Обманутые дольщики Подольска. Задержка строительства в долевке. Неустойка

karoshaya · Сообщение **karoshaya** » 21 фев 2016 08:41

7205484 писал(а): Не совсем верно.
В соответствии с указанием Центрального Банка РФ от 13.09.2012 № 2873-У "О размере ставки рефинансирования Банка России" ставка рефинансирования Банка России установлена в размере 8,25% годовых. Указанная ставка подлежит применению до 01.06.2015 г.
Средняя ставка банковского процента по вкладам физических лиц для целей применения ст. 395 ГК РФ опубликованная Банком России по Центральному федеральному округу составляет:
с 01.06.2015 - 11,8%;
с 15.06.2015 г. - 11,7%;
с 15.07.2015 г. - 10,74%;
с 17.08.2015 г. - 10,51%;
с 15.09.2015 г. - 9,91%;
с 15.10.2015 г. - 9,49%.
и т.д.

не путайте народ, эта статья о неправомерном пользовании денежными средствами, никакого отношения к неустойке не имеющая. По 214ФЗ неустойка рассчитывается по ставке рефинансирования, установленной Центральным Банком, а не по средней ставке банковского вклада. Так вот с 14.09.2012 по 31.12.2015 она составляла 8,25% годовых, а с 01.01.2016 - 11%.

kostya13rus · Сообщение **kostya13rus** » 21 фев 2016 13:01

Всем добрый день! Я не указал в претензии свои реквизиты. Как в суде может повлиять это?

karoshaya · Сообщение **karoshaya** » 21 фев 2016 13:13

kostya13rus писал(а):Всем добрый день! Я не указал в претензии свои реквизиты. Как в суде может повлиять это?

Думаю никак. Если речь о банковских реквизитах. Главное что Ваш адрес почтовый и телефон там есть, застройщик может вам ответить куда-то? А если может и он согласен на досудебное урегулирование - то банковские реквизиты он запросит. Но навряд ли он согласится и скорее всего ответа от него не будет вообще, ну или отказ - в любом случае не нужно банковских реквизитов.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 21 фев 2016 14:51

karoshaya писал(а):
kostya13rus писал(а):Всем добрый день! Я не указал в претензии свои реквизиты. Как в суде может повлиять это?
Думаю никак. Если речь о банковских реквизитах. Главное что Ваш адрес почтовый и телефон там есть, застройщик может вам ответить куда-то? А если может и он согласен на досудебное урегулирование - то банковские реквизиты он запросит. Но навряд ли он согласится и скорее всего ответа от него не будет вообще, ну или отказ - в любом случае не нужно банковских реквизитов.

Нет, Катя, вы не правы - были прецеденты когда ответчик на суде заявлял, что не мог перечислить деньги т.к. в претензии не было реквизитов.
Советую направит повторную претензию и прописать не только номер карты, а полные реквизиты дольщика.

Baklazhan · Сообщение **Baklazhan** » 21 фев 2016 15:12

Марина, подскажите, пожалуйста, а какой адрес следует указывать в претензии?
по паспорту? т.е то что указано в ДДУ? или можно указать адрес фактического проживания (т.е съемной кв. где ни прописки, ни регистрации)

Mike 1 · Сообщение **Mike 1** » 21 фев 2016 16:12

Marina68 писал(а):Нет, Катя, вы не правы - были прецеденты когда ответчик на суде заявлял, что не мог перечислить деньги т.к. в претензии не было реквизитов. Советую направит повторную претензию и прописать не только номер карты, а полные реквизиты дольщика.

Если бы хотел перечислить - позвонил бы и попросил принести. В договоре есть реквизиты. Это просто уловка ответчика, при том до такой степени бредовая, что суд про себя поржет только. Я был бы рад если на суде ответчик такое сказал. В общем, не заставляйте человека бессмысленными делами заниматься.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 21 фев 2016 19:01

В договоре нет банковских реквизитов, только паспортные данные дольщика. Суд "поржет" как раз над вами - высылаете претензию, просите перечислите вам деньги, а куда перечислять неизвестно.
Я никого ничего не заставляю делать - люди просят совета, отвечаю, а дальше как знаете.
Адрес в претензии следует указывать фактический чтобы ответ застройщика мог до вас дойти гарантированно.

Mike 1 · Сообщение **Mike 1** » 21 фев 2016 23:11

Marina68 писал(а):В договоре нет банковских реквизитов, только паспортные данные дольщика. Суд "поржет" как раз над вами - высылаете претензию, просите перечислите вам деньги, а куда перечислять неизвестно.
Я никого ничего не заставляю делать - люди просят совета, отвечаю, а дальше как знаете.
Адрес в претензии следует указывать фактический чтобы ответ застройщика мог до вас дойти гарантированно.

Да, действительно, извините, не все договоры предусматривают указание реквизитов. Но довод ответчика в суде, что он не смог перечислить деньги все-равно смехотворен. Если бы он хотел перечислить - пошел бы на мировую.

Sapphire · Сообщение **Sapphire** » 22 фев 2016 00:01

Mike 1 писал(а):
Marina68 писал(а):В договоре нет банковских реквизитов, только паспортные данные дольщика. Суд "поржет" как раз над вами - высылаете претензию, просите перечислите вам деньги, а куда перечислять неизвестно.
Я никого ничего не заставляю делать - люди просят совета, отвечаю, а дальше как знаете.
Адрес в претензии следует указывать фактический чтобы ответ застройщика мог до вас дойти гарантированно.
Да, действительно, извините, не все договоры предусматривают указание реквизитов. Но довод ответчика в суде, что он не смог перечислить деньги все-равно смехотворен. Если бы он хотел перечислить - пошел бы на мировую.

+1
Было бы желание, а реквизиты всегда найти можно.
По практике: ни в одной претензии, из просмотренных мной за 7 лет дел, нет реквизитов. И ничо, взыскивают. Я и сама своему застройщику претензию без реквизитов кидала.

Baklazhan · Сообщение **Baklazhan** » 23 фев 2016 00:06

подскажите, пжл, можно ли в один иск включить взыскание неустойки и возврат денег за 0,5 балкона, т.к застройщик его посчитал в дду без понижающего к-та?

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 23 фев 2016 10:43

Baklazhan писал(а):подскажите, пжл, можно ли в один иск включить взыскание неустойки и возврат денег за 0,5 балкона, т.к застройщик его посчитал в дду без понижающего к-та?

Нет, нельзя. Почитайте внимательно свой ДДУ. Пока дом не сдан, обмеры БТИ не произведены, общая площадь квартиры неизвестна.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 23 фев 2016 10:46

Можно как угодно трактовать доводы ответчика в суде, смехотворные они или нет - будет решать судья. Ваша задача в суде не выглядеть смехотворно самим - поэтому нужно представлять свою доказательную базу так, чтобы к ней невозможно было придраться.

Manowar · Сообщение **Manowar** » 23 фев 2016 23:05

Отпишитесь - кто получал неустойку за просрочку дома по ДДУ через арбитраж (договор переуступки требования юр.лицу)? Какие минусы у этой схемы (кроме вышеописанных - надо четко прописывать процедуру передачи денег от юр.лица). Есть ли положительный опыт по ЖК Весенний? Благодарю за ответы.

4ernoglazka · Сообщение **4ernoglazka** » 25 фев 2016 10:50

Добрый день!
Я судилась с застройщиком в Подпльске, при помощи моего юриста мы выиграли.
Она уже многих ведет против РПК.
Если интересно, расскажу что и как

AlexeyVladimirovich

Инструкция по самостоятельному взысканию неустойки по ДДУ с образцами документов https://yadi.sk/i/VqQ2jMx2ojGiw

Mike 1 · Сообщение **Mike 1** » 28 фев 2016 16:17

AlexeyVladimirovich писал(а):Инструкция по самостоятельному взысканию неустойки по ДДУ с образцами документов https://disk.yandex.ru/client/disk

Это общая ссылка, не на документы....

AlexeyVladimirovich

Mike 1 писал(а): Это общая ссылка, не на документы....

Исправил.

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 03 мар 2016 10:46

Добрый день всем!
Не подскажете, кто знает: если между подачей досудебной претензии и иском в суд прошло некоторое время (как минимум, 10 дней, или месяц, например), можно ли в иске указать цену иска, бОльшую, чем в претензии или они должны обязательно совпадать?
Спасибо.

karoshaya · Сообщение **karoshaya** » 03 мар 2016 12:07

john2a27 писал(а):Добрый день всем!
Не подскажете, кто знает: если между подачей досудебной претензии и иском в суд прошло некоторое время (как минимум, 10 дней, или месяц, например), можно ли в иске указать цену иска, бОльшую, чем в претензии или они должны обязательно совпадать?
Спасибо.

Не должны. Неустойку считайте на дату подачи иска.

john2a27 · Сообщение **john2a27** » 03 мар 2016 12:42

karoshaya писал(а):
john2a27 писал(а):Добрый день всем!
Не подскажете, кто знает: если между подачей досудебной претензии и иском в суд прошло некоторое время (как минимум, 10 дней, или месяц, например), можно ли в иске указать цену иска, бОльшую, чем в претензии или они должны обязательно совпадать?
Спасибо.
Не должны. Неустойку считайте на дату подачи иска.

Спасибо!

Вико · Сообщение **Вико** » 09 мар 2016 11:46

Проблемно забрать исполнительный лист в суде, пишу им по элек. почте, но ответа нет, на звонки не отвечают. Придется ехать самим. Может кто-нибудь подскажет, как добраться до Видновского суда? Живу в Москве, в принципе нет разницы от какого метро.

catcatcat · Сообщение **catcatcat** » 13 мар 2016 11:45

Manowar писал(а):Отпишитесь - кто получал неустойку за просрочку дома по ДДУ через арбитраж (договор переуступки требования юр.лицу)? Какие минусы у этой схемы (кроме вышеописанных - надо четко прописывать процедуру передачи денег от юр.лица). Есть ли положительный опыт по ЖК Весенний? Благодарю за ответы.

Вам эту информацию лучше посмотреть на сайте Арбитражного суда.
Но вроде там нет дел с Весенним, где взыскивают неустойку.
Из минусов - оплата госпошлины и деньги приходят на счет компании, которой вы уступаете неустойку.

Baklazhan · Сообщение **Baklazhan** » 13 мар 2016 13:11

catcatcat писал(а):
Manowar писал(а):Отпишитесь - кто получал неустойку за просрочку дома по ДДУ через арбитраж (договор переуступки требования юр.лицу)? Какие минусы у этой схемы (кроме вышеописанных - надо четко прописывать процедуру передачи денег от юр.лица). Есть ли положительный опыт по ЖК Весенний? Благодарю за ответы.
Вам эту информацию лучше посмотреть на сайте Арбитражного суда.
Но вроде там нет дел с Весенним, где взыскивают неустойку.
Из минусов - оплата госпошлины и деньги приходят на счет компании, которой вы уступаете неустойку.

По весеннему такие дела ведёт компания МОСТ

Королева Матье

Здравствуйте. Возник вопрос- можно ли подавать в суд по месту временной регистрации?

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 18 мар 2016 09:07

Королева Матье писал(а):Здравствуйте. Возник вопрос- можно ли подавать в суд по месту временной регистрации?

Можно. К иску приложите копию регистрации и подавайте в тот суд, где временно зарегистрированы.

Королева Матье

Такой еще вопрос. Оформлен дупт на мужа, можно ли жене подавать иск по неустойке в суд от своего имени и присутсвувать на суде вместо него? Или нужна доверенность...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 мар 2016 16:24

Marina68 писал(а):При подаче иска в суд не забывайте в иске прописывать расчет неустойки с момента просрочки обязательств до 31.12.2015г по ставке 8,25% и с 01.01.2016г по ставке 11% - затем суммируйте эти суммы и результат будет ваша неустойка.

Позвольте не согласиться, коллега. И я так и не понял, на каких нормах права основана Ваша точка зрения.

В применяемом в судах законодательстве должна быть логика. При Вашем подходе логики нет. Представьте ситуацию, если ставка рефинансирования менялась бы каждый день. Вы бы расчёт сколько месяцев готовили бы?

Затем я ознакомился с Вашими ссылками на судебную практику (ссылки на какие то частные мнения на частных сайтах давайте вообще в стороне оставим). А при чём здесь 395 ГК РФ, простите? У нас неустойка идёт по 214-ФЗ.

Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства
2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки.

На день исполнения, коллега. И оставьте 395 статью в покое - она нас не касается, а мы её не трогаем в нашем случае. День исполнения обязательства ещё не наступил, в нашем случае. Что брать за конечную дату расчёта неустойки? Правильно - либо дату подачи иска, либо дату вынесения решения суда. Следовательно, ставка рефинансирования, применимая к расчёту неустоек к ЖК Весенний, равна 11%.

Даже если Вы меня переубедите, то всё равно в иске надо указывать неустойку, исходя из 11%. Вы же действуете в интересах клиента, а не "выпендриваетесь" перед ним о своих отличных знаниях и применении законодательства. А в интересах клиента - максимальная сумма исковых требований. Это потом суд может прислушаться к ответчику и снизить сумму неустойки (по основаниям ставки рефинансирования), а может и не снизить.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 мар 2016 16:28

Королева Матье писал(а):Такой еще вопрос. Оформлен дупт на мужа, можно ли жене подавать иск по неустойке в суд от своего имени и присутсвувать на суде вместо него? Или нужна доверенность...

От своего имени при таких обстоятельствах - нельзя. Истцом (стороной процесса) будет муж. Но это не мешает мужу подписать исковое, а жене его отправить (подать) в суд.
Можете действовать как представитель (присутствовать в суде), но от имени мужа. Действовать на основании доверенности (лучше нотариальной).

Если сложности с оформлением доверенности.
Как вариант: Иск подписывает муж. На заседания ездят вместе, муж в заседании подтверждает полномочия жены, выступает в суде жена.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 20 мар 2016 21:16

Уважаемый MihayloM!
Я не намерена вступать с вами в дискуссию и что-либо вам тут доказывать, тем более переубеждать. Нет у меня времени на беспочвенные диалоги.
Я никого не призываю следовать беспрекословно моим рекомендациям и советам.
Люди спросили - я ответила, Авиатор не согласился, попросил привести доводы - привела. Теперь не согласны вы, завтра еще кто то не согласится - мне больше делать нечего как кого то в чем то убеждать? Даже не собираюсь.

Каждый волен считать неустойку как ему вздумается.
Перед клиентами, как вы тут выразились, не выпендриваюсь, в клиенты к себе никого тут и где бы то ни было не зазываю.
А перед судьей дурой выглядеть и выставлять хапугой своего клиента, который в жадности своей хочет хапнуть по максимуму - тоже не стану. Повысилась ставка с января 16г. - значит и считаю с этой даты.
Наоборот, чаще применяю тактику добровольного уменьшения исковых сумм до разумного предела по согласованию с клиентом чтобы суд не порезал еще больше. И такая тактика себя не раз уже оправдывала - суд удовлетворял исковые требования в заявленном объеме.
Это вы тут видимо, решили напомнить о себе, подискутировать чтобы привлечь к себе внимание, авось клиент подтянется, клюнет на ваши провокационные высказывания.
Желаю удачи, может ваша тактика и оправдается.
А дискутировать и спорить на форумах не люблю, мне этого и в заседаниях хватает.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 20 мар 2016 21:26

Королева Матье писал(а):Такой еще вопрос. Оформлен дупт на мужа, можно ли жене подавать иск по неустойке в суд от своего имени и присутсвувать на суде вместо него? Или нужна доверенность...

Истцом будет муж, иск подпишет он либо вы,если будет нотариальная доверенность. При наличии доверенности присутствие мужа на суде необязательно.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 мар 2016 21:43

Marina68 писал(а):Каждый волен считать неустойку как ему вздумается.

В том то и оно, что не как вздумается считать надо.

Marina68 писал(а):А перед судьей дурой выглядеть и выставлять хапугой своего клиента, который в жадности своей хочет хапнуть по максимуму - тоже не стану.

Что значит хапугой? Нарушено право клиента, и это право необходимо восстановить в полном объёме. Клиент обоснованно хочет своё и ему безразлично как Вы будете выглядеть в суде.

Marina68 писал(а):Наоборот, чаще применяю тактику добровольного уменьшения исковых сумм до разумного предела по согласованию с клиентом чтобы суд не порезал еще больше.

Знаем эту тактику. Так обычно банки делают в исках против должников - показывают суду, что они, якобы, и так снизили неустойку и применение 333 ГК РФ более неуместно.
Вот честно, я не пытаюсь сейчас язвить. А как Вы определяете "разумный предел"? Суды вот, например в Видном, в одном деле определили разумный предел тысяч в 30 вместо 100.

Marina68 писал(а):И такая тактика себя не раз уже оправдывала - суд удовлетворял исковые требования в заявленном объеме.

И тут не спорю. Заявите один рубль и у суда не будет никаких оснований взыскивать 100 рублей.

Marina68 писал(а):Это вы тут видимо, решили напомнить о себе

Дело в том, что именно тут правила форума позволяют обсуждать неустойку и это не Ваша личная ветка по консультированию. Если кто-то вступил в оппонирование с Вами - нет причин так бурно и негативно реагировать. В ветке Весеннего банят нещадно, вот и приходится нам здесь неустойку обсуждать и дискутировать на тему около неё

Marina68 писал(а):авось клиент подтянется, клюнет на ваши провокационные высказывания.

Я на авось не рассчитываю, ни здесь, ни в суде. Искать клиентов на форумах - не смешите меня... Обратятся случайно - помогу, не отказывать же. Это нормально.
И где Вы провокацию увидели? То, что кто-то не согласен с Вами? А Вы не думали, что форумчанам может быть полезна и иная точка зрения, а не только Ваша?

Marina68 писал(а):Желаю удачи, может ваша тактика и оправдается.

Спасибо, только вот так сложилось, что я в одной лодке с дольщиками Весеннего - угораздило ввязаться в эту авантюру.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 20 мар 2016 21:49

Да пожалуйста, высказывайте сколько угодно свою точку зрения - вот только меня тут цеплять не надо и пытаться спорить со мной, дискутировать тоже не надо, ну не люблю я этого и не доставлю такого удовольствия.
Считаете, что я не права, да не вопрос, ваше право.
Форумчане - люди умные, сами разберутся чья точка зрения правильная, а чья популистская.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 мар 2016 21:55

Marina68 писал(а):Да пожалуйста, высказывайте сколько угодно свою точку зрения - вот только меня тут цеплять не надо и пытаться спорить со мной, дискутировать тоже не надо, ну не люблю я этого и не доставлю такого удовольствия.
Считаете, что я не права, да не вопрос, ваше право.
Форумчане - люди умные, сами разберутся чья точка зрения правильная, а чья популистская.

Да не дискутирую я с Вами. Люди сюда идут за знаниями как самостоятельно отсудить у застройщика неустойку, а не выбрать представителя в суде. И имеют право видеть несколько мнений. И если это мнение не соответствует Вашему и выражено в форме дискуссии - это не попытка Вас "цеплять", а попытка помочь аудитории. В целом я согласен с Вашими советами, но иногда - извините, но нет.

Королева Матье

0808 писал(а):Что за бред Вы пишите? Истец подает иск по защите прав потребителей и от госпошлины освобожден. Если кому нужна помощь во взыскании неустойки, могу помочь, пишите в личку.

Здравствуйте. Хотим подавать в суд на застройщика.
Вы занимаетесь взысканием неустоек ? Какие у вас условия?

yuleek777 · Сообщение **yuleek777** » 21 мар 2016 14:32

Всем привет!