Помогите выбрать породу собак!

[Дар]

Зачем вы, девочки, передергиваете? Мы с Марковной пишем не о том, чтобы все бежали стерилизовать в обязательном порядке своих собак (хотя я лично считаю, что эта операция не принесет вреда собакам. Почему-то когда стерилизуют котов, это не вызывает такой бурной отрицательной реакции.) Мы пишем о том, что, если не будет наведен порядок в плановом разведении, то будет у нас всегда то, что мы имеем сейчас - вяжет кто хочет, с кем хочет, даже совершают преступления - плодят миксов! Генофонд, который столетиями культивировался, теряется.. Породистые собаки через одну больны, так как расплодчики, не имея должного биологического образования, вяжут "с чемпионом", не обращая внимание на то, как сложатся гены. Клубы собаководства состоят под час из таких-же дилетантов, просто из любителей собак и не имеют никакого планового разведения.... У моей близкой подруги была московская сторожевая, купленная за очень хорошие деньги, у которой после течки выявилась эпилепсия,.... Когда стали разбирать со специалистами родословную, обнаружили, что у нее в родословной 12(!!!) Носителей этой болезни. Мучилась собака, мучилась 5 лет вся семья, глядя на ее страдания.... И вы будете отрицать, что это гуманно, не стерилизовать таких производителей, разводить и плодить дальше боль и страдания?
Стерилизовать животных, которые не будут использоваться в разведении должны не хозяева, которые покупают собаку, а заводчик, который не планирует использовать ее в племенной работе. И у покупателя будет выбор - купить племенное животное, и окунуться в очень непростую жизнь выставок, дрессировок или взять для души пета, красивого и ничуть не худшего. И у покупателя не будет соблазна разводить "для здоровья". А животных бродячих нужно стерилизовать ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе никогда нам не избавиться от этой беды и несчасться и для нас и для собак.....

[марковна]

Зачем вы, девочки, передергиваете? ...

риторический вопрос видимо наверное так удобней и есть повод "а поговорить!?" Вот сегодня ,кстати, так же про котов подумала (параллельно мысли видимо в силу погружения в предмет) Почему то большинство котов и кошек, живущих дома стерилизованы, ведь хозяевам некомфортно жить под кошачьи вопли и нюхать котовые метки! Личный комфорт -он дорого стоит! ну и кроме того коты-кастраты как ни странно живут дольше, даже не смотря на склонность к мочекаменной болезни

[марковна]

Екатерина1304 Недавно хотела взять собаку вторую, тяжелой судьбы. Но тетки у которых она на передержке уперлись рогом. Хотели ко мне ездить ( зачем они мне нужны?), хотели постоянного диалога ( зачем мне он нужен?) и хотели чтобы я кастрировала собаку.А я хотела приобрести на долгие годы товарища и подарить ему хорошую жизнь. Я не считаю возможным резать животному яйца без медицинских показаний. Разговор наш зашел в тупик. Итог: собака продолжает жить там где жила- бедно и плохо.

я наверное могу сказать почему "тетки хотели и настаивали" Потому что собаки приютские , волонтерские и под патронажем всегда находятся под кураторством Это ты о себе знаешь, что ты хорошая , а они тебя совсем не знают, зато знают много такого, о чем на ночь лучше не рассказывать. Поэтому им просто отдать собаку в неизвестность - не вариант. Тем более собаку, способную давать потомство.
Вот как ты думаешь почему ты Пашу нашла в свое время там , где нашла и столько сил потом в него вложила, что б он стал таким каким он есть?

Я , каюсь, немного спровоцировала накал страстей, тк как хотелось бы все ж понять мотивацию и мнение людей имеющих собак, но , скажем так,не углубленных в тему И ,отбросив лирику и словоблудие, поговорить за жизнь и реальные факты
Постараюсь их систематизировать в небольшой опросник .

1 Если человек не хочет покупать породистую собаку , то почему он готов отдавать деньги за недорогую условно породистую? те не имеющую допуска в разведение? с неподтвержденной родословной, спорным здоровьем, психикой, наследственностью, условиями выращивания и щенячьей социализации ?

2 Почему те кто хотят купить собаку стоимостью ниже средней, или метиса-щенка,не хотят брать собаку в приюте, не подбирают того же щенка/собаку на улице?

3 Если вы считаете, что заводчиками движет цель получения наживы за счет продажи дорогих щенков, то какова на Ваш взгляд мотивация тех, кто продает щенков от собак не имеющих допуск в плем разведение или щенков-метисов? Из каких критериев на Ваш взгляд формируется цена щенка?

4Как вы относитесь к щенкам полученным от разведения типа "повязали для здоровья" или "внеплановая вязка". Что эти слова значат лично для Вас? Насколько вы оцениваете шансы этих собак на удачное пристройство в дальнейшем?

5 Позволите ли вы своей собаке производить на свет щенков без документов или примите меры для того чтобы они не родились? Если щенки родились, что вы с ними будете делать в дальнейшем? А если продать-отдать-раздать не получиться?

6 Гуляет ли ваш не кастрированный кобель без контроля? Склонен ли к побегам? Имеет ли он из-за вашей небрежности возможность стать отцом щенков от бродячей собаки?

7.Ваше отношение к обязательному чипированию всех собак ,как к средству за контролем условий содержания, контролю за безнадзорными животными ?

8 Отношение к программе стерилизации бездомных собак.

9 Какие у вас есть мысли( разумные) по решению проблемы бродячих собак в городе?

10 Если вы купите щенка йорка, а вырастет ризеншнауцер, будете ли вы предъявлять претензии продавцу? Будете ли вы расстроены?

11 Знаете ли Вы что такое порода, породные особенности, отбор по породным признакам?

12 Какими критериями вы руководствуетесь при выборе щенка? Порода, внешний вид , вид родителей, возможность пообщаться с подобными собаками и тд?

13 Чем на ваш взгляд отличаются собаки -парии от породистых собак ?

14 Какие собаки из встречающихся Вам постоянно "клубные" или ПЭТы или метисы находятся под большим контролем со стороны хозяев.

15 Какую собаку из брошенных, потеряшек и тп легче на Ваш взгляд пристроить? Породистую или метиса? Служебника, охотника, бойца, декарашку ?

Буду признательна за ответы

[ЕВ]

грустно, что любая тема как-то незаметно перетекает к разборкам. даже тема про животных.

Скрытый текст:

про стерилизацию собачек и котиков.
если бы животное жило без хозяина, оно бы выживало и плодилось как могло. со всеми вытекающими. если мы животное берем, мы за него не просто несем ответственность, мы за него решаем, будет оно плодиться или нет. чаще всего нет, потому что мало кому хочется заниматься пристраиванием щенков/котят. в таком случае зачем мучить питомца вечными хотелками? это разве гуманно?
про беспородных.
если дворняга родилась дворнягой по воле случая, это одно. если кто-то из "заводчиков" начудил- это свинство. потому что на практике таких получившихся чудиков не больно любят человеки. и за внешность, и за непонятный характер. не всегда щен выходит умным и верным.

у меня были породистые собаки: английский кокер спаниель, бассет хаунд, теперь у меня кот, тоже породистый. собак выбирала потому что ну такие красивые сюси пуси, ах какие глазоньки. столкнулась с особенностями характера. (притом, что мне достались умные животные.) бассет это что-то нечто, туши свет бросай гранату, всё как написано про породу (жаль прочла после покупки). любила его да. мучил нас в некоторые моменты до нервной дрожи. потому кота выбирала исключительно по свойствам характера породы, перечитав тонну литературы. наверное это выглядит некрасиво. но хочу сказать, чтобы впоследствии не было мучительно больно выбирать надо умом. когда станем выбирать породы чтобы потом не мучиться и не избавляться (отдавая "в деревню") - сформируем правильный спрос, получим через время и предложение какое надо, спрос его родит. да, можно умиляться и жалеть всех подряд и поощрять таким образом к разведению всякой твари по паре. только зачем? ведь породы созданы искусственно. промысел ли это божий? сомневаюсь. вот волк да. только чет волков не разбирают по домам. еще примитивные собаки да, более-менее.
подобрать бездомное животное это и благородно, и гуманно. это по-человечески, правильно. плодить таких это должно бы быть ко всему прочему наказуемо. притом каким именно образом ты плодишь,-вторично. горе ли ты заводчик, пожалел ли ты кастрировать и потом нечаянно отпустил ненадолго погулять и "пожениться".

[марковна]

ЕВ спасибо.

[Екатерина1304]

Зачем вы, девочки, передергиваете? ...

риторический вопрос видимо наверное так удобней и есть повод "а поговорить!?" Вот сегодня ,кстати, так же про котов подумала (параллельно мысли видимо в силу погружения в предмет) Почему то большинство котов и кошек, живущих дома стерилизованы, ведь хозяевам некомфортно жить под кошачьи вопли и нюхать котовые метки! Личный комфорт -он дорого стоит! ну и кроме того коты-кастраты как ни странно живут дольше, даже не смотря на склонность к мочекаменной болезни

никакой риторики. у меня ВСЕ кошки были не стерилизованные. коты все не кастрированные. никто не метил, кошки орали, но терпимо. собаки аналогично не стерилизованные.

обязательная стерилизация?? если бы ко мне кто-то обратился с таким вопросом- он был бы послан далеко и на долго.

от своих слов не откажусь.
"а поговорить" мне с вами не о чем. вы занудствовали, я ответила, что не стоит занудствовать и так категорично высказываться и о таких заводчиках и об их метисах. свое фи высказала, а потом началось. все заводчики породные всполошились, все друг за друга. выскажитесь лучше о тех, кто покупает породистую собаку, что бы вязать ее раз в год, что бы зарабатывать на ней они гуманно поступают? от этого крови не портятся? или таких оправдываете? потому что...
так что не надо тут утрировать- собак не стерилизуем, а кошек стерилизуем.нет. у меня в отличии от вас нет двойных стандартов.
если негативно отношусь к разведению "дизайнерских пород" то и к разведенцам породистых, которые наживаются на своей бедной собаке я так же негативно отношусь.
все бла-бла-бла по поводу гуманности и не гуманности-бред. странная у вас гуманность. одних насильно стерилизовать (метисов), других наказывать (таких горе-заводчиков), а на третьих молиться (разведенцы породных, вяжущие бедолагу раз в год) все очень логично и оооочень гуманно

Дар
Стерилизация животных, не попадающих в разведение - это единственный выход

Дар
Мы с Марковной пишем не о том, чтобы все бежали стерилизовать в обязательном порядке своих собак (хотя я лично считаю, что эта операция не принесет вреда собакам

вот и стерилизуйте своих сколько угодно. это же личное дело каждого какую собаку ему иметь. дворнягу или породистую, хаски или йорка, стерилизованную или нет. и обязаловка здесь не уместна.

[Дар]

это же личное дело каждого какую собаку ему иметь. дворнягу или породистую, хаски или йорка, стерилизованную или нет. и обязаловка здесь не уместна.

согласна, все имеют право выбирать - об этом я написала в предыдущем посте

и разговор не об стерилизации, а о том, что сейчас творится полное безобразие с разведением собак, и мы обсуждали тему о Племенном положении в РКФ - основной организации, ответственной за племенной фонд нашего собаководства в Росии

и я не разведенец, Екатерина1304, я просто люблю животных - у меня в доме живут три породистые (стерилизованные!) суки, один некастрированный кобель-ротвейлер с неправильным прикусом и одна метиска - плод любви моих ротвейлера и ризеншнауцера. Другие щенки из этого помета ушли в ведро... Муж, не пьющий 20 лет, после этого три дня не просыхал...

Не нужно скандалить и оскорблять друг друга, мы общаемся в теме, которая должна объединять нас, любителей животных

[марковна]

Екатерина1304 была бы очень признательна за отсутствие в ваших постах таких слов как "идиоты" занудствование" "филькины грамоты" "дебилы" и тп

[Екатерина1304]

Екатерина1304 была бы очень признательна за отсутствие в ваших постах таких слов как "идиоты" занудствование" "филькины грамоты" "дебилы" и тп

я бы тоже много за что была вам признательна, но мне чувство личного достоинства не позволяет вам на это указывать

[ЕВ]

"а поговорить" мне с вами не о чем. вы занудствовали, я ответила, что не стоит занудствовать и так категорично высказываться и о таких заводчиках и об их метисах. свое фи высказала, а потом началось. все заводчики породные всполошились, все друг за друга. выскажитесь лучше о тех, кто покупает породистую собаку, что бы вязать ее раз в год, что бы зарабатывать на ней они гуманно поступают? от этого крови не портятся?

тем не менее Вы говорите.

Скрытый текст:

можно вопрос? а правда, что есть люди которые заводят собаку чтобы вязать ее раз в год? никогда не сталкивалась с подобным мотивом заведения животного.
чтобы зарабатывать на своей собаке нужно очень много трудиться и потратить немало средств. если отбросить сюси-пуси, быть заводчиком такая же работа как любая другая. ничего в такой работе худого нет если ее выполняют качественно, как любую другую оплачиваемую. бывает еще хобби у людей такое, разведение, но оно весьма дорогостоящее.
когда я купила понравившегося мне и моей семье бассета оказалось, что он очень хороший пес и клуб просил нас выставить его хотя бы раз и мы тогда сами всё увидим и поймем. сказали потенциал огромен и грех такое сокровище прятать. если бы я знала как это всё трудно. выставки эти. да позитивно. да много впечатлений и эмоций, но как это дорого, нервно, хлопотно. мы покупали просто собаку. я пожалела, что повелась на уговоры. оказалось мы супер-пупер пес (теперь уже был). и нас хотят видеть, и нас хотят "в мужья". но млин, но это уйма времени. тонны времени. и средств. ой нет. я никогда не подумаю, что заводчики едят легкий хлеб. про бракоделов не говорю. они в любых сферах пи-пи-пи. но эти бракоделы будут иметь гроши. потому что народ теперь прошаренный во многих вопросах. а на хорошем породистом псе одним разом ничего не заработаешь. это миф. чтобы зарабатывать на собаке надо огого пахать. я это знаю. потому мне странно читать рассуждения о наживе. уместно все же говорить о заработке. за работу.
про право не кастрировать. да, любой из хомо сапиенсов имеет право налево. особенно если пофигу на муки животины. ну как же, мы добрые, мы не пустили под нож, мы не вмешались в естественный ход вещей. как по мне, это большое заблуждение. если у животного нет возможности реализовать инстинкты оно мучается. и с этим спорить -зря время терять. или пусть мучается, если не орет, не воет? конечно лучше обеспечить питомцу "свадьбы" с последующим пристраиванием потомства в добрые надежные руки, но как это возможно практически?
п.с. ежели чего, я не настаиваю на разговоре.

[ЕВ]

Екатерина1304 была бы очень признательна за отсутствие в ваших постах таких слов как "идиоты" занудствование" "филькины грамоты" "дебилы" и тп

сдается мне, что Вы в разных весовых категориях, в некотором смысле. )))))
как же Вы отваживаетесь в наше непростое время заниматься серьезно щенами?

[Екатерина1304]

это же личное дело каждого какую собаку ему иметь. дворнягу или породистую, хаски или йорка, стерилизованную или нет. и обязаловка здесь не уместна.

согласна, все имеют право выбирать - об этом я написала в предыдущем посте

и разговор не об стерилизации, а о том, что сейчас творится полное безобразие с разведением собак, и мы обсуждали тему о Племенном положении в РКФ - основной организации, ответственной за племенной фонд нашего собаководства в Росии

и я не разведенец, Екатерина1304, я просто люблю животных - у меня в доме живут три породистые (стерилизованные!) суки, один некастрированный кобель-ротвейлер с неправильным прикусом и одна метиска - плод любви моих ротвейлера и ризеншнауцера. Другие щенки из этого помета ушли в ведро... Муж, не пьющий 20 лет, после этого три дня не просыхал...

Не нужно скандалить и оскорблять друг друга, мы общаемся в теме, которая должна объединять нас, любителей животных

я ни с кем не скандалю и не ругаюсь. Марковна сама призналась в умышленном накаливании страстей а у меня нет и не было цели поругаться или поспорить. просто доказываю собеседнику, что все и всё имеет право быть. не специально, конечно. я сама не "за" разведение чипу,чих+мальтезе, йорк+мальтезе, ши-тсу+ йорк и им подобные. и для чего это делают люди- я не понимаю. хотя и в природе существуют лигры и тигрольвы. это всем известный факт природных гибридов. их же спецом не скрещивают в прериях? повторюсь все и всё имеет право быть.

[марковна]

ЕВ вполне возможно что категории у нас не только разные ,но и противоположные
Честно говоря, чем больше я общаюсь с владельцами разных собак, тем больше мне хотелось бы увидеть в настоящих и будущих владельцах ЛЮБЫХ СОБАК ответственности и больше знаний о предмете свой так сказать "любви и страсти" Во избежание так сказать неприятных последствий, которые приобретают весьма крупные масштабы.
В случае приобретения, воспитания, владения, и ,увы , разведения собак, у людей просто БЕЗДНА неграмотности и пофигизма, переходящего порой в неприкрытый цинизм и хамство. А ведь незнание не освобождает от ответственности? ну по крайней мере не должно освобождать. Чем больше на улице я вижу брошенных, искалеченных, потерявшихся животных тем тяжелее. Пока я не завела собак я не чувствовала это так остро.

[Екатерина1304]

ЕВ
тем не менее Вы говорите.

и, как мне кажется не с вами любите вставить свои 5 копеек?
с вами мы тоже

в разных весовых категориях, в некотором смысле. )))))

[Екатерина1304]

ЕВ вполне возможно что категории у нас не только разные ,но и противоположные
Честно говоря, чем больше я общаюсь с владельцами разных собак, тем больше мне хотелось бы увидеть в настоящих и будущих владельцах ЛЮБЫХ СОБАК ответственности и больше знаний о предмете свой так сказать "любви и страсти" Во избежание так сказать неприятных последствий, которые приобретают весьма крупные масштабы.
В случае приобретения, воспитания, владения, и ,увы , разведения собак, у людей просто БЕЗДНА неграмотности и пофигизма, переходящего порой в неприкрытый цинизм и хамство. А ведь незнание не освобождает от ответственности? ну по крайней мере не должно освобождать. Чем больше на улице я вижу брошенных, искалеченных, потерявшихся животных тем тяжелее. Пока я не завела собак я не чувствовала это так остро.

это вы сейчас о ком?

[марковна]

Екатерина1304 не о вас Мы с вами в жизни не встречались
лигры и тигрольвы в живой природе не встречаются их ареалы просто не совпадают Это результат совместного проживания в искусственно созданных ареалах( Зоопарки, Национальные природные парки и тп) Потомство от этих животных стерильно и не способно к деторождению Так что пример не удачен В естественной среде эти гибриды не могут сформировать популяцию и как следствие вымрут(это так не занудствование, а просто для справки)

[ЕВ]

и, как мне кажется не с вами любите вставить свои 5 копеек?
с вами мы тоже

вообще не люблю об этом, но иногда приходится. понимаете, мы находимся на форуме и каждый из нас имеет право высказаться не нарушая его правил. или Вы полагаете, это право есть только у Вас?
п.с. если я вставляю что-то, то не размениваюсь по мелочам. чего и Вам искренне желаю.
п.п.с. с Вами мы однозначно тоже. чему лично я несказанно рада.

[ЕВ]

Чем больше на улице я вижу брошенных, искалеченных, потерявшихся животных тем тяжелее. Пока я не завела собак я не чувствовала это так остро.

это отдельная грустная больная тема. особенно после того как ушли мои собаньки мне настолько бывает невыносимо видеть несчастных животных, что иногда кажется сердце от боли замрет насовсем. может зря скажу, наверное к стыду, мне животных больше жаль чем людей. люди сперва выдернули животин из их среды обитания, приручили, одомашнили, породы вывели, а потом пачками на улицу. потом и друг друга так же.

[Екатерина1304]

Екатерина1304 не о вас Мы с вами в жизни не встречались

хорошо.
тк я и о плем. разведении и о порядках знаю много. и о скрещивании разных видов (хоть растений, хоть животных) тоже очень много, тк биолог я по образованию.
у меня был тел "заводчика" именно таких "дизайнерских пород" и спрос у нее был колоссальный! записывались на год вперед, она резерв принимала заранее досрочно так сказать на всех своих сук и их потомство. породы разные скрещивала. у нее были мальтезе, чишка, тойка, шпиц, йорк,ши-тсу и много других декоративных собачек. а спрос на это был очень большой наверное потому, что цена низкая а в итоге собачка все равно будет декоративной. от смеси померашки и чиха не родится лабрадор но я не решилась покупать такую собаку, тк побоялась что умрет быстро. а я к ним так привязываюь сильно, что потом в депрессии месяцами.рыдаю и не ем нифига. побоялась именно этого. а многие ведь и берут.
вот у нас лже такса (больше похожа на тоя. часть ветов говорят смесь с тоем, а другая часть говорят, что с цвергпинчером ). вот ей уже 8 лет!! пусть и еще столько же живет.
и так, отступление.
в будущем планируем обзавестись своим домом и вот там-то уже будет моя мечта. которую я из соображений гуманности не завожу в квартире. немецкий дог конечно же чистопородный, но тоже не для разведения. любая животинка у нас только для души.

[Екатерина1304]

ЕВ
п.п.с. с Вами мы однозначно тоже. чему лично я несказанно рада.

ой, поверьте, я этому рада еще больше!
вы в праве высказывать свое мнение сколько вам угодно, просто не надо обращаться ко мне, если я с вами до этого не вела диалог для чего? влезть из ниоткуда и устраивать тут непонятно что

[ЕВ]

ой, поверьте, я этому рада еще больше!
вы в праве высказывать свое мнение сколько вам угодно, просто не надо обращаться ко мне, если я с вами до этого не вела диалог для чего? влезть из ниоткуда и устраивать тут непонятно что

если Вам непонятно о чем я, это вовсе не означает, что я ни о чем или что непонятно всем. и Вы также вольны игнорировать мои сообщения, не так ли? так ли так ли. так и?

[Екатерина1304]

Екатерина1304 не о вас Мы с вами в жизни не встречались
лигры и тигрольвы в живой природе не встречаются их ареалы просто не совпадают Это результат совместного проживания в искусственно созданных ареалах( Зоопарки, Национальные природные парки и тп) Потомство от этих животных стерильно и не способно к деторождению Так что пример не удачен В естественной среде эти гибриды не могут сформировать популяцию и как следствие вымрут(это так не занудствование, а просто для справки)

лигры единственный представитель гибридов, который может давать потомство, однако такие случаи редкие.

раз уж копируете википедию, копируйте и о тех и о других. про тигрольвов слово в слово из википедии, вот цитата из википедии о лиграх. это да, это не занудствование. лигры хоть и редко, но потомство давать могут. не бесплодны.
а про занудствование вообще с чего все началось. 8 числа написали про ужас в теме вязки. а я , поскольку уже писала в теме, вижу у себя, что в теме новая запись. прочитала, да, посопереживала. действительно не порядок. потом 15 снова пост- почитала. ну да. может не договорили что-то в первый раз. и вот 19 снова здорова! и опять о том же. вот правда видимо у вас там накипело,что полилось сейчас на 2 страницы

[марковна]

[quote="Екатерина1304"[/quote] у нее были мальтезе, чишка, тойка, шпиц, йорк,ши-тсу и много других декоративных собачек. а спрос на это был очень большой наверное потому, что цена низкая а.[/quote] а как у этих щенков со здоровьем было интересно ? ведь все эти породы имеют неплохой такой букет наследственных генетических заболеваний? как вам как биологу по душе такое "перекрестное опыление"?
И как часто она вязала своих декорашек? раз в год или каждую течку? раз спрос то большой и очередь? и главное то мотивация какая? создать новую породную группу? вывести породу имени себя или ЧТО?
пысы скажите пожалуйста, подобная работа она вообще на что направлена и какой результат -все пометы ровные, все дети красивые? здоровые? я что-то не очень догоняю и мотивы и цели?
Вы пишите что побоялись брать, тк были опасения что эти собаки долго не проживут, значит были предпосылки?
пысы Как вы считаете ,покупая подобных метисов, люди не подталкивают подобных заводчиков к более плодотворной и активной деятельности ? ну скажем "даешь по 2 помета в год на гормоне и по 10 щенков, уможаем на 2-5 тр = стоимость одного породного щенка, которого еще продать надо в хорошие руки и вырастить достойно"

я не генетик и не биолог, но читала что подобные гибриды кошачьих в природе не рождаются и не выживают в памяти сидит со школьной программы что- то про межвидовое скрещивание( лошадь-осел =мул/ стерильны) кошачьи -это же семейство?

[ЕВ]

у меня был тел "заводчика" именно таких "дизайнерских пород" и спрос у нее был колоссальный! записывались на год вперед, она резерв принимала заранее досрочно так сказать на всех своих сук и их потомство. породы разные скрещивала. у нее были мальтезе, чишка, тойка, шпиц, йорк,ши-тсу и много других декоративных собачек. а спрос на это был очень большой наверное потому, что цена низкая а в итоге собачка все равно будет декоративной. от смеси померашки и чиха не родится лабрадор но я не решилась покупать такую собаку, тк побоялась что умрет быстро. а я к ним так привязываюь сильно, что потом в депрессии месяцами.рыдаю и не ем нифига. побоялась именно этого. а многие ведь и берут.

не Екатерине.
дамы. как подобное может быть? это сколько нужно содержать собак разных пород, притом, что многие породы не скрещиваются вовсе? и какая может быть очередь на не пойми кого если теперь спрос на животных не ахти? уважаемые заводчики, такое реально может иметь место как ситуация?

[Екатерина1304]

ой, поверьте, я этому рада еще больше!
вы в праве высказывать свое мнение сколько вам угодно, просто не надо обращаться ко мне, если я с вами до этого не вела диалог для чего? влезть из ниоткуда и устраивать тут непонятно что

если Вам непонятно о чем я, это вовсе не означает, что я ни о чем или что непонятно всем. и Вы также вольны игнорировать мои сообщения, не так ли? так ли так ли. так и?

мне как раз все понятно.
и игнорировать я пыталась. первый ваш пост, где вы просто философствовали я проигнорила, тк не вижу смысла отвечать. а второй вы почему-то ко мне сразу обратили. следующий же про "весовые категории" зачем? я с вами общалась? нет. всего доброго

[ЕВ]

Екатерина1304
да Вы со мной сейчас общаетесь, коль скоро мне пишете. а я лишь цитировала Ваши сообщения и то не всегда. вот как раз первое моё адресовалось вовсе не лично Вам, оно было написано всем интересующимся темой.
а Вы давно форум приватизировали? я так смотрю, Вы решили будто форум Ваш. или я просто не в курсе и он действительно Ваш?
п.с. доброе мне пригодится. спс.

[Екатерина1304]

[quote="Екатерина1304"

у нее были мальтезе, чишка, тойка, шпиц, йорк,ши-тсу и много других декоративных собачек. а спрос на это был очень большой наверное потому, что цена низкая а.[/quote] а как у этих щенков со здоровьем было интересно ? ведь все эти породы имеют неплохой такой букет наследственных генетических заболеваний? как вам как биологу по душе такое "перекрестное опыление"?
И как часто она вязала своих декорашек? раз в год или каждую течку? раз спрос то большой и очередь? и главное то мотивация какая? создать новую породную группу? вывести породу имени себя или ЧТО?
пысы скажите пожалуйста, подобная работа она вообще на что направлена и какой результат -все пометы ровные, все дети красивые? здоровые? я что-то не очень догоняю и мотивы и цели?
пысы Как вы считаете ,покупая подобных метисов, люди не подталкивают подобных заводчиков к более плодотворной и активной деятельности ? ну скажем "даешь по 2 помета в год на гормоне и по 10 щенков, уможаем на 2-5 тр = стоимость одного породного щенка, которого еще продать надо в хорошие руки и вырастить достойно"[/quote]
я тогда была молодая и беззаботная, о здоровье таких не интересовалась у нее. ровные ли были пометы- тоже. дети красивые. естественно все разные даже в одном помете. кто больше на маму, кто больше на папу, кто и на того и на другого похож мотивы и цели- погоня за длинным рублем. что же еще? по закону экономики спрос рождает предложение. и естественно я понимаю к чему ведет покупка такого щенка. что их будут скрещивать еще больше и чаще. тогда она вязала каждую суку раз в год. просто у нее их было много разных. этот помет от чишки, этот от мальтезе,этот от йорка и тд и тп. и всегда щенки у нее были или вот-вот поджидали.
мне, как биологу такое скрещивание не понятно для чего. раз есть породистая- фотки были-реально породистые суки, хорошие,холеные, можно же было кобеля той же породы купить и вязать. для чего вязали разных удешевляя само потомство? раз хотели нажиться. я не знаю. не вникала для чего им это. вы сами понимаете кто покупает таких собак. не очень обеспеченные люди, пожилые или наоборот ребенку "поиграться" и потренировать чувство ответственности. но не олигархи же будут заморачиваться такими лиграми метисами люди, кто не может купить дорогую породистую собаку даже пет класса. они и покупают таких.
в связи со сменой тел номер потеряла. так бы скинула его. может она и до сих пор этим занимается.

[Екатерина1304]

Екатерина1304
да Вы со мной сейчас общаетесь, коль скоро мне пишете. а я лишь цитировала Ваши сообщения и то не всегда. вот как раз первое моё адресовалось вовсе не лично Вам, оно было написано всем интересующимся темой.
а Вы давно форум приватизировали? я так смотрю, Вы решили будто форум Ваш. или я просто не в курсе и он действительно Ваш?
п.с. доброе мне пригодится. спс.

если есть вопросы-пишите в ЛС. не засоряйте тему

[ЕВ]

если есть вопросы-пишите в ЛС. не засоряйте тему

к Вам-нет. "твоя моя не понимай".

[марковна]

ЕВ
да вполне возможно, на авито полно объявлений о продаже чудных щеночков, правда их продают в расчете на лоха, который не знает что понятие "дизайнерская порода" это дворняжка. Кроме того есть масса перекупщиков, которые покупают оптом щенков модных пород или похожих на них и продают Ну на некоторых немного лоска наводят Там подстигут, тут подкрасят Цена в 2-5-10 раз ниже очень сильно привлекает некоторых. Поэтому я и сожелею о том, что люди готовы платить 5000 за дворнягу и поощрять этим таких вот зоо-бизнесменов, а вот до ближайшего приюта(двора) доехать и найти СВОЮ собаку/щенка им не досуг.
Есть на породных форумах целые разделы посвященные черным спискам владельцев и питомников Это те кто сознательно с целью наживы разводят собак с генетическими нарушениями сДТС с пателлой, с перекусами/недокусами наследственной катарактой эпилепсией ну и плюс "фермерное содержание" без вет обслуживания нормальных кормов глитогонок прививок С/стоимость то надо снижать, что б прибыльность повысить при такой то продажной цене

[ЕВ]

марковна
но ведь теперь столько информации доступной. неужели кто-то станет покупать этих уродцев? у меня очень много знакомых по городам и не побоюсь этого слова странам. ни у кого из них подобных животин нет. да и на улице я вижу либо породу либо откровенных дворняжек. бывало, что у кого-то собачка погуляла с кем не надо (по недосмотру), раздавали в деревни бегать на воле либо топили слепышами (жесть конечно), потому я за кастрацию питомца если ты не заводчик. а чтобы в очередь вставали за подобным недоразумением... это что вообще? ответа не жду. сижу думаю думу. почти погрузившись в уныние.

[марковна]

марковна
но ведь теперь столько информации доступной. неужели кто-то станет покупать этих уродцев? у меня очень много знакомых по городам и не побоюсь этого слова странам. ни у кого из них подобных животин нет. да и на улице я вижу либо породу либо откровенных дворняжек. бывало, что у кого-то собачка погуляла с кем не надо (по недосмотру), раздавали в деревни бегать на воле либо топили слепышами (жесть конечно), потому я за кастрацию питомца если ты не заводчик. а чтобы в очередь вставали за подобным недоразумением... это что вообще? ответа не жду. сижу думаю думу. почти погрузившись в уныние.

я из этого уныния не вылезаю уже )))) давно ! тк народ не хочет даже поинтересоваться порой как должна выглядеть порода которую он купить хочет! а уж посидеть помониторить породные особенности, характеры, проблемы поведения, путных производителей , хорошие питомники -это так сложно! главное купить!!!!и желательно подешевле! а что потом с ней делать и как воспитывать ,,,,,,,,,,,,эх!

Скрытый текст:

пс На своей сибячей стр столько раз писала что хотите подешевле-пожалуйста , обращайтесь, найдем вам и отказников и возрастных собак и цены то на них не дороже чем у "двориков" выдаваемых за сиба....Неее все хотят породистого щенка за копейку , что б и поиграться и настрадаться и отдать если не справятся. вот сейчас от отличных кровей девчонку отдают 5 мес Продали в семью за средне рыночную цену, и через 1,5 мес вернули "типа аллергия у ребенка", хотя я уверена, что просто удивлением осознали, что со щенком нужно заниматься Представляете какое открытие сделали люди? и даже затраченные деньги (для большинства не малые)их не смутили Хорошо хоть заводчику сообщили а не выкинули! Парень есть из отказников, ок года-15 000 просят (типа расходы на содержание, тк тоже поняли что щенок был нужен только потискаться, а воспитывать они его не готовы)

вот одно обявление где совсем не сиба а явный метис чего то с кем то и второе объявление, где фото не соответствует действительности (там щенки совсем другого человека) а уж кого продадут под видом этих щенков еще большой вопрос О подобных подлогах я тоже писала в теме лохотроны И не потому что я прям продать своих щенков хочу или прям всех уговариваю только породистых покупать ( у меня детей и нет сейчас, есть щенки от моего кобеля) , а просто что люди как то осозновали за что деньги отдают , да и выброшенных таких собак , которые планов и амбиций хозяев не оправдали, полно

[Джелиза-Роза]

марковна
Почему тетки хотели и настаивали я знаю. Я знакома с их позицией. И про кошмары их тоже знаю. Не так давно про девочку - живодерку Аню В. читала. Кстати, почитав комментарии любителей животных, адресованные психически больному ребенку, я не смогла резюмировать кто же там монстр... ( такие вещи писали, жуть). Но это лирика. По факту: я предложила себя в качества кандидата в хозяева сложной собаки со сложной судьбой. Гарантией, я считаю могло бы послужить, наличие у меня собаки старой ( ухоженной) и тот факт, что предыдущие собаки у меня жили долго и были ухожены. Привезла им альбом ( ведь тетки такие любят фото, еще собаку не устроили, а уже требовали от меня отчетов еженедельных по ней!!).
Все хорошо, но в меру. И бдительность, и любовь к определенной породе, и желание поучать и командовать.
Почему я нашла Пашу на улице Энгельса я могу только предполагать.. Потерялся, выгнали, жил в неблагополучной семье и тд. Он знал команды кое какие, значит жил с людьми. Может выбросили из-за нрава, ты помнишь каков он был. Может вид не подошел, хотя он красивого окраса, сильный, хорошо сложенный. Что у него анфас стафа, профиль дворняги. И что с того? По крови он боец, т.е. породные качества сохранились.
А вот почему выбросили хозяева Алабая с клеймом? Она была красивая, породная.. Причина наверное не в породе собаки, а в личных качествах хозяина.
Немного скажу и о первой своей собаке. Колли. С родословной, но рослая очень. Родители подарили, почему именно ее не знаю. Она была последняя, 12я, в помете. Прожила долго, была любима. И почему же не купить им было мне этого щенка ( наверное самого дешевого).
Ниже отвечу на твои вопросы. Чуть позже.

[Джелиза-Роза]

ПС и опять "уродцы"... Ну зачем так?
Юля, ты знаешь овчарбокса Филю? Ему лет 12. Мощный, резвый, выглядит отлично. Паша мой, повторюсь, для возраста своего в недурной форме. Бегает, по-своему красивый. Сейчас выложу фото, потом удалю.
Уродцы, простите, не скрещенные породы собак, а люди, кто по одежке судит.

[Джелиза-Роза]

... Фото снесла)