Страница 2 из 61

Добавлено: 09 окт 2008 15:02
blink
кстати, интересно, снова на кризисе ведь кто-то наварится, а кто-то проиграет. главное не лохонуть.

Добавлено: 09 окт 2008 15:31
escapeman
проблема решается тогда, когда известна причина проблемы.
Причину засадили так давно и так вместе, что теперь от того, что она известна никакого толку.
Проблема не решиться. Точнее эта проблема состоит из тысячи мелких - пока их решат, как раз кризис и пройдет за пару лет.
кстати, интересно, снова на кризисе ведь кто-то наварится, а кто-то проиграет
Закон сохранения энергии. Тока тут местами может не сработать, т.к. вместо энергии, как оказалось, есть тока воздушный пузырь надутый на фондовых рынках.
главное не лохонуть.
Лучше подумай о спичках и соли, а не о том, как не лохонуть - это не 98-й год где, что-бы не лохонуть нужно было всего-лишь взять в долг рублями и купить долларов. Сейчас рецептов не дают даже те, кто тока экономикой и занимается. Ну кроме лоховатых аналитиков из кит-финансов и троек-диалогов :D

Добавлено: 09 окт 2008 16:23
дасвидос :)
http://lenta.ru/news/2008/10/09/debt/
На табло "Часов национального долга" (National Debt Clock), расположенном в Манхэттене, закончились свободные разряды для отображения полной величины госдолга США, сообщает BBC News. Это произошло после того, как национальный долг США перевалил за 10 триллионов долларов.
По данным официального сайта "Часов национального времени", сейчас госдолг США составляет 10,229 триллиона долларов. Начиная с 28 сентября 2007 года его величина увеличивалась 3,24 миллиарда долларов в день.

Добавлено: 09 окт 2008 17:24
Маска Крокодила
blink писал(а): а банкоматы
а что с банкоматами происходит?

Добавлено: 09 окт 2008 17:47
Keymaster
[quote:cb5ee5123d]а что с банкоматами происходит?[/quote:cb5ee5123d]Некоторые банки любят ограничивать лимит снятия наличности.

Добавлено: 09 окт 2008 17:54
Маска Крокодила
Кeymaster писал(а): Некоторые банки любят ограничивать лимит снятия наличности.
это такой витиеватый намек на то, что это происходит именно сейчас, или ты, как всегда, выдал что-то из серии 2х2=4?

Добавлено: 09 окт 2008 18:06
Keymaster
[b:eb873bb4c3]Маска Крокодила[/b:eb873bb4c3]
у каких-то банков это постоянная фишка, какие-то вводят такие ограничения периодически, например во время кризисных ситуаций.

Добавлено: 09 окт 2008 19:00
Маска Крокодила
Кeymaster
ты неисправим... вопрос не о том, что делают банки вообще в этом мире, а конкретно о ситуации сейчас. Ситуации с банкоматами - есть ли ограничения уже сейчас, какие, у каких банков и т.п. Все, короче, иди гуляй :)

Добавлено: 09 окт 2008 20:09
blink
Маска Крокодила писал(а): а что с банкоматами происходит?
слышал их закрывают тк в них нет наличности.
escapeman писал(а): Сейчас рецептов не дают даже те, кто тока экономикой и занимается.
в 98-ом разве давали рецепты?

Добавлено: 09 окт 2008 22:17
Viking
blink писал(а): в 98-ом разве давали рецепты?
Рецептов нет. Были ли рецепты против "обманутых вкладчиков"? Все хотят халявы. Всем хочется научиться делать деньги из воздуха. Такова природа, большинства. Здесь тоже, пообломаемся немного, потом всё будет хорошо, если конечно к власти большевики какие нить не придут, или "несогласные".

Добавлено: 09 окт 2008 23:47
blink
о том и речь, что ситуации схожие. только сейчас-то люди по-разумнее, я думаю, нежели тогда. и сейчас уже больший % тех, кто понимает, что просто так рояль с деньгами на голову не упадет.

Добавлено: 10 окт 2008 08:12
дасвидос :)
blink писал(а): только сейчас-то люди по-разумнее, я думаю, нежели тогда.
гыгы.. ты правда в это веришь?
:lol:

Добавлено: 10 окт 2008 08:52
escapeman
о том и речь, что ситуации схожие
Речь как раз о том, что ситуации совсем не схожие. Был бы щас похожий кризис - все бы баксами затарились и рублевых кредитов понабрали. А щас хрен поймешь, что будет - никто не знает.
З.ы. Гонконгская биржа - -8% сегодня.

Добавлено: 10 окт 2008 09:28
Viking
escapeman писал(а):З.ы. Гонконгская биржа - -8% сегодня.
Индекс РТС в четверг прибавил более 10%, ММВБ – 9,8%, но аналитики опасаются делать оптимистичные прогнозы
Радоваться конечно рано, жопа всё равно будет, но интуиция подсказывает, что справимся.

Добавлено: 10 окт 2008 09:44
escapeman
Радоваться конечно рано, жопа всё равно будет, но интуиция подсказывает, что справимся.
Доуджонс упал на -7%, наши сегодня РТС наверное и не откроют в связи с этим, что бы сразу -50 не было...
Справимся, если нефть будет выше 80-ти. А если просядет до 50 - 98-й цветочками покажется.
З.ы. В Исландии 98-й уже наступил - крона к евро упала в несколько раз. Правда сегодня вроде ее за уши вытащили. Как говоритцо, кризис шагает по стране. Следующие на очереди "шпроты" - соклубник оттуда говорит, что у них полная жопа, а европе щас не до них.

Добавлено: 10 окт 2008 10:59
Муряша
blink писал(а):
Маска Крокодила писал(а): а что с банкоматами происходит?
слышал их закрывают тк в них нет наличности.
И какие уже закрыли? Я подобных не встречала. И наличности полно как раньше. И вообще, если люди будут следовать рекомендациям поведения в кризисе (бежать снимать все свои денежки со счетов и через банкомат) то тогда и начнется ж...
ИМХО, сейчас наступил кризис сознания, проверка как можно поменять поведение людей через СМИ.
Сейчас финансовая ситуация (для обывателя, про биржевиков я даже не говорю) такая же что и полгода назад, когда проталкивали идею экономического расцвета и всяческих побед России.

Добавлено: 10 окт 2008 11:04
Keymaster
Первая жертва кризиса в Саратове: банк, обслуживающий несколько вузов, не может выдать зарплаты и стипендии
[quote:659a3c5e75]Поволжский немецкий банк (или Wolga Deutsche Bank – WDB) в Саратове испытывает большие трудности с наличными средствами. Уже второй день возле его банкоматов и офисов выстраиваются очереди из вкладчиков, желающих снять деньги, но безуспешно. При этом WDB в Саратове обслуживает главный областной вуз – СГУ, а также еще несколько учебных заведений. Таким образом, их сотрудники и студенты не могут получить стипендии и зарплаты, передает корреспондент NEWSru.com в Саратове.[/quote:659a3c5e75]

Добавлено: 10 окт 2008 11:38
Keymaster
Росевробанк обзвонил заемщиков по ипотеке с просьбой погасить кредиты досрочно
[quote:e30d96b420]Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога, пишет в пятницу газета "Коммерсантъ".

"На этой неделе Росевробанк инициировал рассылку и обзвон клиентов из числа физлиц с просьбой досрочно погасить часть задолженности по кредитным договорам", - указывает издание со ссылкой на нескольких клиентов банка, предоставивших в редакцию письмо кредитной организации к заемщикам.

В этом письме, указывается в газете, банк предполагает, что стоимость принятого в залог имущества из-за финансового кризиса не сможет обеспечить в полной мере исполнение обязательств ипотечных заемщиков по кредитному договору.

В связи с этим Росевробанк предлагает своим клиентам изыскать возможность досрочно погасить задолженность в размере 30% не позднее 15 ноября 2008 года, подчеркивается в материале.[/quote:e30d96b420]

Добавлено: 10 окт 2008 11:47
escapeman
Сейчас финансовая ситуация (для обывателя, про биржевиков я даже не говорю) такая же что и полгода назад, когда проталкивали идею экономического расцвета и всяческих побед России.
Буго-га-га. Бред не неси.

Добавлено: 10 окт 2008 11:55
дасвидос :)
http://lenta.ru/news/2008/10/10/rspp/
Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) предложил отменить обязательство работодателя в течение двух месяцев выплачивать заработную плату сотруднику, уволенному по сокращению штатов. Об этом пишет газета "Коммерсант".
По расчетам экономистов, опрошенных изданием, увольнение одного процента экономически активного населения, если предложения РСПП будут приняты, позволит работодателям сэкономить более 25 миллиардов рублей. Впрочем, как отмечает издание, ни правительство, ни экономисты не готовы предсказать, какой процент населения может потерять работу в 2008-2009 годах из-за финансового кризиса.

Добавлено: 10 окт 2008 11:57
летучка
М-дя...
В Великобритании сейчас из банков, например, увольняют в выплатой жалования чуть ли не за год...

Добавлено: 10 окт 2008 12:07
Маска Крокодила
escapeman
не паникуй. Нормальный п-ц всегда фигачит внезапно, а когда месяцами обсуждается, что вот-вот он грянет и что делать - это какая-то лажа... ну, так мне чувствуется.. сугубо личное впечатление, основанное преимущественно на интуиции. Если и будут какие-то непопулярные меры, либо процессы, то "кризис" будет, по-моему, лишь формальным поводом

Добавлено: 10 окт 2008 12:11
blink
escapeman писал(а): Был бы щас похожий кризис - все бы баксами затарились и рублевых кредитов понабрали. А щас хрен поймешь, что будет - никто не знает.
а тогда все понимали что будет и что надо делать?

Добавлено: 10 окт 2008 12:17
blink
recent писал(а): гыгы.. ты правда в это веришь?
по крайней мере с опытом МММ, Властилины и прочих ваучиров.

Добавлено: 10 окт 2008 12:19
escapeman
Знакомый, руководит магазами с дорогими итальянскими костюмами - падение продаж 40%.
Знакомая, открыла магазины с хорошей итальянской обувью - продаж нет вообще.
Следом встанет вопрос - нафига держать прежний штат продавцов.
А так да, простые граждане не замечают :D
не паникуй. Нормальный п-ц всегда фигачит внезапно, а когда месяцами обсуждается, что вот-вот он грянет и что делать - это какая-то лажа... ну, так мне чувствуется..
Ошибка в том, что интуиция работает на том, на чем уже был опыт.
Ни у кого в мире опыта по подобному нет.
Кризис-кризисом, но людей начали выгонять на улицы. А теперь попробуй вспомнить, когда было такое, что куда не плюнь на глобус -везде увольнения, сокращения продаж, падение производства и крах банков.
З.ы. Никакой паники. Холодная и взвешенная констатация того, что наступает жопа.
а тогда все понимали что будет и что надо делать?
Понимали. Далеко не все, но понимали и даже знали когда, куда и зачем. А некоторые даже помогали. Сейчас даже наверху слабо представляют дальнейшее развитие ситуации. Хотя бы в силу того, что в 98-м верхи попилили кредиты и заработали бабло на самом кризисе. Сейчас не понятно даже какое бабло можно заработать-натырить. Кому понадобиться мешок баксов через полгода, если их стоимость будет рупь за килограмм? Кому понадобиться счет с натыренными миллиардами в лопнувшем банке? Купить металлургический заводик? А деньги то где? Первая сотня форбс за месяц из миллиардеров превратилась в миллионеров.

Добавлено: 10 окт 2008 12:23
еуе
летучка писал(а):М-дя...
В Великобритании сейчас из банков, например, увольняют в выплатой жалования чуть ли не за год...
получается у них там разруха как минимум на год вперед планируется, а если учесть социальные гарантии государства то и на несколько лет?
а у нас сейчас уже увольняют массово из банков?

Добавлено: 10 окт 2008 12:24
blink
escapeman, ну ты даешь!! то пишешь про всех:
escapeman писал(а): все бы баксами затарились и рублевых кредитов понабрали
а тут больше похоже на единицы (как раз про те, кто нажился):
escapeman писал(а): Далеко не все, но понимали
это две разницы :naughty:
я просто к тому, что основная масса населения и в '98 не знала ни о кризисе, ни о том, что делать.

Добавлено: 10 окт 2008 12:25
blink
еуе, на счет массовости не знаю. но у нас, мне рассказывали, кого-то уже просят..

Добавлено: 10 окт 2008 12:26
еуе
blink
кое кого это частный случай, его может за пьянку просят - кризис ведь на дворе

Добавлено: 10 окт 2008 12:27
Маска Крокодила
escapeman писал(а): Знакомый, руководит магазами с дорогими итальянскими костюмами - падение продаж 40%.
Знакомая, открыла магазины с хорошей итальянской обувью - продаж нет вообще.
Следом встанет вопрос - нафига держать прежний штат продавцов.
все правильно, кто ж будет покупать дорогие да еще и итальянские костюмы когда лейтмотив всех паникеров сейчас - жрать будет нечего итп.
escapeman писал(а): Ошибка в том, что интуиция работает на том, на чем уже был опыт.
нет, интуиция тем и сильна, что работает и с опытом, и вне опыта, и прочая... на опыте работает сам опыт, интуиция - иное
escapeman писал(а): Кризис-кризисом, но людей начали выгонять на улицы.
я, конечно, никому зла не желаю, более того - в собственной-то безоговорочной пользе на всю з/п не уверен, но ой как надо многих и многих в Москве "выгнать на улицу".. надо!
escapeman писал(а): А теперь попробуй вспомнить, когда было такое, что куда не плюнь на глобус -везде увольнения, сокращения продаж, падение производства и крах банков.
не вижу я, чтобы вокруг меня что-то рушилось... не-ви-жу. Да и в 98-ом, строго говоря, нифига не порушилось. "Порушились" те, в основном, кто просто так нехилые з/п получал.

Добавлено: 10 окт 2008 12:28
еуе
blink писал(а):я просто к тому, что основная масса населения и в '98 не знала ни о кризисе, ни о том, что делать.
дадада
черные вторники и прочие дни недели все резко забывали перед каждым последующим обвалом

Добавлено: 10 окт 2008 12:30
еуе
Маска Крокодила писал(а):не вижу я, чтобы вокруг меня что-то рушилось... не-ви-жу
я тоже не вижу - средства клентов в расчетах не залипают, обороты не падают, все идет своим чередом

Добавлено: 10 окт 2008 12:33
blink
еуе, знаешь, я тоже кризиса не ощущаю. но он есть :) как с кроликом, блин :D

Добавлено: 10 окт 2008 12:36
escapeman
ну ты даешь!! то пишешь про всех:
Ниччо не понял. Я пишу про то, что если бы щас все было хоть несколько похоже на 98-й, то проблем бы не было у здравомыслящих людей. В 98-м все было относительно просто, тока много неграмотных было, а грамотные наварились. А щас дофига грамотных, но никто не знает, что делать, даже из грамотных. Вот и вся разница. Народ как всегда "отдыхает".
а у нас сейчас уже увольняют массово из банков?
Да. Мне на глаза попадались сообщения. Не так, что бы массово - до нас не дошло еще. Но в неких конторах и по 30% отделов некоторых. Порой инет - найдешь инфу.
кое кого это частный случай, его может за пьянку просят - кризис ведь на дворе
Опять же видел, мнения от первых лиц, что просят целиком отдел или часть отделов, невзирая на заслуги. Ес-но мегаценных сотрудников, наверное, оставляют. Поищи еще на тему заводов ГАЗ, КАМАЗ, Металлургических. Сокращений нет, но на полгода в отпуск за свой счет - пожалуйста.
я, конечно, никому зла не желаю, более того - в собственной-то безоговорочной пользе на всю з/п не уверен, но ой как надо многих и многих в Москве "выгнать на улицу".. надо!
Надо-не надо - не нам решать. Вопрос в том, что будет делать уволеный? Гастер пойдет грабить, клерк не сможет заплатить ипотеку или за авто. Дальше по цепочке объяснять, что будет при неплатежах и голодных таджиках?

Добавлено: 10 окт 2008 12:37
летучка
Рынок фактически умер"
Михаил Касьянов убежден, что дальше будет еще хуже.

"Тот финансово-экономический кризис, который охватил весь мир, в России будет значительно более глубоким, чем в Европе и Америке, — пророчил вчера экс-премьер на встрече с журналистами. — Но люди об этом не догадываются". В начале следующего года, по версии Касьянова, нам предстоит всплеск безработицы и резкий скачок инфляции. "Я думаю, через неделю мы достигнем дна. Рынок фактически умер", — заявил лидер РНДС журналистам.

Самым серьезным просчетом действующей власти г-н Касьянов считает ее фактическое бездействие: "За последние три месяца не было ни одного заседания правительства, на котором бы нам объяснили, что происходит в стране".

Касьянов убежден, что через полгода уровень жизни в России радикально изменится. Причем признаки этого проявляются уже сейчас – кроме банковского сектора начались серьезные проблемы в области строительства и автопрома, который является наиболее ярким индикатором экономического развития государства. "Предстоят массовые увольнения, — посулил экс-премьер. — В банках они уже идут. Фактически происходящее — это перераспределение собственности. Посмотрите, кто является основными получателями помощи от государства – КИТ-Финанс и Связьбанк, купленный Внешэкономбанком и Минфином на деньги ЦБ".

Разделавшись с правительством, лидер РНДС переключился на недавних соратников. Решение СПС о слиянии с "Гражданской силой" и Демпартией России он, разумеется, оценивает резко отрицательно. Особенно с учетом того, что слияние СПС, "Яблока" и РНДС еще недавно было вполне возможным. "Мы проводили переговоры, консультации о возможном слиянии с "Яблоком" и СПС. Наше предложение строилось на трех этапах. Сначала принятие общей политической платформы, затем создание коалиции и только после этого будет возможно слияние. И та, и другая партии были согласны на два последних пункта. Но вот от общей платформы при этом отказывались, что странно. Как можно объединяться, если не выработан совместный подход и общее видение ситуации? Для нас это было принципиально. Какие-то договоренности были, но они хотели быстро. Странно, что "Яблоко" и СПС не хотели ждать год – а именно столько по нашим прогнозам должно было занять прохождение трех этапов объединения".