Подольский городской форум

Тася писал(а): мама давала мне *Капитанскую дочку*, *Героя нашего времени* и *Асю* с *Первой любовью*

И куда ж ты скатилась-то после "Аси"??? На "Голубое сало"??? Офигеть! Видно плохо мама следила за тобой. Или ты книжки хорошие не внимательно читала.

Простодушный писал(а):

Lee-c писал(а):Всем привет) Давно не появлялась в этих краях - успела закончить Дневник Паланика, Клей Уэлша и Сто лет одиночества Маркеса за паур последних недель..
щас Буковски читаю сборник...

Ого. Даже в нашем форуме нашелся один человек у которого литературные престрастия совпадают с моими.

ну тады! ПРЮВЕТ !!! единочитателю

Lbvf писал(а):

Lee-c писал(а):

Lbvf писал(а):Что то этих "каждых" , которые видят не "основняк" всё больше и больше...

а это уже их проблемы главное есть и те, кто видит свою главную мысль))

Простодушный писал(а):

Lee-c писал(а):[не находите аналогии с идеей сверхчеловека Ницше?! просто слишком многие говорят об одном и том же. а большинство этого не видит!
...

Да... Сложно увидеть то, чего нет и в помине. Думаю, бедный Ницше в гробу перевернулся от возмущения от подобных аналогий.

ну почему же?
Ницше как и Кастанеда воспитывает сильного духом и не только человечка, не зависящего от других... (везде можно увидеть аналогию)) особенно если очень захотеть)

Фиона
позвольте - вы гениальный критик Неистовый Виссарион?
на мой взгляд говорить что книга ужасная от одного, своего, лица - это ИМХО наглядный пример глупости.
Если вам Набоков - грязный писатель, то мне вас жаль. Ибо это и есть узколобость, неумение читать между строк.
Если вам Маркес - извращенец, то читайте пожалуйста только Тургенева, и ни-ни, боже упаси, не прикосайтесь к Достоевскому, Мопассану, у них тоже есть романы не только про звездочки и первую любовь
и моя мама очень рада, что мой список прочитанной литературы пополнился и Маркесом, и Миллером, и НАбоковым
а с ваших слов получается, что после *Аси* я должна читать только о Разумном, Добром, Вечном?
и, так как считаю вас в литературе ограниченной, предсказуемой - то ваше мнение для меня - пустой звук.
вы подумайте о том, что во всем есть две стороны
есть всем понятный Моцарт, который писал легкую музыку, а есть Шнитке, который понятен не всем. Оттого Шнитке менее гениальный?
есть Моне, Мане , Дали,которые тоже, в принципе, не для всех ,а есть Васнецов - понятный...и поэтому Дали - извращенец и бездарь?

умный человек
а) никогда не будет смотреть на проблему однобоко
б) никогда не будет навязывать свое мнение и с пеной у рта доказывать то, что другой человек восхищатеся дерьмом(заметьте, дерьмо - сугубо его мнение)
так что как минимум два пункта, которые вас отдаляют от умного человека

Тася писал(а):Фиона
вы подумайте о том, что во всем есть две стороны
есть всем понятный Моцарт, который писал легкую музыку, а есть Шнитке, который понятен не всем. Оттого Шнитке менее гениальный?
есть Моне, Мане , Дали,которые тоже, в принципе, не для всех ,а есть Васнецов - понятный...и поэтому Дали - извращенец и бездарь?

умный человек
а) никогда не будет смотреть на проблему однобоко
б) никогда не будет навязывать свое мнение и с пеной у рта доказывать то, что другой человек восхищатеся дерьмом(заметьте, дерьмо - сугубо его мнение)
так что как минимум два пункта, которые вас отдаляют от умного человека

молодец) всегда можно понять лубого - стоит лиш попытаться.
умный чел никогда не опускает чужих идеалов, даже зная, что они далеко не идеальны))
и вообще давайте лучше читать, а не пачкать читающих

Прочитала сегодня "Изюм" г-жи Улицкой и Хроники Хорьков Баха.....
По первой книге-не понимаю я, видимо, эту женщину....это ж надо до такой степени мужчин ненавидеть...Кто читал-поделитесь мнениями))
А про хорьков-это же сущий бред....в предисловии писатель рассказывает о том, как к нему однажды пришли хорьки...это ж какую фантазию иметь надо)))

Тася
Однако, хорошо сказала! Не хотел включаться в эту дискуссию, ибо каждый имеет право на свое мнение, но не каждый обязан его высказывать и возводить в абсолют, но - (значка "агри", к сожалению, не обнаружил)
Подпишусь Под Каждым Словом!

Тася писал(а): Если вам Набоков - грязный писатель, то мне вас жаль. Ибо это и есть узколобость, неумение читать между строк.

А ты меня не жалей, жалостливая какая. Ты тогда мне объясни-ка гениальность Маркеса. По свежим следам - на примере "100 лет одиночества". Без патетических всхлипов, типа "ах, какой замечательный писатель! Ну вот просто замечательный!" В чем конкретно заслуга Маркеса и где глубина мысли в этом произведении?

Тася писал(а):Фиона
позвольте - вы гениальный критик Неистовый Виссарион?
на мой взгляд говорить что книга ужасная от одного, своего, лица - это ИМХО наглядный пример глупости.
Если вам Набоков - грязный писатель, то мне вас жаль. Ибо это и есть узколобость, неумение читать между строк.
Если вам Маркес - извращенец, то читайте пожалуйста только Тургенева, и ни-ни, боже упаси, не прикосайтесь к Достоевскому, Мопассану, у них тоже есть романы не только про звездочки и первую любовь
и моя мама очень рада, что мой список прочитанной литературы пополнился и Маркесом, и Миллером, и НАбоковым
а с ваших слов получается, что после *Аси* я должна читать только о Разумном, Добром, Вечном?
и, так как считаю вас в литературе ограниченной, предсказуемой - то ваше мнение для меня - пустой звук.
вы подумайте о том, что во всем есть две стороны
есть всем понятный Моцарт, который писал легкую музыку, а есть Шнитке, который понятен не всем. Оттого Шнитке менее гениальный?
есть Моне, Мане , Дали,которые тоже, в принципе, не для всех ,а есть Васнецов - понятный...и поэтому Дали - извращенец и бездарь?

умный человек
а) никогда не будет смотреть на проблему однобоко
б) никогда не будет навязывать свое мнение и с пеной у рта доказывать то, что другой человек восхищатеся дерьмом(заметьте, дерьмо - сугубо его мнение)
так что как минимум два пункта, которые вас отдаляют от умного человека

даааа......... деточка, а на ваше заболевание распространяется бесплатная медицина?

Фиона писал(а): В чем конкретно заслуга Маркеса и где глубина мысли в этом произведении?

серьёзно на подобный вопрос здравомыслящий человек, читавший Маркеса, отвечать не будет.
Боюсь, Фиона, что во мнении об отсутсвии литературной заслуги г-на Маркеса, ты одинока. Хотя пара-тройка подобных тебе и ищущих "глубину мысли", наверное, всё же найдется. И фик с ними.

Souvenirrr
То есть, ты считаешь, что искать действительно нечего? :twisted:
И среди моих знакомых (а к слову будет сказать, что среди них и лингвисты есть, и филологи, и просто умные люди) что-то тоже не замечено обожающих данное творчество. Наоборот - люди читают и говорят: "Ага, вот это я тебе не советую - пустышка, а не книга. Лучше почитай то-то".

Фиона писал(а):Souvenirrr
То есть, ты считаешь, что искать действительно нечего?

Не, я к тому, что, пока вы ищете, остальные читатели видят невооруженным взглядом.
Понятие "глубина мысли" к объемным произведениям (да и вобще к произведениям нефилософского характера) не подходит, начнем с этого. Мыслей в книгах, как правило, (по крайней мере в тех, что имею обыкновение читать я, не в курсе, как там у Вас) очень и очень большое кол-во. И останавливаться и мерить глубину каждой - сверхглупость.

Фиона писал(а):И среди моих знакомых (а к слову будет сказать, что среди них и лингвисты есть, и филологи, и просто умные люди) что-то тоже не замечено обожающих данное творчество. Наоборот - люди читают и говорят: "Ага, вот это я тебе не советую - пустышка, а не книга. Лучше почитай то-то".

Если тебе говорят твои знакомые именно таким необоснованным текстом, какой ты указала в кавычках, и ты следуешь этим указаниям, то это говорит лишь об отсутсвии у тебя собственного мерила ценности произведения. Либо опомнись и смени знакомых. А лучше пошли их в ЖОПУ (да, такое слово в русском языке тоже есть).

А по Маркесу - даж убеждать неохота. Признанный всем читающим миром писатель - а некая Фиона, судя по всему кстати подросткового возраста, не видит тут, понимаете ли "глубины смысла". Фи, какая гадость.

Souvenirrr
Слышь, дедуля, я скорее всего постарше тебя буду. Это раз.
На счет моих друзей-знакомых - знаешь, я лучше пошлю тебя. Как-то они мне и ближе, и дороже. И, возможно, даже умнее. Это два.
Три - если я высказала свое мнение и оно не совпало с вашим - это не значит, что кто-то из нас хуже или лучше. Мы разные. И книги, соответственно, нам нравятся разные. И где вы, мистер, видели, что я "не признаю" Маркеса? Да пусть хоть памятник в каждом городе ему поставят - я его не понимаю, не принимаю, и желанием это исправить не горю.
И кстати - можно вам вопрос? За что такое необыкновенное вам лично Маркес нравится? Или опять общие слова начнуться - дескать, он не мне, он всем людЯм нравится?

Маркес тобой был назван "чернухой" в литературе. Ты просила сказать, в чём его гениальность и заслуга (хотя собсно и гением его никто не называл) и требовала указать где же "глубина смысла" (беру в кавычки ибо словосочетание радует) в романе "100 лет ..."

Вот этого всего хватило, чтобы не убеждать тебя в обратном, собственно. Если ты имела в виду, что книги Маркеса тебе не по вкусу, то это говорит об элементарном неумении выразить свои мысли так, дабы не спровоцировать других.

Обратись к своим знакомым-филологам-лингвистам с подобной просьбой. Запиши, что они тебе скажут, а потом кинь на форум. Забавы ради.

Souvenirrr
Ну все с вами ясно. Как я и думала - все сведется к обычному бездоказательному трепу :evil: .
И чтой-то мои лингвисты вас так задели? Боитесть, что не переспорите :twisted: ?
И уж не знаю как вы, но я книги с друзьями обсуждаю, а не тупо внемлю советам. А вы читаете все подряд, без разбора? И только не говорите, что никто никогда не посоветовал или не отсоветовал почитать что-либо?

Я читаю. Ли Яккоку - "Карьера менеджера". Очень прикольная книжка, после нее хочется горы свернуть )

LevaR, увлекаемся менеджментом?

Lee-c писал(а):LevaR, увлекаемся менеджментом?

Приходится коль профессия Project Manager

LevaR писал(а):

Lee-c писал(а):LevaR, увлекаемся менеджментом?

Приходится коль профессия Project Manager

=)) ну а для души?

[/quote]
=)) ну а для души?[/quote]
Недавно Стендаля закончил. Сейчас "Золотой храм" и пьесы Уайльда. И "Маленький принц" (на французском). Думал мне это поможет язык освоить, ан нет, сижу как дурак со славорем и читаю по страничке в неделю ((

че то я слишком зачиталась всяких умных учебников... для работы...
пипец... бесит уже...

крышу сносит...!
стока новых слов... ))

Я прочитал книгу... Вот не знаю что теперь читать, да и летом как-то неохота

Кто-нибудь читал Р.Баха "Хроники хорьков"? Хочу купить почитать, да вот боюсь, что не понравятся, если из его общей концепции выпадает данное произведение.

я не читал

Чарльз Буковски
В общем-то, уже к третьему сборнику, плавно начинаешь привыкать к сим творениям.. прозаическим творениям, наполненным перегарным бредом о жизни, скачках, деньгах, женщинах и прочих выдумках. Пара рассказов, заслуживает внимания.. но не более..
Хотя сам Буковски кажется является довольно таки известной личностью в литературных кругах. Интересно, он действительно был другом Хемингуэя и почитателем Кафки?..
А для знакомства со стихотворным жанром сего автора нужно прочесть так же пару стихотворений. Честно говоря, ничего сверхпотрясающего мною (как малоопытным читателем и соответственно критиком) обнаружено не было. Возможно не повезло с переводом или просто это очередной "не мой автор".. ИМХО

Lee-c писал(а):Чарльз Буковски
В общем-то, уже к третьему сборнику, плавно начинаешь привыкать к сим творениям.. прозаическим творениям, наполненным перегарным бредом о жизни, скачках, деньгах, женщинах и прочих выдумках. Пара рассказов, заслуживает внимания.. но не более..
Хотя сам Буковски кажется является довольно таки известной личностью в литературных кругах. Интересно, он действительно был другом Хемингуэя и почитателем Кафки?..
ИМХО

Господи... Ну кто же вас заставляет такую литературу читать??? Это же надо, по сатирическому рассказу о Хемингуэе, решить, что он был другом обычного почтальона Ч. Буковски, гениальность которого признана была уже после смерти Эрнеста.
И какие ты выдумки обнаружил там? Большинство рассказов- автобиографичны либо описаны по рассказам знакомых писателя.
Бери пример с Фионы. Читай лишь то, что в силах понять.

Я читаю (вернее уже прочитала почти) П.Санаева "Похороните меня за плинтусом".... Все время при прочтении возникало двоякое чувство - и неприятно было читать ТАКОЕ, и в то же время оторваться не могла... И смех, и грех в общем!

Духless кто-нить читал?? У меня есть но я не знаю читать или нет...

Фиона писал(а):Кто-нибудь читал Р.Баха "Хроники хорьков"? Хочу купить почитать, да вот боюсь, что не понравятся, если из его общей концепции выпадает данное произведение.

а как можно читать то, что насоветовали
мне последний раз посоветовали Кэжл,при чем советовала подруга оч умненькая и начитанная. Меня на пять страниц хватило

я не понимаю - не понравится - не читайте, или вы боитесь в БАхе разочароваться

я читала , мне понравилось. Все пять частей понравились. Если даже не понравится, то хоть хорьковый язык выучите

Эрнесто Че Гевара - Эпизоды революционной войны.

Простодушный писал(а):

Lee-c писал(а):Чарльз Буковски
В общем-то, уже к третьему сборнику, плавно начинаешь привыкать к сим творениям.. прозаическим творениям, наполненным перегарным бредом о жизни, скачках, деньгах, женщинах и прочих выдумках. Пара рассказов, заслуживает внимания.. но не более..
Хотя сам Буковски кажется является довольно таки известной личностью в литературных кругах. Интересно, он действительно был другом Хемингуэя и почитателем Кафки?..
ИМХО

Господи... Ну кто же вас заставляет такую литературу читать??? Это же надо, по сатирическому рассказу о Хемингуэе, решить, что он был другом обычного почтальона Ч. Буковски, гениальность которого признана была уже после смерти Эрнеста.
И какие ты выдумки обнаружил там? Большинство рассказов- автобиографичны либо описаны по рассказам знакомых писателя.
Бери пример с Фионы. Читай лишь то, что в силах понять.

никто меня не заставляет. хочу и читаю! и понимать тут особо нечего.. тонее мыслить. хотя конечно на любую тему можно дискут развести..
а про Хемингуэя я просто спросилА.. как раз в связи с автобиографичностью творчества вышеназванного автора.
потому, как желания продолжать изучение его творчества совершенно не появилось) воть.

Простодушный писал(а):

Implication писал(а):Происходят бурные перемены в моей жизни ... Книга "Что делать?" Чернышевского тут как раз кстати пришлась )))

Будешь делать мировую революцию?

Нет, просто научусь любить ...

Implication писал(а): Нет, просто научусь любить ...

А до этого? Любила неумеючи? По дилетантски, чтоли?

Михаил Чехов - Путь актера.