Осторожно! Лежачие полицейские, искусственные неровности

Iggi Kor · Сообщение **Iggi Kor** » 19 сен 2007 11:24

Самое простое решение перегородить дорогу леж. полиц. (хотя проще вообще было асфальт не класть), если идти по этому принципу то можно весь город превратить в сплошные неровности. Дорога на Высотной одна из лучших в городе и движение на ней достаточно слабое, чтобы её перейти приходится ждать не более минуты (бываю там часто). Лично мне вообще "нравится" позиция Под. ГИБДД и гор. властей положить леж. пол. и всё проблема закрыта, а вот когда делали дорогу что нельзя было установить ограждение по центру (как у ценр. рынка), установить доп. предупреждения, сделать подземный переход, и ещё есть куча способов сделать движение безопасным. Ну почему если нормальный чел. не превышающий скорость должен всё равно прыгать на неровностях. И ещё сколько там ездил никогда не видел детей на остановке у леса, на остановке очень редко бывает два три чел., а вот людей перебегающих дорогу в 20 метрах от перехода постоянно. Кстати есть ТУ 2500-376-00152106-94, ТУ 5217-016-42285867-02 по которому дорожная неровность должна быть резиновой, либо асфальтобетон, который должен быть не менее 500*500мм, и высота не более 60 мм (не утверждены, но придерживаются их как правила), но в любом случае ИДН согласуется с ГИБДД и только оно даёт разрешение на их установку. На счёт леса то он действительно загажен, особенно в начале, а то что он стал чище и много мусора собрано в овраги это я своими глазами вижу почти каждые выходные.

fuggy · Сообщение **fuggy** » 19 сен 2007 11:28

правильно сделали, а то эти объезжающие так достают, когда переезд закрыт

Xkey · Сообщение **Xkey** » 19 сен 2007 11:42

fuggy
да ладно, мало кто знает про этот объезд

fuggy · Сообщение **fuggy** » 19 сен 2007 11:49

Xkey
это тебе так кажется

Волков · Сообщение **Волков** » 19 сен 2007 12:18

pocomaxa писал(а): вроде как тоже слышал но эти ТУ так до сих пор не утвердят

А я о чём? Госта нет, ТУ существуют, но неутверждённые. Поэтому по первому письменному требованию граждан, их обязаны демонтировать, а виновных наказывать.

Iggi Kor писал(а): но в любом случае ИДН согласуется с ГИБДД и только оно даёт разрешение на их установку.

Причём тоже незаконную. Гаишникам никто никаких "разрешательных" полномочий не давал.

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 19 сен 2007 12:34

Волков
то есть если к примеру у меня на этом лежачем колесо отвалится то я теоретически могу отсудить денюжек у когото?

Волков · Сообщение **Волков** » 19 сен 2007 12:37

pocomaxa
Естественно. Даже были прецеденты. Заюзай яндекс, я где то вчера когда ссылку на эти ТУ искал, мельком и про это прочёл.

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 19 сен 2007 12:42

на москвидоне с разгону воткнутцо

на некоторых лежачих будет достаточно и 20кмч чтоб поддон оторвать

Волков · Сообщение **Волков** » 19 сен 2007 12:48

pocomaxa
На данный момент есть только это - http://avtojulia.narod.ru/starue/zaloba/policeiskie.htm
Но это московские правила. На другие административные единицы он не распространяется, да и в самой Москве их статус как Закона, весьма сомнителен.

Вот ещё очень интереная заметка http://sarov.info/index.php?ch=ngn&id=5 ... 05&month=9

escapeman · Сообщение **escapeman** » 19 сен 2007 13:00

Отсудить можно 100% в том случае, если полицейские не соответствуют этому ТУ. Т.е. и лежат, как говорит Волков, вне закона, так еще и не в рамках единственного ТУ...
Если уж прикалыватцо на эту тему, то не вижу смысла калечить что-то намеренно, да и других способов хватает. Типа если расколол диск, оторвал поддон, рулевое - перемещаешься каким-нить образом к большой яме, коих на дороге полно и вызываешь гайцов - дорожникам наука, тебе бесплатный ремонт...

Iggi Kor · Сообщение **Iggi Kor** » 19 сен 2007 14:14

Волков писал(а):
Iggi Kor писал(а): но в любом случае ИДН согласуется с ГИБДД и только оно даёт разрешение на их установку.
Причём тоже незаконную. Гаишникам никто никаких "разрешательных" полномочий не давал.

Относительно незаконную, у ГИБДД есть полномочия на всё, что связано с дорогой, хотя документа где бы говорилось конкретно о ИДН я не нашёл (лишь инструкция: Для установки ИДН необходим план, согласованный с местным отделением ГИБДД. Устанавливаются же они на основании решения местных органов власти. Запрещены "полицейские" на склонах с большим углом, в туннелях и на мостах, а также на дорогах, по которым ходят троллейбусы. ).
Это в случае если за счёт гражд. лиц, а если просят установить за счёт бюджета города, то при согласии ГИБДД гор. власти включают в план работ на будующее.
Да и ещё ИДН запрещены там где есть движение троллейбусов, но напротив школы №19, м-на "Техком" они есть и причём даже с нарушением ТУ.

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 19 сен 2007 15:08

Iggi Kor
не трогай этот "полицейский"
он уже стал достопримечательностью
многих по нему ориентируют

Andr _ · Сообщение **Andr _** » 19 сен 2007 15:20

Iggi Kor писал(а): Да и ещё ИДН запрещены там где есть движение троллейбусов, но напротив школы №19, м-на "Техком" они есть и причём даже с нарушением ТУ.

По ул.Маштакова ходят троллейбусы?

Iggi Kor · Сообщение **Iggi Kor** » 19 сен 2007 15:29

dron1
А на Маштакова есть маг. Техком? Сорри, не помню номер школы на Октябрьском проспекте.
pocomaxa
Трогать? Даже и в мыслях не было.

Andr _ · Сообщение **Andr _** » 19 сен 2007 16:14

Iggi Kor
школа №18

Alttrans · Сообщение **Alttrans** » 19 сен 2007 16:24

pocomaxa писал(а):Iggi Kor
...
он уже стал достопримечательностью
многих по нему ориентируют

+1

Iggi Kor · Сообщение **Iggi Kor** » 19 сен 2007 16:33

dron1
Спасибо.

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 23 сен 2007 03:02

А у меня трещина внизу коробки обнаружилась. Не иначе как от приложения ночью к лежачему за белым домом.

Heracle · Сообщение **Heracle** » 23 сен 2007 07:36

Gabiani писал(а):А у меня трещина внизу коробки обнаружилась. Не иначе как от приложения ночью к лежачему за белым домом.

Да, тот полицейский знатный, особенно когда новый был. Я там раньше жил рядом и не раз наблюдал офигенный сноп искр из под иномарок. Ну и соответственно ударчик нехилый при этом слышался. Вот уж действительно неровность не соответствующаяя никакому ГОСТу! Даже странно, что такое положили за "Белым домом". "Слуги народа" ведь там тоже вроде ездят?

Insight · Сообщение **Insight** » 24 сен 2007 10:46

Aleks
Лежачие полицейские кладут такие же идиоты, которые потом через них пролетают. Вместо того, чтобы поставить светофор для пешеходов лучше положить кусок асфальта - пусть люди себе подвеску гробят.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 10:49

Лежачие полицейские кладут такие же идиоты, которые потом через них пролетают. Вместо того, чтобы поставить светофор для пешеходов лучше положить кусок асфальта - пусть люди себе подвеску гробят.

Ага и будет весь город в светофорах...
А подвеске от них, если проезжать с обозначенной скоростью - ничего не будет. Очередное сжатие-растяжение и всё.

Insight · Сообщение **Insight** » 24 сен 2007 10:51

escapeman писал(а): Ага и будет весь город в светофорах...

Не весь город, а там где они нужны. Если Высотную пересекает значительный человеко-поток, то логично там поставить светофор. Причем логично его поставить с ручным включением.

дасвидос :)

escapeman писал(а): А подвеске от них, если проезжать с обозначенной скоростью - ничего не будет. Очередное сжатие-растяжение и всё.

ага-ага...
около зио ограничение 40 км/ч... как раз бумц-бзинь на такой скорости на этом лежачем.
за исполкомом ограничения нет, ну-ка прокатись там 60 км/ч.. будет просто дзынь и минус картер и резина.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 10:59

ага-ага...
около зио ограничение 40 км/ч... как раз бумц-бзинь на такой скорости на этом лежачем.

Дык, мы говорим меж собой - здесь все знают, что и на какой скорости надо пересекать. Если эту скорость соблюдать, то ничего страшного. А кто не знает - ну шож делать...пусть в суд подают...

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 24 сен 2007 11:02

...у меня вопрос... лежачий полицейский, даже обозначенный новым знаком "бугор", он что, обязывает пропускать пешеходов? На мой взгляд если машин много, так они будут просто медленней ехать а пешеходы дольше стоЯть. Согласен с Инсайдом по поводу светок с кнопкой, как на северном около школы.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 11:05

Не весь город, а там где они нужны. Если Высотную пересекает значительный человеко-поток, то логично там поставить светофор. Причем логично его поставить с ручным включением.

Он не настолько велик....Даже на Веллинга за администрацией поток больше. Че те теперь весь город увешать... Учитесь проезжать лежачих...
Меня лично никаким образом лежачие на Высотной не парят - проходятцо на 30-40 кмч без последствий - интенсивное торможение перед ним и за полметра отпускание тормоза - авто перепрыгивает его без проблем...

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 11:06

он что, обязывает пропускать пешеходов?

Нет, но 30 кмч - не смертельная скорость в любом случае, да и перейти легше, т.к. нужна не такая быстрая обработка информации децким мозгом о скоростях приближающихся авто...

Insight · Сообщение **Insight** » 24 сен 2007 11:10

escapeman
Причем тут велИк, не велИк. Глупости. Светофоры должны стоят там где они нужны. На Веллинга нет такой разгонной прямой, что бы летать там на 80-100, там куча перекрестков и въездов. Физически не разгонишься.
Вот ты и учись проезжать лежачих, а мне хочется просто ездить.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 24 сен 2007 11:12

escapeman писал(а): но 30 кмч - не смертельная скорость в любом случае

Ну даже если не насмерть, то даже сотрясения мозга не хотелось бы ребенку... Да и не только ребенку... Вообще хотелось бы избежать ДТП. Для этого и существуют светки... Отморозки конечно есть и на колесах и на ногах, что на красный ломятся, но всетаки как-то большинство светофор уважает больше, чем зебру или стоЯщего на обочине пешехода... Или того хуже - ребенка, которого за руку бегом на красный тащит через дорогу мамаша... я конечно вчера их пропустил, но бибикнул вслед, всетаки нельзя так делать.. и пример подавать ребенку... Мда, возвращаемся к светкам

В Томске много видел светофоров "по требованию". После нажатия кнопки он секунд 40 "думает" и только после этого включает красный машинам. Типа, за 40 сек набирается народ на переход, и все счАстливо переходят. И дальше пока кто-то не подойдет - машинам зеленый. Удобно и эффективно. Не думаю что документальное оформление установки светки стОит дороже, чем то же самое для бесформенной кучи асфальта поперек проезжей части...

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 11:15

Глупости. Светофоры должны стоят там где они нужны.

Хто определит нужность светофоров?
Ты в итоге будешь больше стоять на них, чем тратить время на лежачих, т.к. будет идти вечером поток школьников и каждую минуту жать на кнопку...

На Веллинга нет такой разгонной прямой, что бы летать там на 80-100,

Ога....кто тогда его обтесал там...да и регулярные бахи с искрами... Разгонятцо можно даже от Комсомольской - было бы желание...

Вот ты и учись проезжать лежачих, а мне хочется просто ездить.

Не, ну не хочешь не надо....можно тупо ездить, проезжая лежачих на 10 кмч, попадать в люки и ямы, не применяя ничего кроме торможения при этом...
Что бы ездить просто, но безопасно, надо еще голову включать...

escapeman · Сообщение **escapeman** » 24 сен 2007 11:20

Ну даже если не насмерть, то даже сотрясения мозга не хотелось бы ребенку

Уж лучше сотрясение при любом раскладе, чем пролетевший на красный сракер. Ведь красный щас тока рекомендация, а лежачий - это свою родную подвесочку жалко...
Так что в итоге лежачий местами действительно эффективнее.

оформление установки светки стОит дороже

Рик....вот на северном - пофег на этот светофор...он там одинок....а если вкрячить подобный на высотной, да вдоль зио - пробки начнутцо, т.к. синхронизации с ближайшими перекрестками не будет.
В итоге все тыркатцо начнут - там зеленый, тут красный, там красный, тут зеленый...
Я за лежачих, но в приемлемом виде, как на Высотной, а не как у ЗИО. Но и даже такие большие у меня не вызывают напряженности - ну привык уже, принимаю как должное - притормозить и поехать дальше...

Insight · Сообщение **Insight** » 24 сен 2007 11:26

escapeman писал(а): Хто определит нужность светофоров?

Пускай дорожные службы вместе с ГАИ определяют. Наверное те же лица, что и мертвого полицая определили положить.

escapeman писал(а): Ога....кто тогда его обтесал там...да и регулярные бахи с искрами... Разгонятцо можно даже от Комсомольской - было бы желание...

Не знаю, кто его там обтесал, мне не интересно. Я там езжу иногда, выше 60 там не разгонишься. Потому, что опасно. И не из-за куска асфальта.

escapeman писал(а): Не, ну не хочешь не надо....можно тупо ездить, проезжая лежачих на 10 кмч, попадать в люки и ямы, не применяя ничего кроме торможения при этом...
Что бы ездить просто, но безопасно, надо еще голову включать...

А можно не тупо ездить, подвеску не бить, а когда надо остановится на красный и пропустить пешеходов?

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 24 сен 2007 11:28

escapeman писал(а): В итоге все тыркатцо начнут - там зеленый, тут красный, там красный, тут зеленый...

В Томске никто не тыркается...

escapeman писал(а): Ведь красный щас тока рекомендация, а лежачий - это свою родную подвесочку жалко...

Скажу тебе как имевший дело с теми, кого ты называешь сракерами... На светку они останавливаются чаще, чем летят на лежачего

На красный проезжают в основном те, у кого короткий, но есть корочка и номер с красивыми цифрами

escapeman писал(а): да вдоль зио - пробки начнутцо

в этом месте я бы вообще убрал переход. Рядом есть светка, вот на ней и нарисовать зебру и поставить пешеходную светку. Да, 50 шагов лишних надо будет людям делать... Зато все живы и, что немаловажно - здоровы.

Gabiani · Сообщение **Gabiani** » 24 сен 2007 11:31

Aleks писал(а):
Волков писал(а): ...
ты, я вижу не ачкуешь, когда твой ребенок идет в школу или из школы и переходит дорогу. Пока будут у нас идиоты, которые на лежачих полицейских пробивают коробки и отрывают колеса , нужно эти препятствия делать еще непреодолимее. Потому что я луше проползу мимо школы на 10 км.ч, чем когда там будет переходить мой ребенок, будет чуществовать вероятнгость, что будет лететь мудило на ревущем ведре в этот же момент.

Ты меня, что ли, имеешь в виду ? Для сведения : влетел в этот полицейский на ~50 км/ч. Школы там нет (как и ограничений скорости), машина низкая и длиннобазная. Искусственная неровность раза в 3 выше нормативов, не обозначена краской. И вообще я не гонщик.

Прежде чем что-нибудь ляпнуть, подумай два раза.

Insight · Сообщение **Insight** » 24 сен 2007 11:34

escapeman
Вместо того чтобы организовать нормально движение, наши придурошные власти создали проблему автовладельцам, не сделав лучше пешеходам. Ибо я проезжая полицейского хрен уступлю пешеходам переходящем дорожную часть в неположенном месте.