "минус" и не считаешь, что цель моей жизни - доставить лично тебе страдания. Тогда ВНЕЗАПНО окажется, что ничего непонятного я не пишу совсем, наоборот, всё просто и доступно.
Естественно, если в школе тебя не поленились научить читать лучше, чем по слогам, нынче всё больше попадается граждан, которые этот полезный навык так и не освоили.

Фогель писал(а):

Erinnerung писал(а): Мне живущему в центре Подольска зачем ЮО и что он даст

Хотя бы то, что часть машин пойдёт по ЮО, а не через центр, и в центре станет свободнее.

Ну, допустим, это так. Я лично, может, и соглашусь. Но из микрорайонов сначала надо будет выехать, прежде чем попасть на ЮО. Или, может я чего не знаю, из микрорайона планируются ещё какие-нибудь выезды на в направлении Москвы, помимо ныне существующих?

Erinnerung писал(а):Это где она идет по просеке... Наложение дороги из приложения к постановлению

Вот хорошо видно просеку и лэп

Кто владеет данными, столько метров должно быть от ЛЭП до дороги

Дима Щ писал(а):

Фогель писал(а):

Erinnerung писал(а): Мне живущему в центре Подольска зачем ЮО и что он даст

Хотя бы то, что часть машин пойдёт по ЮО, а не через центр, и в центре станет свободнее.

Ну, допустим, это так. Я лично, может, и соглашусь. Но из микрорайонов сначала надо будет выехать, прежде чем попасть на ЮЮ. Или, может я чего не знаю, из микрорайона планируются ещё какие-нибудь выезды на в направлении Москвы, помимо ныне существующих?

По генплану города планируются! Но народ в пылу борьбы за/против ЮО забыл о них.

Raven писал(а):Он прямым текстом потребовал удалить понаехавших за 101 километр.

Если речь про меня, то изначально надо было строить далеко далеко от таких мест, как Подольск. Сейчас ничего не предлагаю не очкуй.

Raven писал(а):Ты забыл учесть количество машин в пересчёте на человека. А оно за последние двадцать лет выросло втрое. И пробки - результат этого роста, а вовсе не выдуманных тобой невероятных темпов заселения города.

Я не скажу тебе слово "братишка", поэтому так сухо: отсыпь бро!

carbonmlc писал(а):то изначально надо было строить далеко далеко от таких мест, как Подольск.

А почему, собственно?
Потому, что они тебе тут не нравятся? Так они везде будут кому-нибудь не нравиться, и я не очень понимаю, почему ты лучше тех, кому они будут не нравиться в другом месте.

carbonmlc писал(а):отсыпь бро!

Ты потерял способность говорить так, чтобы тебя возможно было понять. Очень прошу вернуть её назад и попытаться человечеким языком выразить, что именно тебя возбудило в процитированном.

Raven писал(а):Ты потерял способность говорить так, чтобы тебя возможно было понять. Очень прошу вернуть её назад и попытаться человечеким языком выразить, что именно тебя возбудило в процитированном.

Ой прости, я не сделал сноску... я там жирненьким выделил в твоем посте, то что меня воодушевило на такой творческий подход к написанию ответа тебе, о великий и ужасный.

Raven писал(а): ...например? Бетонку не предлагать, она не заменит эту дорогу как её не реконструируй.

Почему же, она даже лучше, допустим хочешь поехать в Бронницы или Одинцово, втопил 120 и раз уже на месте. А представь если тебе в пятницу вечером надо ехать во Владимир, через Москву поедешь? Нет? Почему? Наверно дачников испугаешься?
Так почему же подольчанам, которые живут на Октябрьском проспекте и далее, утром когда так хочется скорее попасть на работу в Москву, что бы заработать заветные рубли не поехать так же через бетонку? Если а) очень лес жалко, б) дома ломать жалко, в) очень дорого строить ЮО с учетом всех компенсаций, г) Климовск как бе против, хотя Равен так и не считает, но это все равно так, д) Объездная дорога утром занята такими же работягами Климовчанами.
Мало того при нынешнем трафике я бы с удовольствием ездил в Москву через Львовский пост, если бы там была эстакада. А пока там раздолбаная дорога и жопа. А мы тратим федеральные деньги на едреный южный объезд и суды с Климовчанами.

carbonmlc писал(а):

Raven писал(а): ...например? Бетонку не предлагать, она не заменит эту дорогу как её не реконструируй.

Почему же, она даже лучше, допустим хочешь поехать в Бронницы или Одинцово, втопил 120 и раз уже на месте. А представь если тебе в пятницу вечером надо ехать во Владимир, через Москву поедешь? Нет? Почему? Наверно дачников испугаешься?
Так почему же подольчанам, которые живут на Октябрьском проспекте и далее, утром когда так хочется скорее попасть на работу в Москву, что бы заработать заветные рубли не поехать так же через бетонку? Если а) очень лес жалко, б) дома ломать жалко, в) очень дорого строить ЮО с учетом всех компенсаций, г) Климовск как бе против, хотя Равен так и не считает, но это все равно так, д) Объездная дорога утром занята такими же работягами Климовчанами.
Мало того при нынешнем трафике я бы с удовольствием ездил в Москву через Львовский пост, если бы там была эстакада. А пока там раздолбаная дорога и жопа. А мы тратим федеральные деньги на едреный южный объезд и суды с Климовчанами.

Это б-е-с-п-о-л-е-з-н-о, он даже в личке так общается, все он в астрале, гиблое это дело... брось будет 100500 доводов правее твоих... на 100500 страниц....

Raven писал(а):

carbonmlc писал(а):то изначально надо было строить далеко далеко от таких мест, как Подольск.

А почему, собственно?
Потому, что они тебе тут не нравятся? Так они везде будут кому-нибудь не нравиться, и я не очень понимаю, почему ты лучше тех, кому они будут не нравиться в другом месте.

А почему собственно будут те кому они будут не нравится? Ты их выдумал и они будут? Фантазер! Ух!
Если бы место выбиралось не тычком пальца в карту, то поверь мне нашли бы место в необъятной Руси, где им были бы рады с их садами и школами и т.д. И опять же надо заранее построить или отремонтировать дороги. Я вот не сильно лезу в политику, кого там посадили из минобороны, кто там деньги тырил ? Это не они случаем инициаторы строительства жилья "для военных " в Подольске? Т.е. они видимо даже карту не брали в руки, на счет подумать это вообще из области фантастики.
Вот кстати, почему они здесь http://maps.yandex.ru/?um=pzymKRk8F623A ... udiT&l=sat не построили "Кузнечики" предварительно отстроив бетонку?

carbonmlc писал(а):Почему же, она даже лучше, допустим хочешь поехать в Бронницы или Одинцово

...а если Бронницы и Одинцово это примерно последнее место в твоём списке мест, куда тебе надо? А надо тебе, например, в Домодедово?

carbonmlc писал(а):А представь если тебе в пятницу вечером надо ехать во Владимир, через Москву поедешь?

В пятницу вечером я вообще воздержался бы от поездок куда-то, кроме как с работы домой. Просто потому, что под это наши дороги рассчитаны не будут никогда.

carbonmlc писал(а): Наверно дачников испугаешься?

На бетонке их ничуть не меньше, чем на всех остальных дорогах. Они влёгкую запирают М2, что им бетонка, даже реконструированная?

carbonmlc писал(а):Так почему же подольчанам, которые живут на Октябрьском проспекте и далее, утром когда так хочется скорее попасть на работу в Москву, что бы заработать заветные рубли не поехать так же через бетонку?

А ты умножь дополнительный пробег на количество рабочих дней в году (25 километров лишних, 248 дней).

carbonmlc писал(а):Климовск как бе против, хотя Равен так и не считает

...и до сих пор не видел статистики по Климовску (напоминаю, что найденные 3000 человек против не говорят о том, что город против, при распределении как в опросе наверху страницы найти эти 3000 человек проблем не составит).

carbonmlc писал(а):Объездная дорога утром занята такими же работягами Климовчанами.

...поэтому любого, кто предложит сделать проезд по ней более быстрым и удобным следует немедленно четвертовать.

carbonmlc писал(а):Мало того при нынешнем трафике я бы с удовольствием ездил в Москву через Львовский пост

Угу, а я через него даже езжу - толкаясь по улицам Климовска с толпами тех, кто наверняка с удовольствием проехал бы по ЮО.

carbonmlc писал(а):А мы тратим федеральные деньги на едреный южный объезд

...при том, что эти деньги никаким образом не относятся к тем, которые выделены на реконструкцию бетонки...

carbonmlc писал(а):и суды с Климовчанами.

...которые ты вообще выдумал.
Чем дальше, тем веселей у тебя выдумки.

Bob66 писал(а):Это б-е-с-п-о-л-е-з-н-о, он даже в личке так общается

Разумеется, я в личке не говорю ничего такого, что не рискнул бы сказать тут.
На твоём месте я бы этот навык освоил.

Bob66 писал(а):будет 100500 доводов правее твоих...

А, нет, меня раскрыли, я нечестно спорю, применяя запрещённое оружие - правду!

carbonmlc писал(а):А почему собственно будут те кому они будут не нравится? Ты их выдумал и они будут?

Я ж не ты, я стараюсь быть объективным.
Вот тебе не нравится, что они поселились там, где для них нет инфраструктуры. При этом самое богатое на инфраструктуру место в стране - ближайшие окрестности Москвы. А теперь следи за руками - в самом богатом на инфраструктуру месте её не хватает, поэтому местные жители недовольны. Перемещаем микрорайон в менее богатое место, где инфраструктуры начинает не хватать ещё сильней, и местные жители... бесконечно рады?

carbonmlc писал(а):Если бы место выбиралось не тычком пальца в карту, то поверь мне нашли бы место в необъятной Руси, где им были бы рады с их садами и школами и т.д.

...потоками машин, способными парализовать среднестатистический провинциальный город даже если убрать все машины, которые там были до этого, рабочими руками, которые надо бы куда-то приткнуть, когда работы не хватает даже местным, и другими не менее интересными эффектами на окрестностях.

carbonmlc писал(а):предварительно отстроив бетонку?

Потому что даже если бы тех, кто строил, волновали проблемы дорог (а Кузнечики наглядно продемонстрировали, где они эту проблему видели и в какой обуви), и они действительно дождались бы, пока отстроят бетонку (сами не могут, не их ведомство, они даже деньгами помочь не могут), эта земля им не принадлежит, средств на её приобретение нет, не было и не ожидается, да и окрестные жители от таких соседей были бы в ничуть не большем восторге, чем ты. А ты с них плюёшься.
Опять же, ты снова "забыл", что то место, где выросли Кузнечики, изначально предполагалось под многоэтажную застройку, и максимум, что случилось бы, возьмись МО строить свои дома в другом месте - Кузнечики построили бы чуть позже. Но вряд ли меньше, и очень вряд ли - после постройки необходимых дорог. Просто потому, что без этих домов про то, что надо строить какие-то дороги никто и не вспомнил бы.

Raven писал(а):А ты умножь дополнительный пробег на количество рабочих дней в году (25 километров лишних, 248 дней).

Мне пофигу на их пробеги и даже моточасы, ты что не любишь за рулем ездить? Катайся! Только лес не трогайте

Raven писал(а): Вот тебе не нравится, что они поселились там, где для них нет инфраструктуры. При этом самое богатое на инфраструктуру место в стране - ближайшие окрестности Москвы. А теперь следи за руками - в самом богатом на инфраструктуру месте её не хватает, поэтому местные жители недовольны. Перемещаем микрорайон в менее богатое место, где инфраструктуры начинает не хватать ещё сильней, и местные жители... бесконечно рады?

Так, пойдем дальше, а почему там нет инфраструктуры? И почему там вдруг решили строить это? Ответил сам себе?
И тут видимо теорема доказана. В Подольске строить такое было нельзя? Все недовольны?

Raven писал(а): А надо тебе, например, в Домодедово?
.

И как это связано с Климовским лесом кэп?

Raven писал(а):На бетонке их ничуть не меньше, чем на всех остальных дорогах. Они влёгкую запирают М2, что им бетонка, даже реконструированная?

Бетонка это не дорога из мегаполиса, иди еще курни, может вдохновение вернется. Даже имея всего по 2 полосы внутрь и наружу, она выдержит очень и очень много, ведь переездов не будет.

...поэтому любого, кто предложит сделать проезд по ней более быстрым и удобным следует немедленно четвертовать.

Для обгашенных специально повторю: расширение объездной нужно - выезд Подольску через климовский лес, не нужен.

Угу, а я через него даже езжу - толкаясь по улицам Климовска с толпами тех, кто наверняка с удовольствием проехал бы по ЮО.

Прости, не совсем понял, куда вы едите толплй через львовский пост по Климовску? И куда бы вы тогда поехали через ЮО? Пиши подробнее, я путаюсь в твоих сочинениях.

Raven писал(а):

carbonmlc писал(а):Объездная дорога утром занята такими же работягами Климовчанами.

...поэтому любого, кто предложит сделать проезд по ней более быстрым и удобным следует немедленно четвертовать.

Т.е. ты можешь нас заверить в том что жители города Климовска после окончания строительства Южного Обхода возвращаясь из Москвы после напряженного рабочего дня будут затрачивать меньше времени, проезжая привычным им маршрутом? Только утвердительно: да или нет!