Подольский городской форум

все слишком просто
Правильно делаешь!

Raven писал(а): все слишком просто
От глистов это не помогает совершенно.
Да и от большинства микробов тоже.

Николаич писал(а): все слишком просто
Правильно делаешь!

а кто из вас прав?

з.ы. права я.. ибо так советовал ветеринар! ))

Raven писал(а): Естественная пища собаки - разнокалиберные копытные, причём вместе со шкурой и костями и примерно в половине случаев - основательно протухшие. Кстати, для человека это тоже наиболее естественное питание.

ну, ты отжик.....сам питалсо вышеперечисленным?

Raven писал(а): Одного не пойму - в каком месте ты со мной не согласен.

В том месте где ты написал про экспресс, экспрессом назвать это трудно, сначало печено, потом язва желудка, почки, гниль из нутри, а только потом смерть

Вот почитала и так и не поняла чем кошака кормить..
Если кормом, то простите где столько денег взять?
А если не кормом, то не пойму тогда чем

Raven писал(а): А при чём тут тогда каши всякие?

При том что это всё-таки домашнее животное, живущее не одну тысячу лет рядом с человеком, питающееся с его стола и следовательно пищеварительная система кошек и собак более приспособлена к нашей еде, чем относительно новые сухие корма.

Raven писал(а): Естественная пища собаки - разнокалиберные копытные, причём вместе со шкурой и костями и примерно в половине случаев - основательно протухшие.

Только не собаки, а её диких родственников, живущих в лесах. Домашней собаке от протухших копыт наверняка не похорошеет.

Raven писал(а): Кстати, для человека это тоже наиболее естественное питание.

Для первобытного человека, ты хотел сказать.

Raven писал(а): Но, так как последние пару десятков тысяч лет собаки живут с человеком рядом, никаких проблем с перевариванием всего, что человек находит для себя съедобным, у них нет.

Вот именно это я и говорю. Просто последние несколько десятков лет производители упорно вдалбливают что наша еда не для наших животных. И я их понимаю - им же надо как то это продавать.
Ну и как пример, допустим ты хочешь есть, у тебя в кармане достаточно денег, времени и т.д. Что ты выберешь для насыщения, чипсы или хороший кусок мяса?

Raven писал(а): Какой готовить, ты о чём? Никаких готовить - это неестественно.

Кстати Лёлик на первой же выставке завоевал оценку "Образцово выращенный" Сухими кормами я его не насиловал, готовил отдельно, мясо нарезал, яичный белок туда выливал, морковку тёр, творог покупал, сыр лично для Лёлика. Это о чём-нить говорит?

Кстати ознакомьтесь:
http://www.pinscher.ru/uhod/korma.htm
http://www.pinscher.ru/uhod/kormlenie.htm
http://www.pinscher.ru/uhod/dieta.htm
http://www.pinscher.ru/uhod/fish.htm

Рубин писал(а): ну, ты отжик.....сам питалсо вышеперечисленным? Laughing

Так это ж не я сторонник максимальной естественности, мне-то оно нафиг?

Легашатник писал(а): экспрессом назвать это трудно,

Максимум год. Это быстро.

ZasLanka писал(а): Если кормом, то простите где столько денег взять?

Хм? Повторяю - для сравнимого по пищевой ценности кормления натурой (разумеется, сравнимой с хорошим кормом), надо потратить зачастую даже больше денег.

ZasLanka писал(а): А если не кормом, то не пойму тогда чем

На мышах держи. Лучший корм для кошака - грызуны и мелкие птицы.

Волков писал(а): Домашней собаке от протухших копыт наверняка не похорошеет.

Копыта они как раз не едят.
А вот тухлячок на улице найти и зохавать - большинство современных собак весьма любит и, как правило, с этого никаких неприятных ощущений (кроме хозяйского гнева) не имеют.

Волков писал(а): Для первобытного человека, ты хотел сказать.

Да оно и для современного невредно, но он чего-то брезгует...

Волков писал(а): Просто последние несколько десятков лет производители упорно вдалбливают что наша еда не для наших животных.

Дык привирают... хотя доля истины и в этом есть. Острое, солёное, жаренное - для собак абсолютно противопоказано.

Волков писал(а): Ну и как пример, допустим ты хочешь есть, у тебя в кармане достаточно денег, времени и т.д. Что ты выберешь для насыщения, чипсы или хороший кусок мяса? Wink

А ты не смешивай чипсы с хорошим сухим кормом. Совершенно разного класса продукты. Чипсы - это как чаппи или педигри. Но ими собак кормить и нельзя.

Волков писал(а): Кстати Лёлик на первой же выставке завоевал оценку "Образцово выращенный" Сухими кормами я его не насиловал, готовил отдельно, мясо нарезал, яичный белок туда выливал, морковку тёр, творог покупал, сыр лично для Лёлика. Это о чём-нить говорит?

Это говорит о том, что ты растил на натуре. А целая толпа берёт "Образцово выращеного" на сухарях. Да что там говорить - мой собак попал ко мне в трёхнедельном возрасте и был посему вскормлён специальной "Роял кониной". И, честно говоря, я не знаю, куда там можно было образцовей вырастить. Ты вон жаловался, что у тебя радость, когда собак спит? Так я тебе страшное скажу - по моим наблюдениям питбульчики до четырёх-пяти лет не спят вообще никогда, занимают всё доступное место и не останавливаются ни на секунду. У меня первые его фотки, не считая пары штук, когда он приболел, все старше трёх лет, в объектив поймать не мог.

Мнение: собаку нужно кормить дорогим проверенным кормом (от 100у.е./мешок), рекомендованным специалистами, но не у всех это получается по причине сильной дороговизны последнего. В свою очередь противникам кормов, нужно прикладывать титанические усилия для опимального, с точки зрения физиологии животного, рациона домашних животных, не забывая при этом о витаминах.

Raven писал(а): А вот тухлячок на улице найти и зохавать - большинство современных собак весьма любит и, как правило, с этого никаких неприятных ощущений (кроме хозяйского гнева) не имеют.

Не захавать, а вываляться в нём. Типа свой запах перебить и "жертву" с толку сбить. Сколько у меня собак было, вываляться - да. Захавать - ни одна даже не пыталась.

Зы. Никогда не забуду как я в Столбовой (у нас там дом был) Сильвера (тигровый дог) из шланга в саду мыл и целый пузырёк материного шампуня извёл после того как он в падали извалялся.

Raven писал(а): Острое, солёное, жаренное - для собак абсолютно противопоказано.

Для кормления собак ещё существует золотое правило трёх "Ж" - нельзя Жирное, Жареное и Желток от яйца.

Волков
Знакомый пудель ест на улице желтые снежные "леденцы" собачьи.

Волков писал(а): Никогда не забуду как я в Столбовой (у нас там дом был) Сильвера (тигровый дог) из шланга в саду мыл и целый пузырёк материного шампуня извёл после того как он в падали извалялся.

у мну тоже на Столбовой был пёсик....метис лайки с кем-то.....офигенный пёс был.....кличко "Томик"
как в лес поёдйшь гулять - полюбас чё-нить найдёт тухлое и изваляеццо в нём........хорошо рядом пруд...там и отмывал ево.....

Рубин
Вот к тебе вопрос - а ты рыбкам своим готовый корм покупаешь, специально готовишь им или со своего стола кормишь?

Николаич писал(а): Рубин
Вот к тебе вопрос - а ты рыбкам своим готовый корм покупаешь, специально готовишь им или со своего стола кормишь?

Перенеси вопрос в темко "Аквариум".....я расскажу.....

Рубин
На это я пойтить не могу

Если кормить животное сухим кормом, то только Супер премиум класса. Мною проверено годами на ши-тцу и персах, никаких проблем. А чаппи и вискасы, это тоже самое , что кормить сухим чёрным хлебом, и то хлеб полезней наверно будет.
При кормлении натурой, не всегда возможно восполнить полный баланс всех веществ.
При кормлении со стола - просто губить животное!!!!!

Galina
Не все могут это себе позволить (СуперМегаПремиум класс).

Злой
Фокус в том, что сравнимую по качеству натуру могут себе позволить примерно те же не все.

Raven

А про какую натуру идет речь, ну ту, которую могут себе позволить не все?

Легашатник
Повторяю - которая будет удовлетворять пёсьи потребности в таблице Менделеева не хуже, чем премиум-корма.

Raven
Да это я понял, а что там должно быть, какая именно пища?

Легашатник
Открой любое хорошее руководство по питанию собаки и ужаснись.
При этом не забывай, что обычная практика покупки дешёвых и менее качественных продуктов для собаки в данном случае не прокатит. Только высший сорт.

Raven
Геркулес с гречкой на говяжьем бульоне. Иногда сырые кости, творог. Витамины. Имхо достаточно.
Премиум подороже выйдет.

Raven
Не, я к тому что я своего кормлю гречкой "Поворёнок" смешанной с собачей тушонкой Белькандо, или Гурман, сыроее мясо, раз в 3-4 дня, творог, сырники иногда, сыр, весной и осенью курс витаминов Канина, ну вобщем вроде ничего так, он не жалуется.

Подщитывал кормёжку Про планом, дороже выходит, да и если честно, то я тоже приверженец наруры

Злой писал(а): Геркулес с гречкой на говяжьем бульоне. Иногда сырые кости, творог. Витамины. Имхо достаточно.
Премиум подороже выйдет.

Но и значительно качественней.
Кстати, примерно половину собачьей популяции от "Геркулеса" дико слабит.
Сырые кости давать вообще нельзя ни под каким видом - ну, если только собака сильно надоела, а удавить решимости не хватает. Перед дачей собаке кости обязательно надо варить. Да и вообще лучше от них воздержаться.

Легашатник
Дык понятное дело не жалуется.
Сырое мясо лучше исключи, если прогон глистов для тебя не является целью существования.

Raven
глистов каждые три, четыре месяца гоняем
Раньше кипятком ошпаривал. щас в микровалновку запихиваю

Да и вообще лучше от них воздержаться

согласен, кроме хлама в желудке, ничего не приобретается

Ну вот! Ветеренары все рекомендуют давать сырое мясо раз в неделю, а Raven запрещает..
Кого слушать?

Raven писал(а):Сырое мясо лучше исключи, если прогон глистов для тебя не является целью существования.

Ну не знаю как у собак, у кошек, могу сказать абсолютно точно, сырое мясо не является рассадником глистов. А вот потравитьживотину им можно запросто, если не ошпаривать кипятком или не обваривать. И опять таки, не знаю как у собак, у своих котов я глистов гоню 2 раза в год. И это стандартная процедура при том что коты домашние и на улице былают только летом, да и то раза 3-4.

Помню мне ветеринар объяснял, что глисты бывают и у питомцев, которые вообще не выходят на улицу. Тоесть на улицу ходим мы, а потом в коридоре остается земля с обуви. Киса ходит по коридору, а затем вылизывает лапки. Так появляются глисты.

Raven писал(а): Сырое мясо лучше исключи, если прогон глистов для тебя не является целью существования.

Мясо перед тем как дать собаке надо сильно промораживать....и проблем с глистами не будет.
Бытует мнение , что геркулес не усваивается у собак, отсюта и расстройства желудка....

Galina
В перемешку с гречкой - нормально.

Злой писал(а): Ну вот! Ветеренары все рекомендуют давать сырое мясо раз в неделю, а Raven запрещает..

Большинство знакомых мне ветеринаров наоборот почему-то считают. Особенно для взрослых собак.

Loran (Maegrin) писал(а): И опять таки, не знаю как у собак, у своих котов я глистов гоню 2 раза в год. И это стандартная процедура при том что коты домашние и на улице былают только летом, да и то раза 3-4.

Это и для собак стандартная процедура - так же, как ежегодные прививки.

Galina писал(а): Мясо перед тем как дать собаке надо сильно промораживать....и проблем с глистами не будет.

Не гарантия, хотя большинство глистов от такого издевательства дохнет.
Другое дело, что разницы между проваренным мясом и промороженным особой нет.

Galina писал(а): Бытует мнение , что геркулес не усваивается у собак, отсюта и расстройства желудка....

Овёс действительно не слишком хорошо усваивается собачьим организмом, но причина в другом. Дело в том, что для собак он кроме всего прочего - несильное слабительное.

Злой писал(а): В перемешку с гречкой - нормально.

...а гречка в свою очередь - крепящее.
Лучше всего подходит для пёсьей еды рис, хотя на него иногда бывает аллергия.

Не знаю не знаю....на своём опыте пробывала сначала кормить собак натурой...в моей породе первый показатель ухода - это шерсть....от натуры она росла, но теряла живость и насыщенность окраса....хотя и витаминки давала.....а вот последние лет 5 кормлю сухими кормами....раз в неделю даю сырую говядину по 100 грамм на моську, как лакомство, овощи и фрукты регулярно, после кормления, тоже как лакомство, плюс у некоторых свежих овощей есть полезные свойства. Стул регулярно одинаковый, ни так как при натуре. Даю Кальцийди 8в1 (ввиду того что собачки лоточные и почти не гуляют) и осенью обязательно СА 37. Я довольна качеством своих собак и щенков. Регулярные осмотры ветеринара это подтверждают. По УЗИ состояние печени у взрослой собаки, как у щенка.

ZasLanka писал(а):Помню мне ветеринар объяснял, что глисты бывают и у питомцев, которые вообще не выходят на улицу. Тоесть на улицу ходим мы, а потом в коридоре остается земля с обуви. Киса ходит по коридору, а затем вылизывает лапки. Так появляются глисты.

Да это горькая правда...

Raven
Врач сказал наоборот, что мясо молодым не обязательно, а после 5-7 лет - необходимо.