Подольский городской форум

Неуважение к личности в российской жизни везде. В реале и в виртуале тоже.
Да хоть тут, на форуме. Могут оскорбить, модератор может насладиться виртуальной властью - забанить участника, если не понравились высказывания в его адрес. Диалога нет, есть подавление. Это все идет от совдепии, которой уже нет. Остались только человеческие осколки

Nazgul в завязке писал(а): Проспись, Чукотка.

Nazgul в завязке писал(а): Проспитесь, тупицы

Nazgul в завязке писал(а): Ты совсем напилась?
Проспись вместе с Зубром

Nazgul в завязке писал(а): Проспись сначала

Макс, смени тон общения, пожалуйста? Это уже пахнет хамством и - отсюда - репрессиями...

буржуины давно знают, как настроить человека на то, что он добровольно наизнанку вывернется. Свято уверенный, кстати, что это его собственная идея

Естественно. Это называется "Управлять людьми" А в России в лучшем случае, учат управлять процессами

Маша-хорошая писал(а): Естественно. Это называется "Управлять людьми"

Так оно, в основе, куда хуже получается. Заставить человека что-то делать - это одно, а заставить человека что-то думать - куда эффективнее и надёжнее.
При этом, разумеется, никакого уважения к человеку в этом нет, чисто утилитарный подход, как к компьютеру. Запрограммировали, он и пашет.

Люди, ВЫ О ЧЁМ ВООБЩЕ?
Мотивация что такое всем известно?

Конечно западные компании выжимают больше, культура управления такая, но так мотивированный человек, нормально мотивированный куда больше производителен и при этом остаётся в нормальном состоянии, а не разбитом и на нервах как на большинстве наших фирм, предприятий.
Когда ты осознаёшь что компании нужен, твои навыки применимы и ты реально можешь помочь идёт совсем другой заряд эмоциональный, работа "кипит".

В том и различия.

PS. Кто кстати больше и из кого вытягивает это спорный вопрос. На западе есть возможность (хотя бы возможность, у нас и такого нет) взять за фук начальника, если условия труда плохие и прочее.

Вообще-то, сказать, что в СССР пренебрежительно относились к психологии - в корне неверно. Это великие психологи, которые заставили народ думать в одном направлении (так как уже ранее придумали они), подавлять индивидуальность. И весь народ кричал Ура, и свято верил в Коммунизм.
Гитлер и Сталин. Все едино. Запрограммировали народ, подавили мысль и волю. Но самое интересное, что ни в одном обществе, все-таки человеку не дадут мыслить вне государственной идеологии.

Цели разные.
Сталин страну подымал из ахтунга, а только так это и возможно, только заставив ВСЕХ работать как надо.
Гитлер цель ставил иную и сравнивать давайте не будем.

Мы о Горбачеве тут говорим или как?!..

10steps
В российских пошла мода на полиграф при устройстве на работу. В течение недели в 2-х компаниях профодила проверку.
Это нарушение. Все это понимают. Поэтому даешь расписку, что добровольно принял решение. Вопрос. Какую цель преследуют? Выявить шпионов? Вряд-ли.
Думаю, это психологическое оружие. Типа, попробуй только обмануть уже работая. Человека на подсознательном уровне программируют на раба.
Последний вопрос был: Если Вам сделают предложение, Вы будете искать еще что-то?
И вот зараза. На тот момент это было лучшее предложение. Но! буквально через пару часов мне позвонили и сделали предложение, от которого отказаться трудно. И вот я раздумываю, а правильно ли я поступаю, отказываясь от первоначального. В мое подсознание внедрили комплекс вины перед этой компании (не уважения, вины)... а это уже разновидность рабства. Без вины виноватые. Или я уже не хозяин своим поступкам?

Хозяйка Вы самой себе) и не перед кем не обязаны отчитываться. В пределах закона конечно.

Николаич писал(а): Мы о Горбачеве тут говорим или как?!..

О нём самом =) Попутно выясняя причины ))

10steps
Цели у гитлера и Сталина были одинаковы. Поднять свои страны. Кстати гитлер германию тоже с колен поднял.

А вот у горбачёва цель была на развал.

10steps писал(а): Сталин страну подымал из ахтунга, а только так это и возможно, только заставив ВСЕХ работать как надо.
Гитлер цель ставил иную и сравнивать давайте не будем.

если быть честным, гитлер так же поднимал свою страну из ахтунга.

Маша-хорошая писал(а): . Но самое интересное, что ни в одном обществе, все-таки человеку не дадут мыслить вне государственной идеологии.

именно!
как обество не называй , практически везде одинаково, заплати налоги и живи спокойно.

что касается СССР - преступников по крайней мере ловили и держали на поводке.
а вопрос ценности жизни... при СССР задолбали бы таскать на собрания, отчитывать и всячески портить жизнь, пока не исправишься. сейчас , в разгул либерализма, человек человеку волк. много ли вы соседей знаете по лестничной площадке ? а по подъезду, дому, району ? кроме друзей и сотрудников на остальных насрать.
что касается детства... кружки, доп.занятия и т.д. практически в обязательном порядке. ИМХО это гораздо более привлекательно , чем клей из пакетов лет с 5... да наркота с 10, плюс плоские задницы от сидения за компьютерами.

Маша-хорошая писал(а): Человека на подсознательном уровне программируют

это норма европейская... куда все так стремятся. то ли еще будет... поинтересуйтесь ограничениями и правилами для работников корпораций у них там... много нового из нашего будущего узнаете.

Для кого-то Горбачев - виновник развала СССР, для кого-то символ демократии.
У меня лично нет какого-то однозначного мнения о нем. Вспоминается подобие оттепели в середине 80-х, когда руководитель государства вышел в народ (неважно, что народ этот мало понимал, про какой плюрализьм товарищ толкует). Первые съезды депутатов как всех поражали: когда еще так льнули к телевизорам и ходили по улицам с радио у ушей, боясь пропустить что-то важное.
Потом-то стало ясно, что слова и дела и тут не совпадают. Не знаю, стоит ли благодарить за неоправдавшиеся надежды...

да уж.. китайская модель перехода больше прельщает...

Думаю, рано еще давать оценки Горбачеву и Ельцину, а также и Путину. История все расставит по местам.

Маша-хорошая писал(а): История все расставит по местам.

Как правило историю очень переиначивают. Так что не потомкам давать оценки, а нам.

recent
Да уж. Как было хорошо. Откуда же эта воровская мразь выползла, которая в наглую грабила в 90-е и втихую сейчас? В какой стране их учили этому. Блин, меня учили кодексу строителя коммунизма. Где они-то жили? В каком обществе?

Маша-хорошая писал(а):recent
Да уж. Как было хорошо. Откуда же эта воровская мразь выползла, которая в наглую грабила в 90-е и втихую сейчас? В какой стране их учили этому. Блин, меня учили кодексу строителя коммунизма. Где они-то жили? В каком обществе?

Это сущность людская. Безнаказанность выявила в некоторой массе населения вот такие вот последствия.
В пиндосии после урагана. Ваще чё творилось. Мородёры, убийства, грабежи. Полное беззаконие. И это в стране полной дерьмократии так вами любимой.

Я не буду больше спорить с пеной у рта
Для кого - то Михаил Сергеевич - дрянь
Для кого - то символ
Для кого - то Ленин символ
Я просто считаю, что живу сейчас хорошо, да со своими ньюансами, да где - то с промывкой мозгов, да где - то с рекламой, да где - то с дорогим бензином, да где - то с политизацией, да, да, да....
Но меня мучает один вопрос.
Да, может Горбачев и допустил ошибки
Может он где - то нерасчитал
Но однако развал сОЮЗА (вонючего) присваивают ему

летучка
Не знаю, у меня Горби ассоциируется с болтовней, пустыми прилавками и давкой за водкой. Хорошо мы жили в конце 70-х, начале 80-х в конце эпохи Брежнева.

Nazgul в завязке писал(а): сОЮЗА (вонючего)

глупее слов не было в топике..

Маша-хорошая писал(а): Хорошо мы жили в конце 70-х, начале 80-х в конце эпохи Брежнева.

Вот вы экономику в эти ваши "хорошие годы" и проссали

Маша-хорошая писал(а): Хорошо мы жили в конце 70-х, начале 80-х в конце эпохи Брежнева.

Ога. И еще раньше хорошо жили.

Nazgul в завязке писал(а): Я просто считаю, что живу сейчас хорошо, да со своими ньюансами, да где - то с промывкой мозгов, да где - то с рекламой, да где - то с дорогим бензином, да где - то с политизацией, да, да, да....

Вот и тогда хорошо жили. Со своими нюансами. Только уверенности в завтрашнем дне побольше было.

Злой
Я ненавижу советский союз

Маша-хорошая
в том самом обществе и жили, токо повязаны были по самые не балуйся, а господин ельцин разрешил дикий рынок, да плюс сначала когорту набирал против коммуняк, а затем уже и гнездо свил из олигархов.
что касается Горбачева , этот кекс из серии манилова которому дали руль, и тот начал рулить влево и вправо и по глупости, и по недомыслию и по "советам" кучи доброхотов из международных фондов, в результате корабль пошел ко дну. вот и весь сказ.
так что говорить спасибо за халатность ему нет никакого резона. все эти метания без закрепления позиций яйца выеденного не стоят.

Nazgul в завязке писал(а):

Маша-хорошая писал(а): Хорошо мы жили в конце 70-х, начале 80-х в конце эпохи Брежнева.

Вот вы экономику в эти ваши "хорошие годы" и проссали

Злой писал(а): глупее слов не было в топике..

А вот и еще разок.

Nazgul в завязке писал(а): Вот вы экономику в эти ваши "хорошие годы" и проссали

я так понимаю ты в это время где-то далеко был от страны ?
что значит "ВЫ" ? все тут поучаствовали.

Nazgul в завязке писал(а): Я ненавижу советский союз

занятно, аргументы ?
просто интересно?

Nazgul в завязке писал(а):Злой
Я ненавижу советский союз

а что плохого то в нем было??? просто стоило все делать мягко и грамотно, сохраняя неприступные границы страны (может за исключением прибалтов), а не так, как горбатый делал
з.ы. китайцы вон уже с удовольствием крупных бизнесменов в компартию принимают

recent писал(а): занятно, аргументы ?
просто интересно?

а какие тебе аргументы нужны?

recent писал(а): все тут поучаствовали.

верно, но я это, по крайней мере не восхваляю

Злой писал(а): а что плохого то в нем было???

я устал повторять

Зубр
Демократия - великая ценность, но она становится опасной , когда ей начинают размахивать как оружием, лишая других права выбора

Маша-хорошая
да нет никакой демократии. это просто другой вид государственности, при котором делается иммитация выбора для большинства. сродни корпоративным играм, подержитесь за крууууг!!!, а давайте его отпууустииим... а даваайте громко крикнеееем ..
детсад с виду, однако , и психологические и прочие последствия таковы, что цель оправдывает средства.
так что, расслабьтесь, нет никакой свободы выбора.
а либерализм вообще жвачка, которой отвлекают от реальных событий и подкидывают как кость изредка реформы.

Злой писал(а): китайцы вон уже с удовольствием крупных бизнесменов в компартию принимают

При Горбачеве хозрасчет был популярен и депутат Травкин.

а чтобы понять что же такое демократия в чистом виде - почитайте историю Спарты. где общественное реально стояло над личностным.
жестко, жестоко, но крайне эффективно.