Подольский городской форум

Севенши писал(а):я правильно понимаю на домашних играх чиновьё перестаралось, дабы показать сверх результаты.
Пошло на всё, что можно и что категорически нельзя, думая, что это, как всегда сойдет с рук?!
Причем сделано это всё было без ума и фантазии...
За это наказали

Прямых доказательств нет, есть предположения и трындёж пары человек, возведённые в ранг неоспоримых доказательств.
На которых построены остальные обвинения.
Но для гибридной войны против России, очередной шаг в которой сделан МОКом, сойдёт даже анонимка, просунутая под дверь

VERON

Ну а что вы тогда про допинг пишете, если дело в фальсификациях проб, а не в самом по себе допинге? На то и дискуссия, что бы мнения друг-друга оспаривать... Не понимаю смысл вашего негодования...

Zaxarov

Когда ловят на допинге - отстраняют спортсмена... А когда подмены завязаны на таких членах, как фроммайхард, целая система? Или мы доказали обратное?

ч.у.к.ч.а. писал(а): Zaxarov

Когда ловят на допинге - отстраняют спортсмена... А когда подмены завязаны на таких членах, как фроммайхард, целая система? Или мы доказали обратное?

Так не доказали и применение допинга.
Если бы однозначно доказали, абсолютно и бесповоротно,
то тогда не требовали бы от России в ультимативной форме признать использование допинга или лишить её Олимпиады.
Было бы и так всё однозначно.
Но ведь не было такого.

Zaxarov

Суть вопроса в массовых фальсификациях проб... Если в некоторых пробах даже ДНК спортсменов пробе не соответствовали... Этот анализ элементарно провести... Мы оспорили это? Нет... Ну чо уж тут... Если, конечно, ВАДА нам не врет... Но если врет - сделать свой анализ повторный пробы в присутствии врунишек...
Твоя аргументация на уровне "вы фсе врете"...
В таких делах это не прокатывает...

Правильно Захаров глаголет. Всегда был допинг, спортсмены сами выбирали на свой страх. Если попался получи, а не попался гуляй. А здесь однозначно гнобят страну. Хотя зная как у нас в стране чинуши любили и любят входить в спортивные делегации, заходить в раздевалки с пивком, фейсом своим посветить на банкетах, вполне допускаю, что Мутный мог и в пробирки ссать!

Zaxarov писал(а):Вместо Олимпиады Россия с 9 по 25 февраля 2018 года проведёт грандиозные военные учения
по отражению полосатой агрессии вокруг Корейского полуострова.
Чтобы неповадно было

Кокококой ты воинственный

Бить надо по их фундаментальным интересам - например, по их намерениям подчинить Венесуэлу
Без венесуэльской нефти у США вообще нет никакого светлого приличного будущего

Вот про Олимпияду без политики:

Вся трескотня "об унижении России " в этой истории, напоминает мне трещетку на хвосте гремучей змеи - в то время как все внимание на трещетку, зубы змеи уже намного ближе к жертве

После бойкота московских Летних Олимпийских игр 1980 бюджет МОК это исключительно спонсорские деньги (читай деньги США) . Т.е. олимпийский спорт перестал быть любительским спортом.
Спортсмены из СССР знают чем отличается любительский спорт от профессионального.

Обсуждая сегодня WADA, МОК, Родченкова, никто же не удосужился вспомнить про международные скандалы в спорте с Алимжаном Тохтахуновым (Тайванчик) с десяток лет назад в США, говорят другом Путина, про привлеченных исключительно американской фемидой к ответственности высокопоставленных функционеров МОК несколько лет назад, про скандалы с президентом МОК Хуан Антонио Самаранчем (завербован Путиным, почти официально объявлено в США), какой шок на Западе вызвала жеребьевка где Россия получила "право на Сочи" (Тохтахунов не дремал).

Они считают, это ИХ БИЗНЕС

А "путинские функционеры занимаются рейдерством, не хотят договариваться по честному" Что по моему, вполне может и быть.
И вот прилетела ответка!
Отстранение, пожизненное увольнение, недопущение, и пр. и пр. Ответ на непорядочность, тоже непорядочностью.
Ничего личного - просто бизнес, свое они не отдадут. Традиция у них такая знаете ли
Кстати по Родченкову они работали не один год, впрочем не только по нему, у Мутко таких хватает.
Ну а массам мулька про то, что "унижают Россию". А мы искренне возмущаемся на беспредел от ВАДА.
Это примерно так же, как и с будущими в феврале арестами счетов российских олигархов и высоких чиновников и их семей по решению конгресса США - тоже "Унижают Россию".
Сколько говорили об необходимости увольнения Мутко в начале 2000-х, и вот наконец ВАДА уволило Мутко.
Подождем, думаю конгресс США скоро уволит и Медведева, даже там это уже понимают

хотабыч писал(а):Правильно Захаров глаголет. Всегда был допинг, спортсмены сами выбирали на свой страх.

Да кто с ним спорит-то по этому вопросу? ))
Попался - исключили, не попался - на лыжню...
Тут уже давно соревнования не только среди спортсменов, но и среди фармацевтических компаний...
Не имеем хорошего допинга, пичкаем мельдонием, да прочим г-ном, которое определяется на раз-два... Кто виноват?

хотабыч писал(а):А здесь однозначно гнобят страну.

Здесь речь не про допинг, как таковой, а про массовые фальсификации проб на уровне министра спорта, вроде...
Соответственно, по их соображениям, они и пытаются наказать не отдельно проколовшихся на допинге спортсменов...

Даже если мы будем выступать под нейтральным флагом, флагом олимпийского движения, как я понимаю, в котором мы состоим, все-равно всем будет понятно, что это наши, российские спортсмены... А если еще и медалей соберем - будет здорово!
У многих, да у всех спортсменов, наверное, участие в олимпиаде - это смысл жизни! Для многих олимпиада бывает первой и единственной... Со стороны-то проще рассуждать и решать за кого-то...
Мутко дел наворотил, а годы тренировок спортсменов из-за этого коту под хвост... Не согласен...
Уверен, если будем участвовать, то это вызовет огромное уважение со стороны спортсменов других стран... Имхо...

Булат

Булат, а ты что сцылку на оригинал не привёл ?
https://aftershock.news/?q=comment/4741 ... nt-4741881

Zaxarov
может это он там под ником Сухов постится

ч.у.к.ч.а.
Блин да какая разница? если спортсмен все равно едет на ОИ как нейтральный так и пусть едет! Я говорю, что из МОК надо выйти на государственном уровне. А спортсмены пусть себе едут.

Zaxarov писал(а):- дали ему спокойно уехать и попасть под программу защиты свидетелей

Надо было позволить ему так же скоропостижно скончаться, как и двум его замам и коллегам, умершим при загадочных обстоятельствах в течение недели или двух друг за другом? И которые, возможно, тоже что-то знали. Не повезло нашим, что Родченков не поскользнулся на кожуре и не разбил голову или у него не случилось что-то внезапно с сердцем, а увидев, как умирают друг за другом его коллеги из агентства, испугался и убежал в Америку.
Родченков не просто так уехал, у него были серьёзные основания опасаться. Если он действительно что-то знал и что-то действительно было, когда умирают друг за другом твои коллеги, которые тоже, возможно, что-то знают, любой бы задумался. Он задумался. И уехал подальше.

Aviator писал(а):Он задумался. И уехал подальше.

Не тот уже КГБ, не тот !.....

хотабыч писал(а):Блин да какая разница? если спортсмен все равно едет на ОИ как нейтральный так и пусть едет! Я говорю, что из МОК надо выйти на государственном уровне. А спортсмены пусть себе едут.

А что, на ОИ можно выступать под нейтральным флагом? Я не в курсе...
Думал, что это в виде исключения сделали в свете данных событий...

VERON писал(а):А вы не забыли,что в Америке,Норвегии одни инвалиды участвуют,асматики, депресняки,которых лошадиными дозами допинга коримили прямо на соревнованиях,тыкая справкой ,что у них больные люди тут!

Нашим тоже никто не мешает пройти процедуру и предоставить справки, что они астматики.
Вопрос же вовсе не в этом был. РФ и чиновников обвинили в том, что была создана система по сокрытию на уровне лабораторий и тестов. Что спортсменам давали какие-то коктейли и пилюли, а потом в лаборатории делались подмены анализов, и за этим всем стоит госмашина на высоком уровне.
Если не стоит, доказывайте. Если всё это неправда, содействуйте и доказывайте. А на разбирательстве наши чиновники заявляют что-то в духе "почему 15-летний "чистый" Вася должен отвечать за чиновников и их работу", как сказал вчера Жуков. То есть, "работа" какая-то тогда была? Или не была? 15-летнему Васе никто не запретил выступать, раз он готовился. Наказали страну и её руководство якобы за создание государственной системы "наимеем этот сраный МОК и выиграем собственные домашние игры". Мы их выиграли. Результат и правда был ошеломительный. До такой степени, что любой обыватель, наверное, задумался, что где-то кого-то наимели. Или все другие страны стали медленнее бегать и поддаваться, или за 4 года с прошлых игр у нас что-то случилось с подготовкой спортсменов. Ну потому что в спорте не бывает таких рывков, когда сначала заняли 3-5 место, а потом те же занимают только первые места, да ещё с таким перевесом.
Чиновников должны наказать. Но, у нас никто их не накажет. Потому что наказать Мутко - это признать, что он в чём-то виноват. Раз виноват, значит, что-то было. А этого признавать никак нельзя. Поэтому никто никого не уволит, все останутся на своих местах. Зато Губерниев в 2014-м орал громче всех. Народ же этого хочет? Народу это дали. А всё, что потом, можно всегда списать на происки наших партнёров.

Судя по словам Пескова "«Сейчас, конечно, нужно исключить эмоции..."
https://www.rbc.ru/society/06/12/2017/5 ... ?from=main"

власть и не собирается отчитываться перед обществом, как же она допустила такую ситуацию,
что Россия отстранена от Олимпиады, и никто из чиновников за это ответственности не понесёт.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил,
что вопрос об ответственности вице-премьера и бывшего министра спорта Виталия Мутко за отстранение российских спортсменов от Олимпиады
не является первостепенным

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a27c06b ... m=newsfeed

Zaxarov писал(а):

Aviator писал(а):Он задумался. И уехал подальше.

Не тот уже КГБ, не тот !.....

Но, он всё равно задумался. Я бы тоже задумался. Одна смерть коллеги возможна. Но, когда их две подряд и это те люди, с которыми ты работал в тот период и которые знают всё, надо очень крепко задуматься. Проверять на себе, то ли у нас КГБ или не то, Родченков не захотел. Правильно сделал.
Наверное, можно по-тихому было уехать и не пылить. Но, видимо, такого было условие его отъезда и включения в программу в США, чтобы его не нашли.
Кроме того, не забываем, что он не один такой. Были ещё несколько спортсменов, которые уехали и тоже рассказывали неприятные вещи.

Ну, могли же российские спецслужбы и в Америке грохнуть этого Родченкова.
Но, видать, команда вовремя дана не была.

Zaxarov писал(а):Судя по словам Пескова "«Сейчас, конечно, нужно исключить эмоции..."
https://www.rbc.ru/society/06/12/2017/5 ... ?from=main"

власть и не собирается отчитываться перед обществом, как же она допустила такую ситуацию,
что Россия отстранена от Олимпиады, и никто из чиновников за это ответственности не понесёт.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил,
что вопрос об ответственности вице-премьера и бывшего министра спорта Виталия Мутко за отстранение российских спортсменов от Олимпиады
не является первостепенным

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a27c06b ... m=newsfeed

Потому что отчитаться и кого-то наказать равнозначно признанию вины. Естественно, этого никогда не будет. Будут орать, как нас там не любят и обижают непонятно почему. Но, все чиновники будут сидеть на своих местах до последнего дня нынешнего срока ВВП. Там их, возможно, заменят на новых (таких же ), но сейчас никто ничего делать не будет.

USA Today, США

Они сделали это. Потрясающе, но члены исполнительного комитета Международного олимпийского комитета сделали это.
Они просто выгнали лодырей вон.

В длительной, запутанной истории Олимпийских игр и манипуляций с допингом никогда не было более тонкого момента.

Без униформы. Без флага. Без гимна.
Снова и снова, для каждого русского, кто сможет доказать, что он чист и завоюет золотую медаль, серебро или бронзу.

Как это будет выглядеть!
Как это унизительно для России, для каждого чиновника, который лишал медалей спортсменов других стран,
тех, что играли по правилам в Сочи, в Рио, в Лондоне.
И какое же это замечательное событие для российского президента Владимира Путина.

Невероятно, МОК, старейший из старейших клубов по интересам в мире, отвернулся от своего собственного спонсора.
Он сказал Путину, человеку, который потратил $51 млрд,
чтобы дать МОК грандиозные зимние Олимпийские игры в Сочи всего четыре года назад, что пора уходить.

В этой саге много поворотов, так как отдельные российские спортсмены теперь будут пытаться попасть в Игры,
но факт остается фактом: Россия как нация не участвует в предстоящих Олимпийских играх.
Россия была строго наказана.
Россия теперь погрязнет в международном позоре.

Плохие парни проиграли.

https://www.rbc.ru/politics/06/12/2017/ ... m=newsfeed

Zaxarov писал(а):Ну, могли же российские спецслужбы и в Америке грохнуть этого Родченкова.
Но, видать, команда вовремя дана не была.

Американцы, видимо. тоже умеют хорошо прятать людей.
И это было уж совсем бы очевидно. Проще кричать, что он сумасшедший и всё придумал, а злобные пиндосы нам пакостят. Пакостят, но тут грех им было не напакостить и не раскрутить эту историю. Особенно если это всё правда хотя бы частично.

Aviator писал(а):

Zaxarov писал(а):- дали ему спокойно уехать и попасть под программу защиты свидетелей

Надо было позволить ему так же скоропостижно скончаться, как и двум его замам и коллегам, умершим при загадочных обстоятельствах в течение недели или двух друг за другом? И которые, возможно, тоже что-то знали. Не повезло нашим, что Родченков не поскользнулся на кожуре и не разбил голову или у него не случилось что-то внезапно с сердцем, а увидев, как умирают друг за другом его коллеги из агентства, испугался и убежал в Америку.
Родченков не просто так уехал, у него были серьёзные основания опасаться. Если он действительно что-то знал и что-то действительно было, когда умирают друг за другом твои коллеги, которые тоже, возможно, что-то знают, любой бы задумался. Он задумался. И уехал подальше.

Он сначала уехал, а только потом они умерли.
Какая связь между двумя смертями бывших коллег и бегством Родченкова в США.
За что он опасался, и о чем задумался.

Crazy Cat писал(а):Он сначала уехал, а только потом они умерли.
Какая связь между двумя смертями бывших коллег и бегством Родченкова в США.
За что он опасался, и о чем задумался.

Возможно, какой-то дым был уже тогда. Пламя ещё не полыхало, но дым уже был. Мы же не знаем, что там у них происходило той зимой. Когда один бежал, а другие внезапно друг за другом умирали. А после этого разразилась буря.
Я посмотрел по датам - да, Родченков уехал в январе, а двое руководителей российского антидопинга умерли друг за другом в феврале с разницей 11 дней.
Может, у них там уже были какие-то движения, после которых эти двое остаются, а Родченков бежит в американское посольство. И после отъезда один начинает говорить, а двое других умирают. Может, все трое имели основания опасаться, но один решил стать как бы "предателем" и уехать, а двое других не захотели и остались. Может, зря остались, не знаю.

интересно, нашим футболистам уже начали пришивать клонированные ноги Рональду?

Вот что еще должно случиться что бы Авиатор и Чукча хоть на грамм сострадали вместе с русским народом? В Сирии гибнут военные-так и надо! На Донбассе-сепаратисты и наемники, На ОИ не пустили так и надо!

хотабыч
надо их в Афганистан (с)

Aviator писал(а):

Crazy Cat писал(а):Он сначала уехал, а только потом они умерли.
Какая связь между двумя смертями бывших коллег и бегством Родченкова в США.
За что он опасался, и о чем задумался.

Возможно, какой-то дым был уже тогда. Пламя ещё не полыхало, но дым уже был. Мы же не знаем, что там у них происходило той зимой. Когда один бежал, а другие внезапно друг за другом умирали. А после этого разразилась буря.
Я посмотрел по датам - да, Родченков уехал в январе, а двое руководителей российского антидопинга умерли друг за другом в феврале с разницей 11 дней.
Может, у них там уже были какие-то движения, после которых эти двое остаются, а Родченков бежит в американское посольство. И после отъезда один начинает говорить, а двое других умирают. Может, все трое имели основания опасаться, но один решил стать как бы "предателем" и уехать, а двое других не захотели и остались. Может, зря остались, не знаю.

Это все на уровне домыслов, которые можно трактовать в любую сторону.
А вот, то что Родченков сбежал почти два года назад, а дисквалификации посыпались только сейчас, явно не случайность.

Crazy Cat писал(а):а дисквалификации посыпались только сейчас,

а в Бразилии 2016 какже

Севенши писал(а):

Crazy Cat писал(а):а дисквалификации посыпались только сейчас,

а в Бразилии 2016 какже

Не знал, что тебе такому умному надо все разжевывать.
Дисквалификации за сочинскую олимпиаду, которая прошла почти четыре года назад, посыпались за пару месяцев до начала корейской олимпиады.
И через почти два года после побега Родченкова.
Так понятнее?
Или просто удобнее дисквалифицировать перед началом события, что бы шумиху создать.

хотабыч писал(а):Вот что еще должно случиться что бы Авиатор и Чукча хоть на грамм сострадали вместе с русским народом?

Ты что ли тут нашелся самый главный сострадалец?
Сиди и сострадай Мутко и иже подобным... Я сострадаю нашим спортсменам, которые из-за таких фроммайхардов попали в такую ситуацию... Трындит тут единственно правильное мнение, а других уличить в чем-то постоянно пытается, да ярлыки навешивает...

Crazy Cat писал(а):Или просто удобнее дисквалифицировать перед началом события, что бы шумиху создать.

Сейчас внимания больше, они и решают вопрос. Чтоб другим неповадно было, если кто-то задумается о таких же дырках в стенах для замены проб.

Crazy Cat писал(а):Это все на уровне домыслов, которые можно трактовать в любую сторону.

Вопрос в том, что наши не трактуют это вообще никак. И все эти два года отмахиваются словами, как они нас не любят и что всё это бредни сумасшедшего доктора.
Такое впечатление, что наши готовы специально лезть на амбразуру и ничего не делать, лишь бы было о чём поорать и чем подогреть риторику. Готовы кричать про смеющиеся искандеры, про то как почётно быть в санкционном списке, про то как они наших спортсменов незаслуженно лишают медалей, как нас в отместку за что-то не пускают на игры - готовы делать всё, лишь бы был повод поорать. И не готовы делать ничего, чтобы это хотя бы попытаться исправить. Хотя бы показать, что готовы исправить. Ничего не готовы: всё руководство на местах, все рекомендации по антидопингу и лаборатории проигнорировали, "почему 15-летняя Маша должна страдать от чиновников". Но, зато на полгода хватит обсуждений, как мы не прогнулись и как показали свою стойкость перед злобными империалистами. Ну показали, да.

хотабыч писал(а):В Сирии гибнут военные-так и надо! На Донбассе-сепаратисты и наемники, На ОИ не пустили так и надо!

Так как раз не надо. Но, наши мало что делают, чтобы было это "не надо". И русский народ ничего хорошего не получает от всех этих санкций и лишений. Но, наши руководители продолжают делать так, чтобы нас, русский народ, постоянно чего-то лишали и в чём-то ограничивали. Но, русский народ, наверное, самый терпеливый народ в мире. Наши руководители это прекрасно знают и, к сожалению, этим активно пользуются. Фроммайхарт, то есть от всего сердца пользуются. Ну и те, на той стороне, рады стараться. Они ж видят, какая будет реакция: или никакой, или "не смешите наши искандеры". Значит, можно и дальше пинать этих вечно обиженных на пол мира, тем болшее что они сами подставляются, как с этими пробирками с мочой.
Про Сирию мне вообще не интересно, если честно.

ч.у.к.ч.а. писал(а):Трындит тут единственно правильное мнение, а других уличить в чем-то постоянно пытается, да ярлыки навешивает...

Я ничего не навешиваю. Если отбросить все конспирологические версии, не судить кто прав и виноват а тупо оставить одни эмоции, хоть песков и запрещает, то СТРАНА в ЖОПЕ, и это твоя страна! И прежде всего надо наверно заявить, что ты вместе со страной и что МОК и прочие упыри поступили несправедливо по отношению к ТВОЕЙ стране! А потом уже сидеть и с умным видом рассуждать про чиновников и прочих ноукриминалити! Разве не так?

Соседи,внимание!!!
Приглашаем всех неравнодушных жителей на митинг против открытия мусорного полигона "Малинки", который находиться в 11 км района "Кузнечики".
Митинг состоиться 9 декабря В с 13.00 по 14.30 на площади генерала А.С.Еремеева (ДК Октябрь).
Приходите,проводите друзей и знакомых.Спасибо.

хотабыч
Так ты ж разделяй тогда, когда пишешь. Страну тут все любят, все за неё переживают и больно, когда страну и народ чего-то лишают. Но, государство ничего не делает или делает недостаточно, чтобы страну и народ перестали чего-то лишать. Или делают всё, чтобы этому потворствовать и помогать.
Хотели устроить показуху на домашних играх? Сделали. Мы все радовались, вся страна. А потом государство в лице её мужей всё перечеркнуло сначала Украиной, а потом всеми этими пробирками с мочой и скандалами.