Подольский городской форум

ИМХО. Армия долна быть профессиональной, и люди служащие там, должны быть профиссионалы и с уровновешенной психикой.
А то наберут щеглов 18-и летних, и в горячие точки, как пушечное мясо, чему может научиться человек, который автомат видел только на картинке за 2 месяца, только одному, дыстро погибнуть в бою.

Легашатник
где ты ща такое видел? в чечне одни контрактники да и активные боевых действий там нет, так только если на фугасах подрываютца да и только

Аскольд Возопилов
А кто сказал что я про щас писал, это было, и не мало наших ребят там полегло, а сколько семей осталось без отцов и мужей?

Хотя, можно было и избежать большенство потерь, пару дней верталётики поработалибы ударно, ну а потом пехота, вот и всё, а приказа такого небыло, восновном так пошумят и улетают.

Легашатник писал(а): пару дней верталётики поработалибы ударно

Помнится, Павел Грачёв тоже был в этом уверен. :evil:

Легашатник писал(а):Аскольд Возопилов
А кто сказал что я про щас писал, это было, и не мало наших ребят там полегло, а сколько семей осталось без отцов и мужей?

Хотя, можно было и избежать большенство потерь, пару дней верталётики поработалибы ударно, ну а потом пехота, вот и всё, а приказа такого небыло, восновном так пошумят и улетают.

Легашатник
какие ударные работы? какие вертолетики... там "Буратино" один раз применили по какому-то аулу - так шуму то было...

Orion
Я чтото про "Буратино"не слышал, что это за зверь?
Пошумели и успокоились, какая разница, не один, а десяток аулов стёрли бы, шуму было бы столькоже.

Вот чего то только на Россию шумят, и Россия слушается, вот США пофигу, кто шумит, и шумит ли вообще, по орали, по митенговали, и забыли.

Легашатник писал(а):Orion
Я чтото про "Буратино"не слышал, что это за зверь?
Пошумели и успокоились, какая разница, не один, а десяток аулов стёрли бы, шуму было бы столькоже.

не слышал? ну ты даешь... адская машина по живой силе противника... специально чтобы крыс из нор доставать... тяжелая тридцатиствольная огнеметная система ТОС-1"Буратино"
вот кстати статья про применение: http://www.svoboda.org/archive/crisis/c ... 1800-2.asp
а вот и она сама

Аскольд Возопилов писал(а):Orion
какой он нафиг действуйщий? там корабли все стояли почти, в море редко выходило, а я хоть и служил на берегу но на кораблях походил больше чем другие.

А насчет работ где-то не в части, то я всегда за, во первых я халтурил ремонт всякой аппаратуры, потом к ипонской технике делал трансформаторы с 220 на 110. С удовольствием ездил на работу в не части, наприер делал фундамент нашей начальнице прод.склада, ей же резал быка и т.д. и т.п.

Ну так что ты получил с армии? Быка резать научился? Или фундамент класть?

Ладно в советское время служить, тогда армия делом занималась. Готовились к войне с империализмом. А щас...
Вот расскажу кто из знакомых служил в армии:
- Отморозок. Отслужил 1,5 года на новой земле. Небольой косяк, получает 3 недели губы. Сходит с ума, режит вены и получив справку что дурак уходит из армии. В жизни он дел натворил, что если все сроки сложить за них лет на 200 получиться. Именно это безбашеное бесстрашие дала ему армия. Ну и справку ещё...
(Не работает)
- Дурак. Был дурачок такой в школе учился в нашей. Глуповатый маленько. Вернулся из армии тупой-тупой, ниче не умеет, ведёт как идиот. Ну тут любой кеймастер гений по сравнению с ним. Армия дала ему тупость непомерную.
(Работает землекопом)
- Стеснительный человечек ещё один был. Служил в кремлёвском полку. 1,5 года, после демобилизован с отбитыми почками. Затем занялся бизнесом, продал дом, купил мяса и оно стухло. Армия дала ему отбитые почки и надежду изменить жизнь. Ну в принципе и изменил, остался без дома.
(Работает на заводе за МРОТ)
- Ещё один знакомый человечек. Учился на физкультурника, завалил экзамены пошёл служить. Отслужил, вернулся возмужавшим. Нигде не работал, потом устроился сторожем. Играет в автоматы, забирает деньги у брата и устраивает дедовщину у себя дома. Армия дала ему безмозглость.
(Работает сторожем)
- Ещё один, работает тоже сторожем.
- Человек который служил в чечне(доброволец). Думал доказать себе и другим что он тоже мужик. После возвращения разговаривает еле слышно, работает за 500$ установка окон, живёт в москве, женат! Короче очередной м-к.
- Другой тоже служил - сошёл с ума, (не работает)

Все они служили рядовыми.
Это ВСЕ кого вспомнил, без исключений. Думаю если ещё повспоминать то остальные будут ничем не лучше этих.
Вообщем вот кто служит в армии и что дала им армия. Думаешь от того в каком коллективе ты крутишся не зависит каким будешь и ты? Думаешь армейское поведение, дедовщина, поведение быка проложат тебе дорогу в большую жизнь? Если так, то ты чудак на букву М.

Только если у тебя уже есть какая-то профессия, и ты попадёшь в хорошее место и твои навыки будут уважать, то ты сможешь выезжать куда-то, паять трансформаторы, резать быков, делать фнудаменты, лишь бы поменьше крутиться в этом болоте полном говна.

Это твой конституционный долг стать одним из них!

chron писал(а): Вот расскажу кто из знакомых служил в армии:
- Отморозок. - Дурак.
- Стеснительный человечек ещё один был.
Короче очередной м-к.

Спрашивается: причём тут армия, если их мама такими родила?
Армия должна была их перековать в гениев и везунчиков? :evil:

Orion
Респектная фиговина, внук катюши?

Мышка-летучка писал(а):Спрашивается: причём тут армия, если их мама такими родила?
Армия должна была их перековать в гениев и везунчиков?

Армия, в том виде, котором она есть, может только перековать в инвольдоф и психов.

Легашатник
Тогда половина мужчин- форумчан инвалиды со справкой?

Мышка-летучка
Я говорю про армию которая есть на сегоднешней день, а не ту которая была раньше.
Разница очень велека

Легашатник
Ты сам-то когда в армии последний раз был?

Легашатник писал(а):Orion
Респектная фиговина, внук катюши?

Легашатник
я же говорю: адская машина... но эффект какой...

Orion
Ну дагадываюсь только про эфект.

Легашатник писал(а):Orion
Ну дагадываюсь только про эфект.

Легашатник
ага... применили один раз а шуму было на пол Европы...

Orion
Они просто все представили, что будет с ними, если эта штука по ним работать будет

Легашатник писал(а):Orion
Они просто все представили, что будет с ними, если эта штука по ним работать будет

Легашатник
а что представлять то... эти кадры тогда по всем каналам показывали...

что вы сравниваете армию сейчас и армию раньше
я в военном городке сдества живу
в части ещё со школы тусовался - дедовщина была - на стройку ездили солдаты - дачи и гаражи строили - городок убирали - на картошку ездили
1-2чела в год погибали регулярно за что драли командира всегда(в основном гибли изза несчастных случаев в гараже , от электрического тока , неосторожное обращение с оружием)
для солдат мало что изменилось (кормить стали хуже да служить идут 60% как будто тока с гор спустились - я служил когда у меня в роте было 2е неграмотных чуваш и один из тверской области из какой то дальней деревни - в первый раз в жизни увидел неграмотных челов - тверской оказался нормальный парень просто он безпробудно бухал там - научили его писать печатными буквами довольно сносно за полгода )
Другое дело - офицеры - при совке увжаемые люди с зарплатой 300-400р в большинстве грамотные спецы - у них был стимул не косячить и воспитывать бойцов как надо
А сейчас - что я вижу - часть рас#$%или за 10лет наглушину - недавно даже на металл срезали спортивный городок - ну там турники всякие лавки железные
деревянные казармы разобрали наверно комуто на сараи
3х этажная казарма - построена гдето в 1983году - пустует уже лет 5 и постепенно начинает разваливаться(однако человек 50 офицеров с семьями живут в общаге и т.п - не пойму почему не отдать людям - ведь за небольшие относительно бапки могно в здании казармы замутить этих 50 квартир )
Да и зарплаты у офицеров копеечные - почти все гдето колымят

Лично я в армии полчуил за год большой опыт линейщика

Мышка-летучка писал(а):

chron писал(а): Вот расскажу кто из знакомых служил в армии:
- Отморозок. - Дурак.
- Стеснительный человечек ещё один был.
Короче очередной м-к.

Спрашивается: причём тут армия, если их мама такими родила?
Армия должна была их перековать в гениев и везунчиков? :evil:

При том, что как видишь нормальные люди туда не идут, это раз! Хотя многие кричат что нужно, лицемерие =)
Во-вторых если тебе нравиться общаться с такими людьми, то вперёд, отдашь туда сына.
Солдатская казарма щас представляет из себя тюрьму совмещённую с психушкой. Ну вот если бы придумали закон под громким потреотическим лозунгом - отсидеть год на зоне и год в психиатрической больнице, естественно пациентом, как бы ты отнеслась?

Если начнётся война, то ни один из этих юнцов не сможет ничего сделать путного. Ченчя это показала. Каких-то целей с терпимыми потерями добивались там лишь спецвойска.

Для чего нужна наша армия, для иллюзии безопасности и защищённости нашей страны. Чтоб другие боялись. Ну несмотря на всё это армия действительно даёт полезные личностные качества.

chron
Люди везде разные, в армии тоже. Я в ней служила 8 лет, поэтому меня убеждать ни в чём не надо.

chron писал(а): Ну несмотря на всё это армия действительно даёт полезные личностные качества.

ППКС

Легашатник писал(а): Армия, в том виде, котором она есть, может только перековать в инвольдоф и психов.

Я сейчас по рабочим делам посетил несколько воинских частей подмосковья. Не скажу что развал. Солдаты чистые, глаженные. Дуаю в этих частях порядок.

Зубр писал(а):Я сейчас по рабочим делам посетил несколько воинских частей подмосковья. Не скажу что развал. Солдаты чистые, глаженные. Дуаю в этих частях порядок.

Зубр
я в 97 был в части на Трудовой... савеловское направление... 40 минут езды от вокзала... кормили хреново... одежда у солдат рваная... помню как они радовались что им после нас почти новая форма достанется...

Orion писал(а): я в 97.....

Самый развал.

Зубр писал(а):

Orion писал(а): я в 97.....

Самый развал.

Зубр
в принципе да... коммерсанты с прапором натурпродуктом расплачивались за работу... водкой... но зато в каких количествах...

Вчера в прямом эфире ноостей одного из центральных каналов был сюжет про вчерашний случай, когда генерал избивал военнослужащего, а офицеры ьем временем за этим наблюдали. Досталось больше всех тому, кто разнимал их. Это был очередной призывник оказавшийся в реанимации после объяснения генералом кто тут главный... На этом месте сюжет остановили, врезали заставку и погнали дальше программу....

Генералы не спят!!! Через 15 минут во всем интернете пропала инормация про этот инцидент! Не успел ничего скопировать... Ищемс.

irus
слышал звон да не знаешь где он... Слушать надо было внимательнее это был никакой не призывник а выпускник одного из военных училищь... Реанимации не было...
А про интернет это ваще бред сивой кобалы...

Мышка-летучка писал(а):Легашатник
Тогда половина мужчин- форумчан инвалиды со справкой?

Судя по второй половине, от армии, в лучшем случае, просто никакой пользы для отслужившего нет.

Володя
Почему же нет. Я, например перестала робеть перед мусчинами.

Мышка-летучка писал(а):Володя
Почему же нет. Я, например перестала робеть перед мусчинами.

А в другом учереждении ты не смогла бы добиться того же? А дочку тоже в армию сдашь? Чтобы научилась чему-нибудь полезному.

Володя
Что ж делать, если много мужчин в одном месте только в армии и встретишь. Сейчас вот сижу среди 15 девчонок. 3 охранника- не в счет.

Можно еще в милицию податься. Тоже мужиков полно, а значит, многому можно научиться. Не хуже, чем в армии.)))

Володя
Там мало молодых-красивых. И дубинки с наручниками, форма серая- не-е-е-е.

Зы: у меня мутер 15 лет следователем была...

[quote=Мышка-летучка]Володя
Почему же нет. Я, например перестала робеть перед мусчинами. [/quote]

Вообще-то в развитых странах для этого используются психологи. Там люди которые ценят свои силы и время. Поэтому и решают проблемы целеноправленно и мозгами. В тех же штатах одним из решений выхода из великой депрессии было развитие психологии, тот же Карнеги поучавствовал в этом. Было получены интересные результаты, что счастливые и здоровые люди приносят больше денег своим корпорациям, увеличивается зарплата и налоговые поступления, укрепляется государство и увеличивается мировая значимость власти этого государства. Ведь президент США больше значит, чем президент или король какой-нибуть зимбабвы,а теперь и России, дело только в деньгах. Интересы народа и власти на самом деле совпадают. Дело в том что для этого надо работать, а в России привыкли только воровать. Вот и решения у нас такие. Тут люди считают чтобы получить какие-то качества необходимые для счастливой жизни, надо потрартить минимум два года самого расцвета жизни. Плюс набирается слишком много отрицательных качеств. Безробость женщин к мужчинам у многих перерастает в отношение к людям как к скоту. Это что касается женских работниц военкоматов и военных медработников. Тут многие недовольные нашей милицией, мол взяточники и преступники, ну армия недалеко ушла.

Психологические и личностные качества воспитываются в семье, по умному, по доброму и по человечески! Потом в кругу друзей и знакомых с кем общаешся, учишся и работаешь. Ну если здесь ты не сумел этого сделать, то психолог. А в армии это лишь побочное действие.
Не перекладывайте свои обязанности на государство, армию и других людей, жизнь этого вашим детям не простит!