Подольский городской форум

leonoraivanova писал(а):а спорно то, что мы видим основное тут ИП, но не берем за главное что это еще и произ-во..и то что при расчете себ-ти блюда у нас уже будет закладываться цена с НДС, тк все равно будут сами закупки товара с НДС, а НДС если тебе выставили ты обязан заплатить и выгодней тебе будет просто уже самому работать с НДС, а уж когда ты начнешь работать по безналу то многие фирмы могут тебе отказать тк им не выгодно с тобой работать без НДС

вот именно что "уж когда"
в том то и дело что это "уж когда" вряд ли настанет, потому как общепит по безналу с юрлицами, это надо общепитом заниматься в каком то учебном центре, или скажем в ДО, даже и не знаю где еще придумать - посреди улицы к тебе юрлица с договорами на безнал не повалят точно и всерьез на это рассчитывать в новом бизнесе смысла нет никакого
даже есть гипотетически нарисуется какой то залетный контракт на регулярное питание по безналу, то придется столько формальностей соблюсти с тем же НДС, что проще не связываться с этими случайными делами и кормить просто население, ну или если контракт очень денежный, то на тех же площадях под него другое предприятие зарегистрировать
поэтому возвращаемся в нашим репликам с первой страницы:

leonoraivanova писал(а):так же если ты выставила сч.фактуру с НДС

eye писал(а):в общепите - счет-фактуру с НДС? для этого придется сначала плательщика НДС накормить

http://www.buhonline.ru/pub/beginner/2008/9/483
http://www.audit-it.ru/articles/account ... 43087.html
может пригодиться
ИП при Общепите не может применять УСН если у него площадь менее 150м2

вот именно что "уж когда"
в том то и дело что это "уж когда" вряд ли настанет, потому как общепит по безналу с юрлицами, это надо общепитом заниматься в каком то учебном центре, или скажем в ДО, даже и не знаю где еще придумать - посреди улицы к тебе юрлица с договорами на безнал не повалят точно и всерьез на это рассчитывать в новом бизнесе смысла нет никакого

понимаете мы сейчас с Вами беседуем можно сказать ни о чем..Вы лично работали в Общепите? "уж когда" может настать на след.день, я работала в столовой закрытого типа она была при гос.структуре, но наш шеф наладил обеды в офисы буквально за 2 дня..причем "взял всю округу" стали работать по безналу и мы держались за это, просто совмещали 2 режима, причем при расчете если мы бы остались на УСН и предупреждали фирмы, что мы работаем без НДС то не получали бы того, что имели..я дала совет человеку на своем личном опыте работая в ОП, а у нас с Вами получилась дискуссия кто прав...так что предлагаю мировую.. а человек сам сделает выводы, когда начнет работать и увидит как у нее наладиться сам процесс произ-ва.

leonoraivanova писал(а):первичку Общепита без кот-ых даже ИП не имеет право работать..это кальк.карты и технолог.карты, опять таки это произв-во и будет склад, все равно приход-расход товара. для самого же ИП будет удобней вести учет сразу чтобы потом не плакать куда подевалась вся картошка..понимаете в Общепите самое главное произв-во - расчет калькуляции и тд,

Согласна, что учет можно вести для внутреннего контроля, т.е. для себя. Но, налоговой это совершенно не интересно, особенно на ЕНВД. Про "не имеет право работать" можно ссылку?

По учету кадров и зар.платы это далеко не все первичные документы

.

труд.книжка, личная карточка, налогов.карточка или еще что забыла?

А вы откройте Постановление Госкомстата РФ ? 1 от 05.01.04, там их вагон и маленькая тележка.

У ИП нет кассы (в смысле РКО,ПКО), потому и кассовой книги нет.

вот с этим немного не соглашусь..я считаю ее лучше вести, самому спокойно..вот здесь пример, кот-ый был и у меня похожий..пришлось заплатить штраф, просто мой ИП не захотел судиться http://www.kadis.ru/daily/?id=65534

Вот потому поборы (или попытки поборов) и продолжаются, что ИП не хотят один раз потратить время на прочтение нормативных документов, тем самым сэкономить на штрафах и на зп бухгалтера, которому легче и выгодней вести лишнюю бумажку, чем защищать законную позицию. Даже из Вашей ссылки понятно,что действия гос.органов в данном случае не правомерны.

Постановление Госкомстата РФ ? 1 от 05.01.04

спасибо за инфу

Но, налоговой это совершенно не интересно, особенно на ЕНВД. Про "не имеет право работать" можно ссылку?

до поры до времени до камеральной проверке уж точно особенно с выездом на место работы; постановлением Госкомстата России от 25.12.98 ? 132 унифицированные первичные документы ОП, и ведение их никто не отменял

чем защищать законную позицию. Даже из Вашей ссылки понятно,что действия гос.органов в данном случае не правомерны

В заключение отмечу, что один из предпринимателей как-то попытался доказать в Верховном Суде, что он не обязан вести кассовые операции. Но потерпел фиаско (Решение Верховного Суда РФ от 15 сентября 2008 г. ? ГКПИ08-1000)
так что на мой взгляд лучше лишние док-ты вести

постановлением Госкомстата России от 25.12.98 ? 132 унифицированные первичные документы ОП, и ведение их никто не отменял

Все верно, но согласно п.2. этого постановления, формы применяются для юрюлиц.

В заключение отмечу, что один из предпринимателей как-то попытался доказать в Верховном Суде, что он не обязан вести кассовые операции. Но потерпел фиаско (Решение Верховного Суда РФ от 15 сентября 2008 г. ? ГКПИ08-1000)
так что на мой взгляд лучше лишние док-ты вести

leonoraivanova, положительной практики тоже хватает. Но,возможно, предмет споров скоро иссякнет, 29 июня будет рассмотрен проект нового порядка ведения кассовых операций, содержание, которого, совсем не в пользу малого предпринимательства.

Почти нет людей, кто в работе не сталкивался с бухгалтерами, какие у кого претензии чаще всего возникают при взаимодействии или при руководстве? Хотелось бы улучшить свою работу и исправить ошибки, помогите,пожалуйста!

Анна А здесь помогут устранить большую часть претензий в остальном -

Infernus Excrementum спасибо за мнение, будем учиться, в т.ч. и у it-специалистов.

Здравствуйте.Я вот собираюсь фуру купить и заняться грузоперевозками по России.Нужно ли мне открывать ИП или что-то в этом роде?И какие документы нужны для налоговой отчетности?Пока авто в кол-ве одной штуки,водителями на ней муж и брат.

конечно нужно..ип или ооо..сами выбирайте..опять таки мужа и брата как работников оформлять будете? сдача в налоговую(ежеквартально), пенс.фонд(за работников и если ип за себя раз в год), фонд социального стархования(за работников), статистика..(раз в год).все зависит какую с-му налогообложения выберете...

А какая удобнее?

а это надо в налоговой спросить (я просто не помню) грузоперевозки под какую походят...енвд и усн проще. налогов меньше...

Анна А

Хотелось бы улучшить свою работу и исправить ошибки, помогите,пожалуйста!

если честно немного не поняла..в чем Вам помочь?

Прошу покритиковать (желательно конструктивно) работу бухгалтеров)
Например, что не умеют(не знают) бухгалтера, может квалификации в чем-то не хватает, может очень вредные и не умеют находить общий язык с другими сотрудниками, может часто безответственные попадались и неграмотные, может часто врут и не краснеют (прошу прощения за прямоту ). В общем, за что нельзя платить бухгалтерам? может теперь более понятно написала?

может теперь более понятно написала?

да теперь понятно стало...
но опять таки вопрос получается немного спортный в том, что все зависит от самого директора..есть такие (у меня был такой один раз слава Богу) вот не нравиться ему человек внешне и все, хоть ж... рви, будь ты умная и т.д.придирается во всем..девчонку одну замучил..прям ждал где она какую нибудь оплошность сделает..и причем не предлагал уволиться а именно неплатил или урезал, доводил вообщем пока сами не уходили...
А так мое лично мнение, своих бух-ор направлять стабильно на курсы повышения квалификации(т.к законы у нас меняются постоянно), или хотя бы предоставлять доступ к программам таким как "Консультант плюс" (есть и такие начальники, что каждую копейку экономят), бух-р должен хотя бы примерно теоретически, но лучше практически не только одним участком владеть, но и несколькими, знать первичку обязательно, а то иной раз когда тебя подменяют пипец придешь а там такой круговерь...

В общем, за что нельзя платить бухгалтерам?

как я уже написала выше, то и за "красивые глазки" получается нельзя платить...а так не платить я считать за сильно грубую ошибку, да к сожалению они иногда случаются по незнаю чего-нибудь. не внимательности, а иногда и из-за "подставы" подруги по отделу...я думаю Вы сами почувствуете граммотный специалист или нет, стремиться он работать и тд

может очень вредные и не умеют находить общий язык с другими сотрудниками, может часто безответственные попадались и неграмотные, может часто врут и не краснеют (прошу прощения за прямоту )

ну а эти качества чисто уже от самого человека зависит, какой он вредный и т.д...это от природы или как говориться мамка воспитала....

своих бух-ор направлять стабильно на курсы повышения квалификации(т.к законы у нас меняются постоянно), или хотя бы предоставлять доступ к программам таким как "Консультант плюс"

только обязательно должен пересказать,что узнал нового, как в школе.

практически не только одним участком владеть, но и несколькими, знать первичку обязательно

а как такой вариант,как узкая специализация,но на 5+? только недостатком будет многочисленность бух-в.

только обязательно должен пересказать,что узнал нового, как в школе.

а почему бы и нет...у нас так делали: одного отправляли, потом отделом собирались и он на рассказывал по конспекту все что узнал сам...и экономия денег, всех посылать не надо и знания у отдела на ..

а как такой вариант,как узкая специализация,но на 5+? только недостатком будет многочисленность бух-в.

согласно можно и так, но...если пред-ие довольно крупное, унас так и было..но опять таки были проблемы с отпусками, когда не могли другие за тебя сделать работу...а для маленьких пред-ий это не выгодно держать столько народу....

Анна А писал(а): а как такой вариант,как узкая специализация,но на 5+? только недостатком будет многочисленность бух-в.

Мое мнение: узкая специализация в российском учете - это квалифицированный бухгалтер по зарплате. Все остальные учетные операции должен выполнять бухгалтер широкого профиля. Суперспециалист по ведению складского учета или академик по начислению амортизации - звучит смешно.

Мож темку куданить к "юристам" переместить?

Я тут взяла клиента, после двух аутсорсеров. Так вот. Вынуждена разгребать предидущие 2 года только потому, что из налоговой регулярно ай-ай-аи приходят по тем периодам, которые мы не обслуживали. Это не просто "Ужас", это "Ужас-ужас-ужас" что там наковырено и сдано. Первичка совершенно не идет с данными по базе. Половина документов по первичке отсутствует (кстати, по вине работодателя, но об этом даже никаких актов не составлено) а декларации поданы, как будто эти документы есть. Я знаю, это не моя ответственность. НО. Работодатель расчитывает, что я буду делать все как надо и у него не будет проблем. И я делаю. Если у меня возникает затор из-за сбоя программы, клиент-банка, отсутствия бумаг, я все равно скурпулезно разгребаю завалы, починяю 1с и банк-клиент, требую первичку и грожу высокими налогами, а находятся бухгалтера, которым просто наплевать. Как можно ТАК безответственно относиться к своему клиенту!

COBECTЬ
ну так какие проблемы - надо с аутсорсеров взыскать расходы по восстановлению, они же по договору работали

Я не знаю, как работали у них там прошлые аутсорсеры. Я то точно работаю по договору. Я имею в виду, естейственно, содрать с клиента деньги за восстановление учета. Но клиент сопротивляется, первичку не дает. А я пока первичку не получу тоже ничего не делаю. И денег не беру. А вот требования налоговой игнорировать не могу.

В этой теме мы обсуждаем проблеммы ведения бухучета аутсорсерами. Так вот, я говорю, что некоторые сотрудники компроментируют профессию бухгалтера в целом и аутсорсинговых компаний в частности. Так что, для руководителя таких компаний имеет прямой смысл тщательнее подберать персонал и внедрять контроль за деятельностью подчиненных.

Солнышка;) писал(а):Я не знаю, как работали у них там прошлые аутсорсеры. Я то точно работаю по договору.

вот поэтому и приходится крутиться
нет договора - нет и ответственности, но нет и обязательств по оплате

Так вот, я говорю, что некоторые сотрудники компроментируют профессию бухгалтера в целом и аутсорсинговых компаний в частности.

ну прям уж и компрометируют - конкуренция же, рынок разберется что к чему
но я бы вам не доверил, столько ошибок - как учетную политику-то будете писать или пояснительную записку к отчету?

Так что, для руководителя таких компаний имеет прямой смысл тщательнее подберать персонал и внедрять контроль за деятельностью подчиненных

этот прямой смысл совсем других денег стоит, а за деньги что то делать тщательнее ума много не надо, это и так для всех очевидно

Солнышка;) писал(а):Половина документов по первичке отсутствует

а правда, че делать, если бумажки по договорам, проведенным хз когда (полгода, год назад) - пролюбились? а отчетность по ним сдана. контрагентов трясти, чтоб подписали копии? есть выходы другие? а что если не найти бумажек? при налоговой проверке сильно вылюбят?

еуе писал(а):

Солнышка;) писал(а):Я не знаю, как работали у них там прошлые аутсорсеры. Я то точно работаю по договору.

вот поэтому и приходится крутиться
нет договора - нет и ответственности, но нет и обязательств по оплате

Так вот, я говорю, что некоторые сотрудники компроментируют профессию бухгалтера в целом и аутсорсинговых компаний в частности.

ну прям уж и компрометируют - конкуренция же, рынок разберется что к чему
но я бы вам не доверил, столько ошибок - как учетную политику-то будете писать или пояснительную записку к отчету?

Так что, для руководителя таких компаний имеет прямой смысл тщательнее подберать персонал и внедрять контроль за деятельностью подчиненных

этот прямой смысл совсем других денег стоит, а за деньги что то делать тщательнее ума много не надо, это и так для всех очевидно

что именно и кому "нам" вы бы не доверили?

Солнышка;)
вот персонально вам, и именно бухучет моей работы

Недобросовестный учет может быть как у обслуживающих компаний, так и наемных бухгалтеров. Одним их способов обезопасить себя является инициативный внутренний аудит, проведенный через три-шесть месяцев после начала работы нового бухгалтера. Также, будет разумным со стороны налогоплательщика собрать рекомендации и отзывы о бухгалтере. Еще вводные: наемный бухгалтер отвечает только своей зарплатой и штрафовать его за ошибки нельзя.

Анна А писал(а):наемный бухгалтер отвечает только своей зарплатой

и только при наличии соответствующего решения суда

еуе писал(а):Солнышка;)
вот персонально вам, и именно бухучет моей работы

а я, персонально, не каждого клиента беру... так что прошу пардону


а если вы про то, что я навязываю клиенту восстановление учета за его же деньги, так это по взаимной с клиентом договоренности. Я посмотрела вводные данные, мне кое-что не понравилось, я полезла внутрь. увидела кошмар и ужас. пошла к шефу, показала на пальцах, объяснила все тонкости. а в силу того, что у них налоговой проверки не было уже больше 5-и лет и ждать ее можно прямо с минуты на минуту, я показала те суммы, что налоговики найдут слету, и вот... я сказала директору, что нет первички - нет учета. а первички нет входящей.

Солнышка;) писал(а):

еуе писал(а):Солнышка;)
вот персонально вам, и именно бухучет моей работы

а я, персонально, не каждого клиента беру... так что прошу пардону

вы препод по бухучету ?

нет, я практикующий бухгалтер

Солнышка;) писал(а):а я, персонально, не каждого клиента беру... так что прошу пардону

ну так вы уже всю профессию бухгалтера скомпрометировали, что уж тут поделаешь

а если вы про то, что я навязываю клиенту восстановление учета за его же деньги

нет, я про то, что прежде чем других критиковать надо сначала себя оценить критически

нууу... вы можете он-лайн оценить мою работу? вот это профессионал!!!

Солнышка;)
MS Word и не такое может