Подольский городской форум

Zaxarov писал(а):Без ведома пользователей организовали из их компов p2p сеть, и расходуют их трафик. А он может быть очень даже платным.

...вот только функция эта отключаеся. И о ней предупреждают при установке (точнее, спрашивают, как её настроить).

Zaxarov писал(а):Я уж молчу про последнее обновление, которое без ведома пользователей удаляет неугодный пользовательский софт с компа...

Не неугодный а вредоносный. Вирусы антивирус тоже давит не поднимая особой паники.

An-61 писал(а):Яблоки начинают привязывать к своему Apple ID, пока навязчиво, но не обязательно. Если не с 10.11.3, то с 10.12. точно привяжут намертво. А там при регистрации сам все про себя напишешь. Да и про не пользуйся вообще это ты зря.

Ну почему зря? Пользуешься телефоном - как минимум оператор связи знает, где ты и чем занят. Смартфон - ещё и производитель ОС.

Poler писал(а):Где-то в настройках видел еще переключатели, позволяющие не использовать лимитные подключения (в OneDrive, наверное).

В настройках WiFi-подключения. Ставишь лимитным и апдейты перестают качаться, плюс останавливаются все синхронизации, которым явно не сказано использовать лимитный трафик и отключается обмен обновлениями.

Raven писал(а):

Zaxarov писал(а):Я уж молчу про последнее обновление, которое без ведома пользователей удаляет неугодный пользовательский софт с компа...

Не неугодный а вредоносный.

Не очень понимаю, какой тут софт из перечисленного - вредоносный ?

апдейт самостоятельно деактивирует ряд программ,
в числе которых инструменты для мониторинга «железа» CPU-Z и Speccy,
а также AMD Catalyst Control Center, Cisco VPN и даже некоторые драйверы SATA.

Вот здесь список гораздо длиннее:
https://www.reddit.com/r/Windows10/comm ... _software/

Zaxarov писал(а):Не очень понимаю, какой тут софт из перечисленного - вредоносный ?

Весь. Никогда не сталкивался с драйверами, установленными этим софтом, которые намертво убивают систему, из безопасного режима не поднять? Я сталкивался.
По ссылке, кстати, про это есть.

Raven писал(а):

Zaxarov писал(а):Не очень понимаю, какой тут софт из перечисленного - вредоносный ?

Весь. Никогда не сталкивался с драйверами, установленными этим софтом, которые намертво убивают систему, из безопасного режима не поднять? Я сталкивался.
По ссылке, кстати, про это есть.

ну а, например, CPU-Z при чём ??? Сапёр при чём ?? Steam, Origin, Adobe CS, Android Studio при чём ?
Весь софт не от мелкософта по определению - вредоносный, что ли ?

Zaxarov писал(а):Вот здесь список гораздо длиннее:

Из перечисленного (и близкого к нему) имею: CPU-Z, GPU-Z, HWmonitor, RealTemp, Prime95, Afterburner, Intel RST, CCleaner, Adobe CC, Steam, Origin.
Все на месте, все работает.

Zaxarov писал(а):ну а, например, CPU-Z при чём ??? Сапёр при чём ?? Steam, Origin, Adobe CS, Android Studio при чём ?

Я не знаю, при чём тут стим, ориджин и адоб, потому что они у меня есть и никуда не делись. Многие драйвера да, пришлось переустановить.
А вообще, если ты внимательно почитаешь, там же, по ссылке, объясняют, что это обновление - переустановка системы поверх. Всё, что может отвалиться при такой переустановке, отвалилось и при этом обновлении.
А "стёртые" программы аккуратно забэкапены в Windows.old.

Poler писал(а):

Zaxarov писал(а):Вот здесь список гораздо длиннее:

Из перечисленного (и близкого к нему) имею: CPU-Z, GPU-Z, HWmonitor, RealTemp, Prime95, Afterburner, Intel RST, CCleaner, Adobe CC, Steam, Origin.
Все на месте, все работает.

Никто ведь не говорит, что удаляется прямо у всех поголовно

Raven писал(а):это обновление - переустановка системы поверх

нда, такого от мелкософта ещё не было

Zaxarov писал(а):нда, такого от мелкософта ещё не было

Было. Называлось Windows 10.

Raven писал(а):Было. Называлось Windows 10.

Называлось 8.1

An-61 писал(а):Спрашивается, для чего такая система.

Эта система ТАКАЯ. Кому не нравится - может пользоваться другой. Мне, например, не нравится - я пользуюсь другой.

Raven писал(а):Ещё раз, система беспокоит только параноиков, и то, только самых, скажем так, не обезображенных интеллектом.

А кто ставит диагноз и измеряет IQ?

Raven писал(а):Так они ж прямым текстом пишут, зачем. Для того, чтобы...

Ну да, ну да, а ПРО предназначена для защиты от иранских ракет, ага.

Ленивый писал(а):А кто ставит диагноз и измеряет IQ?

Любой, кто заметит резкое несоответствие получаемых результатов заявленным целям.

Ленивый писал(а):Ну да, ну да, а ПРО предназначена для защиты от иранских ракет, ага.

Глупая аналогия.
Ещё раз, кому надо что-то про тебя знать уже и так про тебя знает всё, что ему интересно. Для того, чтобы он это знал, вовсе не надо устанавливать у тебя какие-то дополнительные шпионские модули. 90% необходимой информации человек оставляет в доступных местах совершенно добровольно, причём делал это с момента, как у него появилась такая возможность (а за некоторые способы он ещё и приплачивать готов). Тратить дополнительные ресурсы (а чтобы хранить такую прорву персонализированной информации ресурсы нужны немалые) на то, чтобы узнать что-то, что уже и так знаешь? Смысл?
При этом точно так же известно, что параноики с хоть какими-то зачатками интеллекта обманут и десятку со включенным шпионским всем - просто потому, что та часть их жизни, которую они хотят скрыть, никогда не появится на машине, подключенной в сеть, на крайний случай - подключенной через кучу анонимайзеров, через бесплатный вайфай в городе, не совпадающем с городом его проживания, никогда через одну и ту же точку доступа.

Raven писал(а):Ещё раз, кому надо что-то про тебя знать уже и так про тебя знает всё, что ему интересно

Это твоя точка зрения, разубеждать не буду.

Ленивый
Зависит от количества денег и времени, данных при задании хакеру
По сабжу http://lifehacker.ru/2015/12/07/kak-ver ... indows-10/

Как вернуть 21 ГБ после ноябрьского обновления Windows 10

Acmeolog писал(а):Зависит от количества денег и времени, данных при задании хакеру

Это из разряда "мы все умрём"? И, главное, ведь не поспоришь!
Но у тебя же дома на входной двери есть замок? А его же можно вскрыть. Но это же не повод не иметь замка на входной двери? И саму дверь ты стараешься закрывать. А зачем? Ведь замок можно вскрыть, дверь можно сломать и т.п. Очевидно, КМК, что дело в шансах, то есть в процентах. Чем сильнее замок (защита), тем меньше шансов у того, кто против нас. Также и в компьютере. Абсолютной защиты и приватности нет, это так. Но одно дело взятые из воздуха 90%, другое дело, например, 95%. Но! Я не противник 10. Просто исхожу из того, что 10 - она вот ТАКАЯ. Не нравится - не ешь. Согласен - вперёд! Но обосновывать это всё как благо, которые мы, "параноики, не отягащенные интеллектом" (с), просто не в состоянии понять, это неправильно. И да - конечно же, все эти затраты сделаны только для того, чтобы Google правильно показывал дорогу Я в это верю

Ленивый. Вроде здесь, в этой ветке форума, несколько лет назад, противники висты тоже приравнивались к отставшим пассажирам автобуса до Белых Столбов. А может и не тут это было.

An-61 писал(а):Вроде здесь, в этой ветке форума, несколько лет назад, противники висты тоже приравнивались к отставшим пассажирам автобуса до Белых Столбов.

К сожалению, реальность сегодняшнего дня "быть в тренде", а значит любая следующая версия Windows это прогресс, это нужно. С чем-то не согласны? Тогда мы летим к вам

Ленивый писал(а):Но у тебя же дома на входной двери есть замок? А его же можно вскрыть. Но это же не повод не иметь замка на входной двери? И саму дверь ты стараешься закрывать. А зачем? Ведь замок можно вскрыть, дверь можно сломать и т.п.

Проблема в том, что для правильной аналогии придётся упомянуть, что на двери-то, конечно, замок, но рядом ворота нараспашку. Причём сторонники навешивания замка старательно делают вид, что ворот не существует.

Ленивый писал(а):Но обосновывать это всё как благо, которые мы, "параноики, не отягащенные интеллектом" (с), просто не в состоянии понять, это неправильно.

...да никто этого и не делает.

Ленивый писал(а): И да - конечно же, все эти затраты сделаны только для того, чтобы Google правильно показывал дорогу

Гугль её и до этого показывал. В этом, собственно, и дело.

Raven писал(а):Проблема в том, что для правильной аналогии придётся упомянуть, что на двери-то, конечно, замок, но рядом ворота нараспашку. Причём сторонники навешивания замка старательно делают вид, что ворот не существует.

Проблема в том, что я не о наращивании замка. Я о том, что замок все равно должен быть, несмотря на то, что ворота нараспашку, ключ можно подобрать, дверь вынести и т.п. Потому что это даёт +n% приватности. А ты, в данном контексте, как раз о том, что "раз ворота нараспашку", значит и замок не нужен. Аргументы - кому я нужен, мне нечего скрывать, зато удобно и т.п. Что, нельзя было предусмотреть ПОЛНОЕ штатное отключение и дать мне выбор? Можно было. Но не сделали. Почему? Да чтобы мне жилось удобнее Я так уверен в этом

Raven писал(а):...да никто этого и не делает.

Я не буду постить цитаты. Не делает, значит не делает.

Спор бессмысленен и ни к чему не приведет. Подавляющее большинство бесплатно (казалось бы - что это случилось с MS?))) обновится до 10 и она станет стандартом де-факто.

Ленивый писал(а):Потому что это даёт +n% приватности.

Так в том-то и дело, что не даёт. Именно поэтому "ворота нараспашку". Ну хорошо, с воротами непонятно, попробую по-другому.
Представь себе ровную степь, посреди которой стоит дверь. Ни стен, ни заборов, ничего, просто дверь. На которую ты навешиваешь замки и засовы, чтобы обеспечить себе n% приватности от всех, кто не догадается подойти к тебе и двери с другой стороны.
Не, спорить не буду, те, кто пытается посмотреть на тебя сквозь дверь тебя не увидят, и открыть её, так как у тебя замки и засовы, не смогут. Так что какую-то приватность ты получишь, это несомненно.
Вот только стоит ли это потраченных сил?

Ленивый писал(а):Можно было. Но не сделали. Почему? Да чтобы мне жилось удобнее

Нет, чтобы им жилось удобнее. Чего, кстати, тоже не скрывали ни разу.

Ленивый писал(а):Подавляющее большинство бесплатно (казалось бы - что это случилось с MS?))) обновится до 10 и она станет стандартом де-факто.

Разумеется. А когда она станет стандартом де-факто, остальные версии просто аккуратно свернут. И будет достигнута главная цель - вместо целого зоопарка ОС, увеличивающегося чуть ли не ежегодно, у MS на обслуживании будет ровно одна, которая сама следит, что она самой последней версии. Подозреваю, что это одна из главных движущих причин включения обязательного обновления - экономит им кучу денег на саппорте.

Мicrosoft сделала нехарактерный шаг, запустив программу сертификации Linux-специалистов совместно с Linux Foudation.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2015-12-10 ... at_v_linux

Raven писал(а):Представь себе ровную степь, посреди которой стоит дверь. Ни стен, ни заборов, ничего, просто дверь. На которую ты навешиваешь замки и засовы, чтобы обеспечить себе n% приватности от всех, кто не догадается подойти к тебе и двери с другой стороны.

Есть нюанс - ровная степь это чистая теория. Потому что это не ровная и не степь. Догадаться подойти с другой стороны ты может и догадаешься, вот только совсем не факт, что сможешь подойти. А вот моя дверь - она предельно конкретна и на виду. И в ней должен быть замок.

Raven писал(а):Не, спорить не буду, те, кто пытается посмотреть на тебя сквозь дверь тебя не увидят, и открыть её, так как у тебя замки и засовы, не смогут. Так что какую-то приватность ты получишь, это несомненно.

Ну а я про что?

Raven писал(а):Подозреваю, что это одна из главных движущих причин включения обязательного обновления - экономит им кучу денег на саппорте.

Я не знаю какие именно цели движут MS. Но в раздачу бесплатного сыра в связи с возможностью снижения в будущем затрат на саппорт не верю, уж извини Но я знаю, что Windows занимает огромную долю рынка ОС и получить возможность в автоматическом режиме (!) получать, накапливать и, по необходимости, получать аналитическую выборку по разнообразным критериям в отношении +80% пользователей - вот это сильный ход, в такую движущую силу я поверю. И аргумент "да кому я нужен" это для детского сада - сегодня не нужен, а завтра потребуешься
P.S.: И да, в заявление Apple о том, что компания никогда не сотрудничала с правительственными организациями какого-либо государства с целью создания каких-либо уязвимостей в своем ПО я тоже не верю
P.S.S.: И еще раз - я не противник 10-ки как таковой.

Acmeolog
Сначала подумал, что и там Яценюк

Ленивый писал(а):Догадаться подойти с другой стороны ты может и догадаешься, вот только совсем не факт, что сможешь подойти. А вот моя дверь - она предельно конкретна и на виду. И в ней должен быть замок.

Так лично от меня в той двери и так замок. Ты можешь ещё добавить, не вопрос, но мне и так пролезть сложно.
А для тех, кого ты хочешь удержать удалением "шпионских штучек", ты в голой, ровной степи, уже давно. Они в дверь никогда не ходили.

Ленивый писал(а):Но в раздачу бесплатного сыра в связи с возможностью снижения в будущем затрат на саппорт не верю, уж извини

Почему? Это достаточно логичный ход, одна из причин. Не единственная, понятно, но наверняка достаточно значимая (просто представь, сколько это денег).

Ленивый писал(а): И аргумент "да кому я нужен" это для детского сада - сегодня не нужен, а завтра потребуешься

Так я про этот аргумент и не говорил, присмотрись, его в разговоре применяешь только ты.
Мой аргумент "если я кому-то нужен, они и так уже всё знают, или узнают как только им это потребуется". При этом я-то как раз знаю, как надо себя вести, чтобы и гугль не знал, и винда ничего не нашпионила, но среди этих действий "отключить виндовые шпионы" будет хорошо если вообще в списке.

Ленивый писал(а):И да, в заявление Apple о том, что компания никогда не сотрудничала с правительственными организациями какого-либо государства с целью создания каких-либо уязвимостей в своем ПО я тоже не верю

Ну почему, они могут быть в этом вопросе кристалльно честны. Они ведь могли эти уязвимости встроить и чисто по собственной инициативе, без подсказок и сотрудничества.

Raven писал(а):... этот аргумент ... в разговоре применяешь только ты

Это юмор такой? Цитат, конечно, не будет?

Raven писал(а):но среди этих действий "отключить виндовые шпионы" будет хорошо если вообще в списке

"Отключить виндовые шпионы" это вообще от лукавого, даже не рассматриваю.

Raven писал(а):Они ведь могли эти уязвимости встроить и чисто по собственной инициативе, без подсказок и сотрудничества.

Да это вообще могла быть даже не инициатива компании, а инициатива отдельных сотрудников-вредителей

Ленивый писал(а):Цитат, конечно, не будет?

Цитат чего? Как я не применяю этот аргумент? Это юмор такой? (Ц)
Как ты его применяешь я прямо там и процитировал.

Ленивый писал(а):Да это вообще могла быть даже не инициатива компании, а инициатива отдельных сотрудников-вредителей

Ну почему сразу вредителей? Представь, приходят к Джобсу серьёзные люди требовать дыру в защите, а он им может сказать "а у нас уже всё готово, только вас ждали". Профит!

Raven писал(а):Как ты его применяешь я прямо там и процитировал.

Я не применял этот аргумент И не говорил, что ты его применял Куда-то мы не туда ушли и не о том говорим.

Компания Dell уличена в действиях, позволяющих организовать незаметный перехват и модификацию соединений с сайтами по HTTPS, повторив историю с вмешательством компании Lenovo в частную жизнь. На выставляемых в продажу с августа ноутбуках и персональных компьютерах Dell, среди которых модели Inspiron, XPS, Precision и Latitude, зафиксирована поставка закрытого ключа для корневого сертификата eDellRoot, который включён в локальный список доверительных сертификатов Windows... Компания Dell объяснила добавление сертификата его использованием для реализации сервиса оперативной технической поддержки...(с)

И эти для удобства пользователей старались

Ленивый писал(а):И эти для удобства пользователей старались

Я тебе больше скажу, на 4пда и в журнале Хакер для школьникофф есть темы, "как раздавать крякнутые программы, прошивки, сборки Вин10 и вшивать туда свои трояны для кражи данных лохов"

От установки Windows 10 стало труднее отказаться

Microsoft перепробовала разные способы, как склонить пользователей Windows 7 и 8.1 к обновлению на Windows 10: файлы установки 3-5 ГБ скачиваются в фоновом режиме, постоянно показываются всплывающие сообщения «Ваш апгрейд готов к установке», сама программа установки «случайно» запускается на исполнение. Но теперь они превзошли себя.

Взгляните на этот скриншот. Вам ничего не кажется странным?

http://geektimes.ru/post/267842/

Zaxarov писал(а):От установки Windows 10 стало труднее отказаться

Хватит сопротивляться! Пора уже расслабиться и начать получать удовольствие!
Пытливый ум всегда выход найдет — кнопка закрытия окна на месте. Да и дальше пользовательского соглашения, я думаю, установка сама не зайдет.

Poler писал(а):

Zaxarov писал(а):От установки Windows 10 стало труднее отказаться

Хватит сопротивляться! Пора уже расслабиться и начать получать удовольствие!
Пытливый ум всегда выход найдет — кнопка закрытия окна на месте. Да и дальше пользовательского соглашения, я думаю, установка сама не зайдет.

Windows 10 очень уж назойливо впаривают, так что нет.

Да и Windows 7 обещают поддерживать до 2020-го года, так что чхать на десятку.

Zaxarov писал(а):Да и Windows 7 обещают поддерживать до 2020-го года, так что чхать на десятку.

До двадцатого только обновления безопасности будут выпускать.
А позвонить в техподдержку и бесплатно выесть оператору мозг можно было только до 13 января 2015 года... все, основная фаза закончилась.

Poler писал(а):А позвонить в техподдержку и бесплатно выесть оператору мозг...

Занятная опция

Zaxarov писал(а):Windows 10 очень уж назойливо впаривают...

Должно отключаться как-то. Разве нет?

Ленивый писал(а):Занятная опция

А для чего еще Майкрософту платить? Тем более, это не техподдержка провайдера с ее вечным "перезагрузите роутер", посерьезней будет.

Ленивый писал(а):Должно отключаться как-то. Разве нет?

Отключается, удалением связанных с этим обновлений и отключением их повторной установки.
Пока MS новое не выпустит... У тещи и матери на Восьмерке уже два раза удалял