Подольский городской форум

Proff писал(а):он перестраивается или до этого несколько раз из ряда в ряд перестроился

В пробке конечно можно чем угодно заниматься, но мониторить кто как перестраивается.....

ivan писал(а):я категорически против "пылящих по не оборудованным обочинам - я обсуждал только асфальтированные, а на таких, на трассе почти не бывает узких мест, зачастую и на мостах

На М2 асфальтированная обочина, по твоему выходит что едущие по ней встраиваясь обратно поток не тормозят?

Линка писал(а):кстати, а если не плотный поток, можно метаться?

ПДД что ли откройте, чтобы таких вопросов не было

Goshka писал(а):На М2 асфальтированная обочина, по твоему выходит что едущие по ней встраиваясь обратно поток не тормозят?

Тормозят те кто нагло вдавливается. Кто потихоньку встраивается в свободные участки, а на м2 только в редких случаях и в диких стоячих пробках их нет, - те особо не тормозят поток. Думаю ты сам знаешь что водители разные бывают.

Proff писал(а):ПДД что ли откройте, чтобы таких вопросов не было

12 лет не открывала и, думаю, не стоит начинать

ivan писал(а):Так что чем короче протяженность пробки тем быстрее все участники ее преодолеют.

Да нет же Чем больше полос перед узким местом, тем просто-напросто дольше придется стоять непосредственно перед самым этим узким местом. То есть, в случае идеального слияния 3-х (4-х, 30-ти и т.д.) полос в одну, мы потеряем столько же времени, как если бы заранее ехали потихоньку в одной полосе, а в реальном случае хаотического слияния - гораздо больше. И чем больше полос сливается, тем больше будет дополнительная потеря времени из-за хаотичности. А совсем в реальности - это и есть основная составляющая потери времени. Это прекрасно видно в случаях (увы, редких) активности гаишников по отношению к любителям ездить по обочинам.

ivan писал(а):быстрее быстрее.

Медленнее. Причем, медленнее как для тех, кто ведет себя нормально (этим совсем хана), так и для объезжальщиков.

ivan писал(а):Тормозят те кто нагло вдавливается. Кто потихоньку встраивается в свободные участки, а на м2 только в редких случаях и в диких стоячих пробках их нет, - те особо не тормозят поток.

Это тебе так кажется
Плотный поток тормозится в любом случае, т.е. условно говоря водитель держит дистанцию 15 метров до машины, которая впереди
Ты встраиваешься и получается между тобой и машиной впереди 5 метров и до машины сзади 5 метров, ты жмешь на тормоз, чтобы увеличить дистанцию до 15 метром и водитель сзади жмет ещё сильнее на тормоз, чтобы так же увеличить дистанцию до 15 метров, в итоге весь ряд жмет на тормоз

Маска Крокодила писал(а):Медленнее. Причем, медленнее как для тех, кто ведет себя нормально (этим совсем хана), так и для объезжальщиков.

Не хочу спорить на эту животрепещущую тему. Просто приведу пример. Ехали совсем недавно по ленинградке за Тверь и обратно на нескольких машинах. Пробки были жуткие. Дак вот. На 1 машине ехали просто равномерно в потоке, на второй по всем нелюбимым вами принципам. В итоге вторая успевала заправиться, поесть погулять, поспать на парковках, заправках, пока ее догоняла первая.
думаю пора прекращать оффтопить)

ivan писал(а):Тормозят те кто нагло вдавливается.

Если я пред тобой аккуратно воткнусь или внагляк - ты всерно притормозишь, притормозит едущий за тобой, за ним и далее по цепочке

ivan писал(а):В итоге вторая успевала заправиться, поесть погулять, поспать на парковках, заправках, пока ее догоняла первая.

реалии жизни!
но нет же, надо тупить со всеми! по правилам!!!

ivan писал(а): В итоге вторая успевала заправиться, поесть погулять, поспать на парковках, заправках, пока ее догоняла первая.

Не, "медленнее и для объезжальщиков" - конечно же имеется в виду медленнее, чем если бы и они сами и все остальные ехали бы нормально. Понятное дело, что объезжальщик выигрывает по сравнению с теми (и исключительно за их счет, что самое-то важное), кого он объезжает.

В итоге вторая успевала заправиться, поесть погулять, поспать на парковках, заправках, пока ее догоняла первая.

Все на обочину!!! По предназначенным для движения полосам ездят одни тупизоиды!!!

Goshka писал(а):Если я пред тобой аккуратно воткнусь или внагляк - ты всерно притормозишь, притормозит едущий за тобой, за ним и далее по цепочке

аккуратно - это и пдразумевает то что человек едущий сзади не притормозит, я процентов 80 так встраиваюсь. А внагляк передо мной проблематично воткнуться.

Маска Крокодила писал(а):Да нет же Чем больше полос перед узким местом, тем просто-напросто дольше придется стоять непосредственно перед самым этим узким местом. То есть, в случае идеального слияния 3-х (4-х, 30-ти и т.д.) полос в одну, мы потеряем столько же времени, как если бы заранее ехали потихоньку в одной полосе, а в реальном случае хаотического слияния - гораздо больше. И чем больше полос сливается, тем больше будет дополнительная потеря времени из-за хаотичности. А совсем в реальности - это и есть основная составляющая потери времени. Это прекрасно видно в случаях (увы, редких) активности гаишников по отношению к любителям ездить по обочинам.

Шикарно расписал

Кстати это ещё наглядно можно увидеть в местах где идет расширение дороги, а потом сужение (например когда трехполосная дорога и средняя полоса то для одного потока для обгона, то для другого) и получается что перед сужением образуется пробка, хотя казалось бы количество полос то же, что и до расширения, количество машин то же - откуда пробка
Как раз из-за того, что когда перестраиваются в одну полосу идет резкое снижение скорости и получается затор

ivan писал(а):Не хочу спорить на эту животрепещущую тему. Просто приведу пример. Ехали совсем недавно по ленинградке за Тверь и обратно на нескольких машинах. Пробки были жуткие. Дак вот. На 1 машине ехали просто равномерно в потоке, на второй по всем нелюбимым вами принципам. В итоге вторая успевала заправиться, поесть погулять, поспать на парковках, заправках, пока ее догоняла первая.
думаю пора прекращать оффтопить)

А ехали бы все равномерно, то обе доехали быстро

ivan писал(а):аккуратно - это и пдразумевает то что человек едущий сзади не притормозит, я процентов 80 так встраиваюсь.

и как вы определяете, что он не притормозил?
Стопы то спереди не горят

Ну и ещё, если человек не притормаживает, то значит между вами дистанция больше минимальной безопасной, а значит до этого была в два раза больше - а если есть такие разрывы, то смысла ездить по обочинам тоже нет

ivan писал(а):А внагляк передо мной проблематично воткнуться.

Не льсти себе, всегда найдется чурка на раздолбанной классике не имеющий понятия о ПДД, перед которым тормознешь только потому, что свою машину жалко

Защитникам езды по обочине.
В супемаркете тоже сбочку перед кассой лезете, пока остальные тупят по правилам приличия? Как отнесетесь если в подобной очереди я влезу сбоку, сказав, что нефиг тупить - между тобой и следующим покупателем больше полуметра оказалось.
Да и вообще, мы все вместе быстрее проскочим, нежели растянемся цепочкой по всему залу. Ну, а кто плечом слабее или зазевался - сам удак, тупень и вообще не достоин в магазин ходить

escapeman писал(а):Защитникам езды по обочине.
В супемаркете тоже сбочку перед кассой лезете, пока остальные тупят по правилам приличия? Как отнесетесь если в подобной очереди я влезу сбоку, сказав, что нефиг тупить - между тобой и следующим покупателем больше полуметра оказалось.
Да и вообще, мы все вместе быстрее проскочим, нежели растянемся цепочкой по всему залу. Ну, а кто плечом слабее или зазевался - сам удак, тупень и вообще не достоин в магазин ходить

Proff писал(а):и как вы определяете, что он не притормозил?
Стопы то спереди не горят

Ну и ещё, если человек не притормаживает, то значит между вами дистанция больше минимальной безопасной, а значит до этого была в два раза больше - а если есть такие разрывы, то смысла ездить по обочинам тоже нет

Странные какие то вопросы. Вы в машине точно за рулем сидите?) По моему легко понять притормозил или нет. Что касается разрывов, то вы в очередной раз описываете какую то вымышленную надуманную ситуацию. Темп движения, особенно при плотном потоке или уже в пробках, сильно не равномерен, кто то проспал, кто то только тронулся, то то медленно трогается, а перед ним уже рванули - вот и разрывы и довольно большие бывают - вполне хватает для того что бы перестроиться не мешая и не пугая других участников движения.

Goshka писал(а):Не льсти себе, всегда найдется чурка на раздолбанной классике не имеющий понятия о ПДД, перед которым тормознешь только потому, что свою машину жалко

Я же не писал нереально - я написал проблематично. Ясно что всякое бывает.

escapeman писал(а):Защитникам езды по обочине.
В супемаркете тоже сбочку перед кассой лезете, пока остальные тупят по правилам приличия? Как отнесетесь если в подобной очереди я влезу сбоку, сказав, что нефиг тупить - между тобой и следующим покупателем больше полуметра оказалось.
Да и вообще, мы все вместе быстрее проскочим, нежели растянемся цепочкой по всему залу. Ну, а кто плечом слабее или зазевался - сам удак, тупень и вообще не достоин в магазин ходить

Твою позицию на этот счет я помню и вообще я знаю так официально принято на пф к этому относиться.
А то что ты описал в своем гипертрофированно раздутом примере - просто неприкрытое хамство у покупателей друг к другу. Моя интерпритация на магазинную тему будет такая, набились 2-3 кассы что ближе к выходу, я обошел очередь вдоль стеллажей с продукцией и пошел с маленькой корзиночкой в дальнюю кассу экспресс)))
хватит спорить то)

ivan писал(а): я обошел очередь вдоль стеллажей с продукцией и пошел с маленькой корзиночкой в дальнюю кассу экспресс)))

И аккуратно никого не испугав втиснулся в разрыв в очереди перед тормозящим? Не дай бог с тобой рядом в пробке оказаться.....

Goshka писал(а):И аккуратно никого не испугав втиснулся в разрыв в очереди перед тормозящим? Не дай бог с тобой рядом в пробке оказаться

Не сочиняй) Я отношусь с уважением к другим участникам движения. Народ не подрезаю, культурно просящих пропускаю, а по асфальтированным обочинам езжу от силы раз 5 за год. Так что не нагнетай)

ivan
Я не нагнетаю, пытаюсь тебя понять

ivan писал(а):набились 2-3 кассы что ближе к выходу, я обошел очередь вдоль стеллажей с продукцией и пошел с маленькой корзиночкой в дальнюю кассу экспресс

Это если есть такая касса. В случае узкого места на дороге такой еще одной "кассы", увы, нет. То есть, очередь-то ты обойти сможешь, но перед кассами будешь вынужден встроиться в нее же обратно и пройти через ту же самую кассу (кассы), что и все остальные. Некрасиво, правда?

А то что ты описал в своем гипертрофированно раздутом примере - просто неприкрытое хамство. Моя интерпритация на магазинную тему будет такая, набились 2-3 кассы что ближе к выходу, я обошел очередь вдоль стеллажей с продукцией и пошел с маленькой корзиночкой в дальнюю кассу экспресс)))
хватит спорить то)

Почему хамство? Точнее, почему пример не корректен? А то, что это хамство - ты признаешь, почему-то считая, что на дороге - это что-то иное.
Люди стоят в полосе на кассу. Ты обходишь очередь перед кассой встаешь в эту полосу в метровое пространство перед зазевавшимся покупаетелем, со словами - мы все двигаемся в результате быстрее, а встраиванием я его не обломал - как, стоял на своем месте, так и стоит. Соседнюю свободную кассу можно сравнить лишь со съездом на другую улицу или расширением полос, где ты случайно оказался первым, среди прочих.

escapeman
ну как то так и происходит. Если мешаю вдруг своим перестроением с обочины - значит хамство и есть. Но на моей практике оно довольно редкое, объезд препятствия, или кратковременное сужение. Если впереди что то более серьезное - то я и не лез никогда на обочины.

Твою позицию на этот счет я помню и вообще я знаю так официально принято на пф к этому относиться

А я не пытаюсь, что-то доказать, в принципе. Просто не нравится двуличие, когда объективное хамство начинают прикрывать псевдонаучными выводами и изначально неверными суждениями, а-ля все остальные тупят. Сказали бы сторонники сразу - да, я хам, кидайте камнями, но ездил и буду ездить по обочине - я бы даже читать не стал, мимо прошел бы.
А то вон Линка и по обочине, и на красный, и по встречке, а фигли - на работу опаздывает, все тупят по правилам, одна она у нас хитрожопая на мерседесе полноприводном всех тупарей объезжает, прикрываясь нелепыми отмазками. Призналась бы в откровенном хамстве и не морочила бы людям голову, а то все ангелы такие...

Но на моей практике оно довольно редкое, объезд препятствия, или кратковременное сужение. Если впереди что то более серьезное - то я и не лез никогда на обочины.

Да потому и не понятно, что ты про "быстрее" говорить начинаешь. Разово где-то - что-то - у всех бывает, но с пониманием собственных деяний, а не с отмазкой перед самим собой - "они все тупят". Я тоже пару раз в месяц, да проскочу по полосе на поворот прямо, без обочин правда, но с пониманием, что делаю нехорошо, стыдно и когда припрет/ситуация так складывается.

escapeman писал(а):А то вон Линка и по обочине, и на красный, и по встречке

Ващет она прикалывалась, ездит вполне по правилам, но по сути прикол странноватый

Ващет она прикалывалась, ездит вполне по правилам, но по сути прикол странноватый

А я тоже не дословно, но комментарии на тему обочин помню прекрасно, про то, что остальные тупят по правилам.

escapeman
Про обочины остаюсь при своем мнении, а в остальном - тут многие прикалываются

escapeman писал(а):Я тоже пару раз в месяц, да проскочу по полосе на поворот прямо, без обочин правда, но с пониманием, что делаю нехорошо, стыдно и когда припрет/ситуация так складывается.

прям вот не понятно что проклевывается: крылышки или рожки)))
а я езжу безаварийно, стараюсь никому не мешать, а вот на хамство могу ответить хамством

Про обочины остаюсь при своем мнении, а в остальном - тут многие прикалываются

Да, я собственно, тоже не возбуждаюсь на подобное уже. Тока года полтора назад начистил лицо одному пылильщику смелому ,а в последнее время - это вообще не повод для каких-то нервов, тем более на форумах.

escapeman писал(а): Я тоже пару раз в месяц, да проскочу по полосе на поворот прямо, без обочин правда, но с пониманием, что делаю нехорошо, стыдно и когда припрет/ситуация так складывается.

Вот что то такое я и пытаюсь расписать.

ivan писал(а):Вот что то такое я и пытаюсь расписать.

Чет херово выходит