Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска. Часть 2

[ander9]

По логике,надо ставить светофор на перекрестке Каледино-8 батальон.Для разгрузки кольца.
Это .конечно отступление от идеи автополета от Кузнечиков до скоростной.
Но зато .как то облегчит жизнь окрестным жителям.

[Sergio50RUS]

По логике,надо ставить светофор на перекрестке Каледино-8 батальон.Для разгрузки кольца.
Это .конечно отступление от идеи автополета от Кузнечиков до скоростной.
Но зато .как то облегчит жизнь окрестным жителям.

Зачем он там нужен, если с Бережков поворот только направо, а от батальона тоже направо. Сквозного проезда не будет, только туннель.

[летучка]

Развязка на улице Кирова 30 августа.
Автор фото Тихонравов Андрей.

[Yury]

летучка
этаж у него низковат

[Sergio50RUS]

летучка
этаж у него низковат

Ну зато налицо продвижение работы видно.

[Jurgen]

в сторону 43 Армии даже направления не сделали. Печально

[Sergio50RUS]

в сторону 43 Армии даже направления не сделали. Печально

Будет, но потом

[Самыч]

летучка
этаж у него низковат

Давай свои фотки.

[vallir]

По логике,надо ставить светофор на перекрестке Каледино-8 батальон.Для разгрузки кольца.
Это .конечно отступление от идеи автополета от Кузнечиков до скоростной.
Но зато .как то облегчит жизнь окрестным жителям.

Там полезнее бы было сделать разворот под эстакадой перед кольцом, место достаточно, сама эстакада уже высоко в том месте, даже фуры смогут разворачиваться. Все кто на глобус, леруа и в Бережки/Коледино, те не будут стоять на кольце, и всё чуть-чуть быстрее поедет. И для этого надо всего-то метров 50 дороги под эстакадой.

[Yury]

Самыч
так есть еще человек с более высокого этажа

[Самыч]

Самыч
так есть еще человек с более высокого этажа

Сходи попроси у него фотки

[Илья514]

Там полезнее бы было сделать разворот под эстакадой перед кольцом, место достаточно, сама эстакада уже высоко в том месте, даже фуры смогут разворачиваться. Все кто на глобус, леруа и в Бережки/Коледино, те не будут стоять на кольце, и всё чуть-чуть быстрее поедет. И для этого надо всего-то метров 50 дороги под эстакадой.

Да все согласны, что разворот под эстакадой в том месте был бы очень полезен. Об этом тут столько раз уже говорили.
Но вот места там, к сожалению, не достаточно.
Для того что бы сделать там разворот, нужно построить еще одну полосу(полоса отгона/торможения) со стороны Елисаветинского рынка, и одну полосу (разгона) со стороны Глобуса. А вот места для этих полос там нет. Кроме того, если сделать такой разворот, то получится довольно опасное пересечение потоков. Те, кто развернутся и захотят съехать к Глобусу/Леруа, должны будут ускориться, пересечь два ряда потока в сторону М2 и занять полосу торможения на съезде к Глобусу. И все это на участке 200-250 метров.

[ATI.HeNRy]

Те, кто развернутся и захотят съехать к Глобусу/Леруа, должны будут ускориться, пересечь два ряда потока в сторону М2 и занять полосу торможения на съезде к Глобусу. И все это на участке 200-250 метров

Вполне места хватит, и на разворот и на разгонные полосы, а круг хорошо ограничивает поток поэтому время и места перестроиться будет достаточно

[Илья514]

Вполне места хватит и на разворот и на разгонные полосы

Замерял? Или на глазок? Я вот "на глазок" вижу что не хватит.

а круг хорошо ограничивает поток поэтому время и места перестроиться будет достаточно

Хорошо-это сколько в "граммах"?

Я не инженер по проектированию дорог, просто сталкивался в своей работе с организацией движения и со строительством подъезда к объектам придорожного сервиса как в городской черте так и на загородных трассах. Поверьте, нормативы там весьма жесткие.

[vallir]

Те, кто развернутся и захотят съехать к Глобусу/Леруа, должны будут ускориться, пересечь два ряда потока в сторону М2 и занять полосу торможения на съезде к Глобусу. И все это на участке 200-250 метров.

Сейчас при движении к кольцу уже есть три полосы местами, чем активно пользуются обочечники. С другой стороны эстакады тоже есть место между дорогой от кольца до территории глобуса, только чуть-чуть земли насыпать и укрепить откосы и всё будет.

Про 250 метров: при съезде с мкада на симферопольку примерно такая же ситуация с пересечением поток, только там 300 метров, но зато скорости значительно больше. А если у глобуса разворот приблизить к кольцу на сколько это возможно, то при съезде с него ещё не будет большой скорости и те кто с разворота не будут мешать.

[Илья514]

Сейчас при движении к кольцу уже есть три полосы местами, чем активно пользуются обочечники. С другой стороны эстакады тоже есть место между дорогой от кольца до территории глобуса, только чуть-чуть земли насыпать и укрепить откосы и всё будет.

Обочечники много где ездят, но это не значит что там где они ездят есть полоса движения. Землеотвод под дорогу четко определяет границы. В этих границах сделать дополнительный ряд движения невозможно. Вариант один: выкупать дополнительно землю у собственника.

при съезде с мкада на симферопольку примерно такая же ситуация с пересечением поток, только там 300 метров, но зато скорости значительно больше.

Там ситуация похожая, но пересечь нужно только одну полосу на чуть большем расстоянии, к тому же к месту слияния потоков транспорт подходит с равной скоростью, а в нашем случае после разворота нужно ускоряться. Да и формально в том месте (МКАД/Симферополька) ограничение 60 км/ч, хотя по факту все едут быстрее.

[Yury]

есть разворотный круг, никто там нового ничего не построит.
если хотите улучшения, то требуйте восточный обход Климовска, что бы можно было заехать в Коледино. Он был в плане, но пропал.

[NFirsutkin]

Друзья, то что пробка будет собираться перед кругом у Глобуса итак было понятно при проекте еще! Там едут люди с Москвы, с Подольска по Большой серпуховской и впереди светофор, точнее целых 2 (на весенней). Их не уберут! Пешеходный - на электричку люди ходят, да и перекресток. Поэтому на кругу все увидимся! А теперь представьте: пятница, вечер, лето, дачники прутся к себе, заезжают в Глобус, Климовчане едут домой (раньше хоть через Коледино объезжали, теперь фиг), да еще такие как я, живущие в Кутузово прутся в Глобус за покупками....
Что имеем в итоге: те 2-е полосы которые якобы должны лететь в Кузнечики будут стоять! Потому что со всех 3-ех полос будут лезть под эстакаду!

[Sergio50RUS]

Друзья, то что пробка будет собираться перед кругом у Глобуса итак было понятно при проекте еще! Там едут люди с Москвы, с Подольска по Большой серпуховской и впереди светофор, точнее целых 2 (на весенней). Их не уберут! Пешеходный - на электричку люди ходят, да и перекресток. Поэтому на кругу все увидимся! А теперь представьте: пятница, вечер, лето, дачники прутся к себе, заезжают в Глобус, Климовчане едут домой (раньше хоть через Коледино объезжали, теперь фиг), да еще такие как я, живущие в Кутузово прутся в Глобус за покупками....
Что имеем в итоге: те 2-е полосы которые якобы должны лететь в Кузнечики будут стоять! Потому что со всех 3-ех полос будут лезть под эстакаду!

Перетёрто не раз, глаза никому не открыли

[NFirsutkin]

Друзья, то что пробка будет собираться перед кругом у Глобуса итак было понятно при проекте еще! Там едут люди с Москвы, с Подольска по Большой серпуховской и впереди светофор, точнее целых 2 (на весенней). Их не уберут! Пешеходный - на электричку люди ходят, да и перекресток. Поэтому на кругу все увидимся! А теперь представьте: пятница, вечер, лето, дачники прутся к себе, заезжают в Глобус, Климовчане едут домой (раньше хоть через Коледино объезжали, теперь фиг), да еще такие как я, живущие в Кутузово прутся в Глобус за покупками....
Что имеем в итоге: те 2-е полосы которые якобы должны лететь в Кузнечики будут стоять! Потому что со всех 3-ех полос будут лезть под эстакаду!

Перетёрто не раз, глаза никому не открыли

Почитывать форум начал недавно. Зарегился сегодня. Просто читать все сил не хватит....

[Jurgen]

Друзья, то что пробка будет собираться перед кругом у Глобуса итак было понятно при проекте еще! Там едут люди с Москвы, с Подольска по Большой серпуховской и впереди светофор, точнее целых 2 (на весенней). Их не уберут! Пешеходный - на электричку люди ходят, да и перекресток. Поэтому на кругу все увидимся! А теперь представьте: пятница, вечер, лето, дачники прутся к себе, заезжают в Глобус, Климовчане едут домой (раньше хоть через Коледино объезжали, теперь фиг), да еще такие как я, живущие в Кутузово прутся в Глобус за покупками....
Что имеем в итоге: те 2-е полосы которые якобы должны лететь в Кузнечики будут стоять! Потому что со всех 3-ех полос будут лезть под эстакаду!

Тросы поставят

[ander9]

Зачем он там нужен, если с Бережков поворот только направо, а от батальона тоже направо. Сквозного проезда не будет, только туннель.

Можно убрать барьеры на разделительной и поставить светофор.Как было. Климовские ,из Москвы ,частично уедут через Коледино. Кутузовские ,с утра,уедут в Москву.
Кольцу станет полегче.

[Tarsius]

Зачем он там нужен

Речь про стандартную болезнь МКАДа, из-за которой он собственно и стоит постоянно. Когда все со всех полос поворачивают направо, и плевать на тех, кому прямо

[Aviator]

Можно убрать барьеры на разделительной и поставить светофор.Как было. Климовские ,из Москвы ,частично уедут через Коледино. Кутузовские ,с утра,уедут в Москву.
Кольцу станет полегче.

Можно, но кто это будет делать, переделывать, согласовывать и утверждать? По проекту там не должно быть никаких светофоров. А его утверждали и по нему строили не для того, чтобы через неделю менять и делать по-новому.

Весь транспорт и раньше ехал через глобусовский круг. Ну да, часть транспорта добавилась. Какая-то часть. Но, думаю, это не самая значительная часть. Дорогу построили, но всё осталось по-прежнему. Долетать до глобусовского круга только будем быстрее.

И подождите, скоро откроют круг в Фетищево, все фуры, грузовики и весь транзитный транспорт поедет мимо нас, чтобы не стоять на Львовке. Об этом тоже неоднократно говорили. А если учитывать и то, что ул. 43 Армии никто продлевать не собирается, в обозримом будущем, и всем из микрорайонов нужно выезжать или через Октябрьский проспект, или через Доллежаля....

Эту новую дорогу строили не чтобы улучшить транспортное сообщение. Оно не улучшит, а лишь наложит новые проблемы на старые и, возможно, где-то уменьшит старые. Но, никто не доказал, что новые проблемы не перекроют все старые. Строили, чтобы освоить за миллиарды лесную территорию, прорубить там дорогу, а дальше проектировать там уже по полям трамваи за миллиарды, проекты застройки и т.д.
Но, посмотрим, как оно будет. Оправдаются ли расчёты проектировщиков или они ошиблись и мы всё так же будем стоять в пробках. Там же или на других улицах.

Первый этап показал, что мы перестали стоять на Орджоникидзе, но всё так же стоим перед Климовском, несмотря на существенное расширение дороги. И начали активно стоять перед МКАДом на М2, хотя после реконструкции Варшавки стояли немного меньше. Может, это и не связано, но кто знает, что и как оно там связано.

[ander9]

Можно, но кто это будет делать, переделывать, согласовывать и утверждать? По проекту там не должно быть никаких светофоров. А его утверждали и по нему строили не для того, чтобы через неделю менять и делать по-новому.

На шахте,из поселка моего детства,японский маркшейдер сделал себе харакири. Он ошибся,при прокладке туннеля в примерно 5 км на 1 метр.
Проектирование этого всего вызывает какую то оторопь.Вы воруйте.но делайте хоть что с умом...

[Aviator]

Проектирование этого всего вызывает какую то оторопь.Вы воруйте.но делайте хоть что с умом...

Дорожники протянули своим автобаном весь транспорт по объездной и уткнули его в тот же глобусовский круг. Добавив к нему ещё и едущих из Подольска в Москву через батальон/Циолковского и в Коледино.

Не надо забывать, что едущие от М2 в Фетищево тоже могут захотеть заехать по пути домой в Глобус, куда они раньше так не ездили, потому что было не по пути. А это ещё дополнительный транспорт через круг.

Разворотный тоннель в одну сторону, от Климовска/Весеннего к Бородино/Кутузово, сделали, а наоборот - нет.

Круговой перекрёсток у Глобуса не затронули.

Выезд у батальона и с Циолковского в сторону М2 закрыли, повороты налево тоже закрыли, но хотя бы есть тоннель.

Пешеходный переход у Весеннего не сделали, остановки общественного транспорт там же не сделали, оставив тысячи людей на полуострове. Вроде бы, переход там есть, у батальона, но до него идти и идти.

В Бережки ходит автобус 44. Как он будет теперь ездить?

Подъезды в Фетищево к новому кругу сделали, а 300 метров "однопутной" дороги от круга до кузнечиковского моста - нет, там по-прежнему в обе стороны полторы полосы (считай, одна).

Двухуровневую развязку в Фетищево делать не стали, сделали старинный круг. Оправдываются жителями соседних домов. При этом, им ничего не стоило сдвинуть дорогу на 300 метров до Доллежаля и сделать обход оттуда. Там никаких домов нет. Если уж пилили лес, то какая разница, где его пилить? Наоборот, дорога была бы подальше от города. А под закон об изъятии земель можно изъять всё, что угодно, если захотеть.

Никаких переходов в лесу не сделали - ни одного, серьёзно отрезав часть леса от десятилетних мест отдыха горожан.

Кусок леса на Высотной выпилили, сделав там заправку.

Путепровод через М2 не расширили, оставив там по 2 полосы, хотя до этого вся дорога расширена.

Объездная Климовска куда-то исчезла из проектов или перекочевала в новый, с непонятными сроками реализации.

Выезд на новый круг в Фетищево из микрорайонов не сделали, оставив те же перегруженные дороги. Неважно, по каким причинам не сделали, но не сделали и сроки неясные.

Сколько ещё уползёт дороги в канаву через сезон-два-три, если она уже сейчас уползает оползнями то тут, то там, непонятно.

Плюс ещё собрались делать за много ярдов какой-то трамвай. А это новые эстакады, новая стройка, новые куски земли и территории. А следом ещё и новая застройка всех северовских полей.

Протягивать транспорт по центральным улицам города новой разметкой отказываются.
Весело будет у нас, чё... А дорожники с чиновниками уже повеселились, освоив миллиарды.

[universal]

прошу прощения уважаемых участников, если мой вопрос покажется здесь странным или неуместным,

я правильно понял, что дорога толком не соединяет Подольск с Климовском?

[Aviator]

я правильно понял, что дорога толком не соединяет Подольск с Климовском?

Ты понял правильно. Географически соединяет, если на карту линейку положить. А по факту нет: со стороны М2 все будут ехать так же через круг у Глобуса, а со стороны Подольска съезд с Южного обхода в сторону Климовска не предусмотрен.

Чтобы проехать по Южному обходу из Подольска и попасть в Климовск, нужно пролететь по эстакаде, выехать с неё в районе Леруа, а дальше уже как-то попадать в Климовск. Или поворачивать на Лесхоз и ехать там, или ехать дальше аж до края города, там разворачиваться в тоннеле и ехать обратно в сторону глобусовского круга, по которому заезжать в Климовск.
Сделать финт ушами и проехать с эстакады в сторону глобусовского круга через парковку у Леруа/Глобуса не получится, потому что съезд с эстакады сделан дальше этого заезда на парковку.

[universal]

спасибо.

тяжело было поверить.

второй вечер разбираюсь, что она даёт, вызывает всё больше и больше сомнений компетентность заказчиков и проектировщиков.

рассчитывал на большее, конечно.

[Aviator]

universal
Южный обход делали для жителей микрорайона Кузнечики. Ну и попутно для всех остальных, потому что эти самые жители Кузнечиков без проблем поедут в Москву в объезд, а не через город, в котором все остальные попутные живут и не едут.
Про Климовск и его связь с Подольском никто не думал. Про все остальные вопросы выше - тоже.

[universal]

это хорошо, конечно,

просто был совершенно уверен, что ещё и Октябрьский, и Высотная, и Серпуховская, и Шепчинки тоже разгрузятся.

а по факту получается, в основном, дублёр центральной части Кирова, Комсомольской и Орджоникидзе.

[Aviator]

просто был совершенно уверен, что ещё и Октябрьский, и Высотная, и Серпуховская, и Шепчинки тоже разгрузятся.

а по факту получается, в основном, дублёр центральной части Кирова, Комсомольской и Орджоникидзе.

Так подожди. Обход же ещё не пустили. Там ещё стройка идёт в Фетищево. Может и разгрузятся все эти улицы. Кроме Октябрьского, тот так и будет стоять.

[Sergio50RUS]

universal
Южный обход делали для жителей микрорайона Кузнечики. Ну и попутно для всех остальных, потому что эти самые жители Кузнечиков без проблем поедут в Москву в объезд, а не через город, в котором все остальные попутные живут и не едут.
Про Климовск и его связь с Подольском никто не думал. Про все остальные вопросы выше - тоже.

Мне верится больше в теорию, что для перенаправления потока транзитного транспорта из центра на ЮжОП, т.е. для грузовых а.т.с. Второго зайца, т.е. для организации беспрепятственного движения жителей гетто Кузи, они просто блефанули. Ничего такого, в ближайшие годы не предвидется. Это моя точка зрения.

[Yury]

ну что уже запустили?

[торопыга61]

ну что уже запустили?

Агааа...палатку с напитками ставят.. осталось только включить электричество на космических мачтах освещения, стыковку с эстакадой через Симферопольку правда сделали как то не айс, с перепадами,может потом подправят. А так сегодня в шесть утра с Циолковского ровно четыре минуты через круг у Глобуса и на М4.Свободно. Вчера после девяти вечера до Бородино полторы минуты. Для жителей Кутузово,Бородино, Южного очень удобно стало из столицы возвращаться.Реально.