Война России и Украины? (вероятность и последствия)

[olinda]

Хахлы воинственно размахивают трезубцем и кричат "Москалей геть!"

поменьше смотри то, что по телеку показывают.
Большинство жителей Украины хорошо относятся к России, за исключением отдельных отморозков с Зап Украины, но такие придурки и у нас есть.

[Dr.Schultz]

Fisha
было уже это несколько дней назад

Большинство жителей Украины хорошо относятся к России, за исключением отдельных отморозков с Зап Украины, но такие придурки и у нас есть.

чёт не очень я уверен

[olinda]

Мнения, соображения?

А чего тут обсуждать, все хорошо знают, что Крым - это исконно русская земля.

чёт не очень я уверен

А я уверена, я на Украине часто бываю, в том числе и в Крыму.

[Семен Семеныч]

Согласен с теми, кто считает, что война между Россией и Украиной мало вероятна... Хотя, все возможно...
Кстати, кто помнит, почему Украина, в лице Богдана Хмельницкого, воссоеденилась с Россией?

[[>>master<<]]

Если и будет война,то только западной Украины с восточной! Там всё и закончится.

[Dr.Schultz]

А я уверена, я на Украине часто бываю, в том числе и в Крыму.

ну крымчане и восточные конечно же - за, что не скажешь про остальных

[olinda]

что не скажешь про остальных

остальные- западные-тоже в ОСНОВНОМ нормальные люди, они все здесь у нас на заработках, и как специалисты-строители больше ценятся, чем восточные. И им ой как невыгодно потерять работу в РФ, т.к. их вот уже как лет 15 незалежная страна не может обеспечить их работой.

[Dr.Schultz]

olinda
ты наверное не представляешь себе какую они ненависть к работодателям питают... и на сколько за эти годы их социальный статус понизился, все каменщики и штукатуры под ружьё встанут против ненавистных москалей, тем более, если заграница помогать будет

[Маришель]

Западные украинцы в своем большинстве неплохие люди. Когда я побывала в Западной Украине я попыталась постичь некоторые вопросы западного национализма. Пообщалась с местным населением. Некоторым задавала прямые вопросы на эту тему. Выводы: они просто националисты, и их национализм не носит направленности исключительно против России. Хотя к белорусам они относятся спокойнее, но казахов, кавказцев и иже с ними не воспринимают совершенно никак, как людей. К "москалям" относятся более-менее... не плохо.
Цитата одной дамочки преклонного возраста, отражающее мнение простого населения: " Западная Украина всегда стремилась к независимости. Но так сложилось исторически, что действительно независимым государством мы стали только в после развала Союза. До этого всегда были "под кем-то". Отсюда и ненависть к "захватчикам". Во времена Советского Союза захватчиками были русские. Но сейчас мы своей независимости добились, поэтому формально никаких притензий не имеем. Однако, если уж на то пошло, Западная Украина в течении нескольких столетий находилась на территории Польши (Речи Посполитой, Польско-Литовского княжества и т.д.), поэтому исторические притензии к полякам гораздо сильнее чем к тем же русским"
И вообще, политика это одно, а межнациональные отношения это совсем другое

[olinda]

штукатуры под ружьё встанут против ненавистных москалей,

не встанут, они ж понимают, что завтра с голоду подохнут...придется к полякм наниматься, а у поляков фиг чего они там заработают.

[Dr.Schultz]

olinda
в армии даже во Вторую мировую хорошо кормили, у меня дед из-за этого в 16 лет туда убежал..

[olinda]

Злой
да какая армия, украинцы еще помнят ТУ войну, у них еще и голодовка была. Мои родители как раз с Украины, и росли после войны. И многое помнят. Здравомяслящий человек никогда никакой войны не захочет. Просто по нашему ТВ на эту тему много всякой хрени несут.

[Маришель]

для украинцев деление на западных и восточных это чистая формальность. Это мы делим их на западных и восточных. Для них важнее целостность своего государства. Поэтому я не верю также в гражданскую войну на территории Украины. Просто западные украинцы более ценят свою исконную культуру и свой родной язык, а восточные более обрусевшие, потому они к нам ближе.
Злой
поверь, если западнику дать выбрать кого поддерживать: грузина, прибалта, поляка или русского, то он выберет русского без вариантов. Потому как с нами хоть язык общий можно найти, а те все вообще не люди в их представлении. ИМХО

[Dr.Schultz]

olinda
Маришель
значит я - жертва информационной войны...

[olinda]

для украинцев деление на западных и восточных это чистая формальность.

а вот это неправда.

значит я - жертва информационной войны...

да ладно тебе прибедняться

[Dr.Schultz]

а вот это неправда

а вот это?

поверь, если западнику дать выбрать кого поддерживать: грузина, прибалта, поляка или русского, то он выберет русского без вариантов. Потому как с нами хоть язык общий можно найти, а те все вообще не люди в их представлении. ИМХО

[olinda]

это правда (мне так кажется)
А вот то, что делим их только мы на западных и восточных - это не так.
Человек с западной Украины, почти всю жизнь живущий на восточной, всю жизнь в глазах соседей будет "западенцем". К нему не будут плохо относиться, если он хороший человек, но помнить, что "западенец" будут всегда.

[Маришель]

olinda
Западники на мой взгляд сумели сохранить свою самобытность, в отличии от восточных, которые похожи на нас. Возможно, это просто их выделяет.
Злой
Не так страшен черт как его малюют сейчас времена уже другие
Лет 30 назад и с Югославией у нас отношения не совсем теплые были. А сейчас братья. И с Украиной отношения у нас будут хорошими. Мы слишком были перемешаны во время войн-революций, и слишком этнически близки, поэтому сложившиеся ныне отношения между нашими двумя странами являются скорее ненормальными, чем естественными.

[mike]

в отличии от восточных, которые похожи на нас.

Так восточные и есть мы
А западных просто поляки отсамобытили.

[Lbvf]

Каждый украинец националист. На своих и ненаших делят сразу и без снисхождения. В Крыму ситуация ваще сейчаз смешная. Но это и понятно крымчакам слишком есть против кого дружить.

[Dr.Schultz]

Лет 30 назад и с Югославией у нас отношения не совсем теплые были. А сейчас братья.

о чём ты? страны то такой давно нет уже...

[Маска Крокодила]

Лет 30 назад и с Югославией у нас отношения не совсем теплые были. А сейчас братья.

барышня... вы вообще как..?

[Маришель]

Маска Крокодила
отлично!!!!
да, энергетику мы им постороили, в рамках политических договоренностей для удержания государства в соцлагере. А вот для туризма это государство было закрыто, как и Албания. Ибо по мнению КГБ "страна является скорее капиталистической нежели социалистической, и ведет политику вразрез политики цк кпсс". Со всеми вытекающими отсюда последствиями....
помнишь что писалось в те годы в школьных учебниках и показывалось по телеку про дружбу народов, целующегося с неграми Брежнева и иже с ними? Не всему надо было верить !!!!!

[Маска Крокодила]

Маришель
ок.. пусть все будет так, как вы вещаете

[Lbvf]

Маска Крокодила
Ибо по мнению КГБ "страна является скорее капиталистической нежели социалистической, и ведет политику вразрез политики цк кпсс".

Маленькое уточнение позволю себе. По официальной версии изложенной в учебнике географии не помню для какого класса - Югославия шла в своём развитии по "не капиталистическому" пути. Как этот термин переводится я чесгря не очень догадываюсь.
Тито - персонаж таинственный и загадочный.

В конце 1940-х гг. возникли разногласия между лидером коммунистической партии Югославии Иосипом Броз Тито и Сталиным, что привело к разрыву отношений с СССР. Хотя после смерти Сталина они были частично устранены, Югославия не стала членом Организации Варшавского Договора, а напротив, в противовес ей создала Движение неприсоединения. В годы правления Тито Югославия выполняла роль посредника между Западом и наиболее одиозными коммунистическими режимами (маоистский Китай, полпотовская Кампучия).

(с)

[еуе]

да, энергетику мы им постороили, в рамках политических договоренностей для удержания государства в соцлагере. А вот для туризма это государство было закрыто, как и Албания. Ибо по мнению КГБ "страна является скорее капиталистической нежели социалистической, и ведет политику вразрез политики цк кпсс". Со всеми вытекающими отсюда последствиями....
помнишь что писалось в те годы в школьных учебниках и показывалось по телеку про дружбу народов, целующегося с неграми Брежнева и иже с ними? Не всему надо было верить !!!!!

Это-то ладно, а какие братья-то и кому? Одни братья в Гааге, а другие в НАТО, оказывают военнотехницескую помощь нашим врагам, в когда совсем будут в НАТО, то и вовсе на нас нападут. Вроде получается что советские "не совсем теплые" отношения лучше теперешних "братских"?

[olinda]

Чего-то я не помню такого, чтоб с Югославией у нас были прохладные отношения. В магазинах часто "выбрасывали" югославские товары, я в начале 90-х работала с одной бабушкой, которая всю жизнь отработала в Югославии гидом, она мне очень много рассказывала об этой стране. И ездили туда наши туристы. Ну конечно, не в массовом порядке, а в какую соцстрану тогда можно было ездить??? Ни в какую. Даже для такой поездки ты должен быть обязательно комсомольцем или коммунистом, плюс положительная характеристика с места работы и пр. проверки. Ну а о кап странах вообще речи не было.
Сорри за оффтоп.

[=ReL=]

Чего-то я не помню такого, чтоб с Югославией у нас были прохладные отношения

были-были. еще какие прохладные. Иосиф с Иосипом очень сильно разоср... разругались...

[olinda]

Иосиф с Иосипом очень сильно разоср..

аааа, ну это давно было. В эпоху развитого социлизма вроде бы нормально все было.

[=ReL=]

В эпоху развитого социлизма вроде бы нормально все было.

не. "серебро нашли, а осадочек остался...". полностью отношения так и не были восстановлены. СФРЮ сильно отошли от "ортодоксального социализма", СССР, само-собой, это шибко не одобрял...
насколько я помню, дядьке моему попасть туда было заметно сложнее, чем в другие страны соцлагеря...

[Lbvf]

Господа, Украина подорвала уже свою боеспособность и боеготовность. В этом году, лично имел возможность наблюдать начало конца.
Сядьте кто стоит - они стали использовать глутаминат натрия при приготовлении сала... Это конец.

[Nazgul в завязке]

Войны не будет. Будут слюни, причем такие вонючие и нископробные, что аж до еВРОПЫ добрызнет.
Они и воевать - то не умеют. Это не те казаки, это - мазепы скоропадские. Обосрыши.
И на пару с "носами" драпанут в попятную, с отрицательным дифферентом.
Без права на всплытие. И мы, "якобы" проиграв информационную войну, впервые за много лет дали им напомнить : кто мы, и кто они.
И они со всеми своими "странами - прибаутками" типа (ну не буду упоминать), оставив Россию в огненном кольце, на деньги (ну не буду упоминать) - пссссссс.... - обосрались.
И ОНИ поняли уже, что и деньги в пустую, и жертвы в пустую, и хоть еВРОПА обхаркайся на нас - остальной - то мир знает, что обосрались страны - недоноски и юса.
Пусть они нас и не поддержат...
Но главное в том, что ....
А вот теперь я задумался... В чем главное? И пусть мы даже правы? Ну и кому мы нужны, кроме того, что мы выручили Осетию и Абхазию? Я понимаю, что и в прошлые века мы всегда заступались за слабых. Будь то Молдавия. Сербия. Валахия. Болгария. Словения. ИТП.
Ну а мы кому нужны?
Вот и думаем....

[vorvic]

Ну а мы кому нужны?

хороший вопрос
и я добавлю - и для чего все это было?

[Lbvf]

Ну а мы кому нужны?

хороший вопрос
и я добавлю - и для чего все это было?

Для чего..? Посмею заподозрить, что только лишь для ослабления СССР.

[Nazgul в завязке]

Ну а мы кому нужны?

хороший вопрос
и я добавлю - и для чего все это было?

Для чего..? Посмею заподозрить, что только лишь для ослабления СССР.

Кого - кого?
Короче по теме - Саакашвили пукнул с жижкой и в скором времени ему придется отвечать. Каким образом? Пока не знаю, но придётся полюба.
Терь по сабжу:
Хрющенко и вся его кодла ни в жизнь на Россию не полезет по множеству факторов.
Ситуация на Украине сейчас такая что им "не до жиру, быть бы живу".