Подольский городской форум

Николай писал(а):[ то космополит, если русский - националист. Хех.

Националист может возвеличивать не свою нацию.
Евреи тоже бывают сионистами, и довольно часто. Но не думаю, что евреи-коммунисты страдают этим пороком. К сожалению я не знал ни одного еврея в КПРФ, поэтому могу только догадываться о их убеждениях.

Кстати, с тех пор , как КПРФ потеряла остатки влияния на парламент, националистических призывов в ком. прессе поубавилось.

В0ЛОДЯ писал(а):Кстати, с тех пор , как КПРФ потеряла остатки влияния на парламент, националистических призывов в ком. прессе поубавилось.

Я думаю они опять возникнут ближе в выборам. Тем более, что сейчас проблема всяких барсеточников и гастарбайтеров остра как никогда, а государство её решать не может и не хочет, чем отдаёт на откуп националистически настроеным отморозкам.

Viking писал(а): отдаёт на откуп националистически настроеным отморозкам.

Это плохо ?

АрА

отморозки - под любым соусом - плохо
тем более - если они теоретически даже будут нами управлять

Выборы скоро... Пора обновить тему.

Да итак всем понятно, что политические силы разложены на две составляющие:
1. Адекватное большинство
2. Неадекватное радикальное меньшинство, которое против всего и вся, что движется

Не интересно. Не существует оппозиции в прямом смысле этого слова

Tarsius
Ты на выборах за кого будешь голосовать? За адекватное большинство?

Aviator писал(а):Ты на выборах за кого будешь голосовать? За адекватное большинство?

Давай обсудим варианты, предлагай свои

Мне в Украине хватило власти Бореев и фотографов, которые всегда против

Tarsius писал(а):Давай обсудим варианты, предлагай свои

Единая Россия
КПРФ
ЛДПР
Яблоко
Справедливая Россия
ПАРНАС
Родина

Фетисов
Глазьев
Иванюженков

Aviator писал(а):

Не, варианты, которые ты насчитываешь как альтернативное движение (от слова двигаться) вперед (от слова прямо)

Tarsius писал(а):Не, варианты, которые ты насчитываешь как альтернативное движение (от слова двигаться) вперед (от слова прямо)

Чтобы пробовать двигаться вперёд, нужно хотя бы попытаться расшевелить спящее болото. В хорошем законодательном смысле. А именно, привести в Думу хоть кого-то, с намёком на чуток другое мнение.
КПРФ себя не оправдали.
СР тоже, хотя на них были надежды.
С Жириком всё ясно.
ПАРНАС обосрался даже со своими праймериз, не говоря о большем.
В Родине такие же махровые националисты, как и в Украине, так что тоже мимо.
Кто остаётся?... И тут на авансцену снова вылезает Григорий Алексеич. Он далеко не идеален, наверняка продажен и под присмотром КГБ, но, за неимением сейчас никого и ничего другого - почему бы нет? Можно и попробовать, сильно хуже не предложит и не сделает. Работающая двухпартийная система нам давно нужна. А её всё нет.

Для меня: Фетисов всё понятно, Глазьев - тоже. Оба до свидания. Не мои кандидаты.

Какие у тебя соображения?

Aviator писал(а):Какие у тебя соображения?

А у меня никаких вариантов просто нет. Все толковые люди с разными точками зрениями собраны в одном месте, которое является своеобразным клеймом а-ля "не дебил". В будущем, скорее всего, эволюционным путем внутреннее разделение появится по точкам зрения

Перезагрузка Правого дела - Партия Роста. Возможно, кого то привекут на фоне обосрамса несистемных и однообразия системных. Я б подмахнул ради разнообразия

Tarsius писал(а):Все толковые люди с разными точками зрениями собраны в одном месте, которое является своеобразным клеймом а-ля "не дебил".

То есть, ты избиратель Единой России. Мотивация понятна.
Так и напиши, чего стесняешься? За это тут не бьют.

insolent_mouse писал(а):Перезагрузка Правого дела - Партия Роста.

Они не пройдут. А нужны голоса тем, которые хоть какой-то шанс имеют. Иначе, снова на пять лето думское одинаковое болото.

Aviator писал(а):Так и напиши, чего стесняешься? За это тут не бьют.

Так-то и очевидно, но хотелось бы послушать оппонентов с адекватной точкой зрения, но которых нет в принципе. Или единоросы, или "протестувальники", третьего не существует

Ты сам-то за кого? Жириновский не принимается

Tarsius писал(а):Так-то и очевидно, но хотелось бы послушать оппонентов с адекватной точкой зрения, но которых нет в принципе

Чтобы послушать оппонентов, надо их туда хотя бы привести. Чтобы они десяток-другой мест заняли. Вот, тогда их станет слышно.
Влиять на решения они, в таком количестве, не смогут, но, хотя бы, их будет постоянно слышно. Вот и послушаем. И услышим. Если будет что-то адекватное слышно - не во время кампании, а на деле - тогда, через пять лет, можно будет и об увеличении численности подумать.
И так, постепенно, создавать и выстраивать двухпартийную систему. Нынешняя, однопартийная, не годится. И альтернатива оттуда никогда не вырастет. Уже было же, СР с Мироновым отпочковали. Не годится.

Tarsius писал(а):Жириновский не принимается

Во-первых, я пока не собираюсь идти на выборы.
Во-вторых, я ж написал. Если бы пошёл, отдал бы голос Грише Алексеичу. Вреда от него не будет, а там посмотрим. Он не идеал, но ЕР, для меня, ещё хуже.

Aviator писал(а):Нынешняя, однопартийная, не годится. И альтернатива оттуда никогда не вырастет

Вырастет рано или поздно. Людей с разными точками зрения слишком много. Праймериз тому звоночек не хилый, чтобы отслеживать тенденции. Чем не ветвление?

Aviator писал(а):Вреда от него не будет, а там посмотрим

С такими мыслями народ голосовал за Яценюка/Порошенко. Иные ради иных - это не выход, проще за кота проголосовать. Нужно взвешенно и обоснованно подходить к решению, а так же критике

Tarsius писал(а):Праймериз тому звоночек не хилый, чтобы отслеживать тенденции. Чем не ветвление?

Да ну какие праймериз... Прекрати уже.
Кто пальцы растопыривал в вертолёте, того и нарисовали в протоколе.
В общем, я не верю в альтернативу и тенденции в ЕР. Но, не навязываю, как говорится.

Tarsius писал(а):Нужно взвешенно и обоснованно подходить к решению, а так же критике

ЕР уже 16 лет взвешенно и обоснованно подходит к решению, ага.
Не хочется их обсуждать, честно. Твоя точка зрения понятна и принимается. Голосовать за ЕР ты меня не убедишь. Переубеди отмахнуться от Гриши Алексеича.

Aviator писал(а):Переубеди отмахнуться от Гриши Алексеича.

А это кто? Явлинский? 90-е по второму кругу? Фу

Tarsius
Фу... Но, других всё равно нет. Это меньшая куча, из всех предложенных.
А за Фетисова будешь голосовать?

Aviator писал(а):Но, других всё равно нет

Ну ясно. "А хрюша против". Ну о чем выше и говорил

Tarsius писал(а):Ну ясно. "А хрюша против".

ЕР не предлагает ничего такого, ради чего я бы задумался.
Ты говоришь, что у других нет программы. А у ЕР есть, что ли?
Они такие же, только их много и они сейчас власть. Только и всего. Но, у них ни программы реальной, ни стратегии - ничего нет.
Чем они лучше? Ничем. И из тех же 90-х.

Aviator писал(а):А у ЕР есть, что ли?

Ну смотри, что было в 2006 году, а что в 2016? Ничего не изменилось? А если вспомнить Киев 2006 года, и Киев 2016 и снова обдумать ответ?

Aviator писал(а):Они не пройдут.

У остальных, по моему, ненамного выше шансы

Все и так понятно.

Tarsius писал(а):Ну смотри, что было в 2006 году, а что в 2016? Ничего не изменилось?

Смотря какие показатели сравнивать.
В 2006 году тариф за электричество у меня был 1,60 руб. Сейчас в таком же доме он 4,54 руб. Рост на 280% за 10 лет.
Официальная инфляция за 10 лет составила 154%.
Курс доллара в 2006 году был 27, сейчас 66. Рост на 240%.
В 2006 году я зарабатывал 700 долларов в месяц. Сейчас эти тогдашние 700 долларов = 45 тысяч рублей, да ещё и без учёта инфляции. С учётом - в разы больше. Вполне себе неплохая начальная зарплата. За такой в Подольске и сейчас очередь. А прошло 10 лет.
Нефть стоила в 2006 году 50-60 долларов, сейчас тоже 50. А до этого 150.
Так что, смотря что сравнивать.

Tarsius писал(а):А если вспомнить Киев 2006 года, и Киев 2016 и снова обдумать ответ?

Я не живу в Киеве, а судить туристу - дело такое...

Aviator. А что ты хочешь? Кризиз-же.

An-61 писал(а):А что ты хочешь?

Я хочу, чтобы в Думе у нас была не только одна ЕР с сателлитами. И чтобы этот законодательный орган власти перестал тонуть в болоте. Только и всего.

Aviator. У нас так всю жизнь: блок чего-то там и сплотившиеся вокруг беспартийные. По другому как-то не выходит.

An-61 писал(а):У нас так всю жизнь: блок чего-то там и сплотившиеся вокруг беспартийные. По другому как-то не выходит.

Aviator писал(а):Я хочу, чтобы в Думе у нас была не только одна ЕР с сателлитами

А может быть, ты хочешь балагн, как в середине 90-х? Когда стоял ор, но никто друг друга слышать не хотел
Или может, хочешь, как в нынешней украинской Раде? Там то уж такой плюрализьм
An-61
Фрадков и щас такой за 10 лет не изменится?

Aviator писал(а):Я хочу, чтобы в Думе у нас была не только одна ЕР с сателлитами.

Как думаешь, какие инициативы внес бы Навальный с Ксюшей в законотворчество?
Понятно, что за гей-парады бы сразу попросили, а из серьезного?
п.с. хотя, и это сейчас уже никто пустяком не считает

Dr.Schultz писал(а):Понятно, что за гей-парады бы сразу попросили, а из серьезного?

Не знаю. Надо читать программы партий. Там, конечно, воды налито обычно, но общую канву и направление понять можно.

Translog писал(а):А может быть, ты хочешь балагн, как в середине 90-х? Когда стоял ор, но никто друг друга слышать не хотел

Не факт, что в этом оре принимали хуже решения и законы, чем сейчас.
К тому же, я ж не предлагаю пополам сделать. Пополам всё равно не получится. Но, одну фракцию - вполне. Заменить, например, тех же СР на Яблоко или Правое дело. Или вместе. Почему нет? И посмотрим, что они будут говорить, какие законопроекты вносить на рассмотрение и как будут работать с ЕР. Совсем лягут под них или альтернативные законопроекты будут, разумные поправки и т.д.
А как ты представляешь себе парламент? Как не место для дискуссий, так?