Подольский городской форум

Маска Крокодила писал(а):может быть не стоит называть чушью то, что человек ощущает, как свободу?[

Почему? Человек неумный может много чего ощущать.Почему бы нам не назвать его слова чушью, если они таковой являются? Ведь он может ощущать себя Наполеоном, например. Прикажешь и к этому всерьезотнестись?

ты можешь привести какие-то иные слова о свободе, которые, например, я не смог бы утрировать этой же фразой?

Слов о свободе привести можно много. Но,поскольку у нас не научный диспут, подлюбое понятие следует принимать его общепринятое толкование. Посему считать свободой лишь то,что человеку нравилосьрабство неразумно. Если бы он написал честно- свободы не имел, но это мне было по душе,так как ни о чем думать не нужнобылои государство минимальными благами все одно обеспечилобы- никаких притензий кавтору не возниклобы.

Маска Крокодила писал(а):если такой фокус и приходилось проделывать разок недели в две, то очень многим людям он не был в какую-то значительную тягость.. кому-то, наверное, был. Это нормально, это всегда так

Кому то нормально. Кому то не очень. Вот сейчас половина восьмого - я сижу на работе. Дома буду только часов в 10 в лучшем случае и по пути зайду в магазин - где куплю всё что мне нужно на один или пару дней. По мне лучше так, чем в 18.00 лететь занимать очередь и трясти авоськой в надежде урвать недельный запас харча.
Я вот на празднике МК был в этом году - они колбасу и прочее говно продавали за советские деньги по тем же старым ценам - у меня ролик заснят, я как нибудь выложу, если найду - посмотрите и понастальгируйте . Разница впрочем есть - стоит охранник, машина скорой помощи, и вежливые продавцы.

жаль, но не странно... лично мне. Слишком много оказалось людей, которые думали, что колбаса и джинсы - это и есть счастье. Колбаса и джинсы не успели появиться в достаточном количестве к тому времени, когда указанные люди успели получить возможность оказывать существенное влияние на процессы в стране. Причем, что достаточно трагикомично, едва ли не большинство из них поняли, что даже получив колбасу со штанами, лишились они гораздо более для них ценного. А уж не получив колбасы, что сплошь и рядом, - так совсем... А кто-то, конечно же, искренне счастлив, что джинсы престали быть проблемой. Каждому свое.

Вот самое забавное, что как раз именно колбасники и остаются верны социалистическому раю. А что до идеологии - я точно так же собирал металлолом как и все остальные, но в коммунизм уже не верил. Но тем не менее - почему колбаса и джинсы не аргумент? Вот сейчас увидишь, что по любому спор вернётся к наличию материальных благ и их отсуствию в эти разные периоды. А что до идеологии - вот примерно месяц назад жители нашего дома взяли и посадили вокруг дома деревья и клумбы с цветами - вот считай взяли и построили коммунизм в отдельном взятом месте. А знаешь почему - потому что они довольны, сыты, счастливы, не смотря на весь гимор который сейчас происходит - и просто хотят сделать жизнь как то приятней и краше, и благо для этого есть условия.

Viking писал(а): А что до идеологии - вот примерно месяц назад жители нашего дома взяли и посадили вокруг дома деревья и клумбы с цветами - вот считай взяли и построили коммунизм в отдельном взятом месте. А знаешь почему - потому что они довольны, сыты, счастливы, не смотря на весь гимор который сейчас происходит - и просто хотят сделать жизнь как то приятней и краше, и благо для этого есть условия.

как-то странно, помнится еще в школе учился, и нам, дворовым пацанам, было не в падлу и тогда делать лавочки, убирать двор, обрезать деревья и вообще по мелочи соседям помогать.
сейчас я вижу только пеньки на месте лавочек, пеньки на месте деревьев грязь во дворе, бутылки по кустам , шприцы под теми же кустами и мусор повсюду, дескую площадку сначала раскурочили потом выезли на металл, несколько вишен во дворе просто тупо сломали, а про разбитый асфальт во дворе и понатыканные на всех газонах машины даже говорить не буду. никому ничего не нужно вообще, это свобода ? в каком то смысле наверное для некоторых да - делай что хочешь и плевать на всех пока не поймают.

Простодушный писал(а): Почему бы нам не назвать его слова чушью, если они таковой являются?

вот на кого рассчитан этот словесный экзерсис? Тебя, так или иначе, спрашивают почему чушь, а ты отвечаешь - чушь потому что чушь. Как-то нехорошо, что ли..

Простодушный писал(а): Посему считать свободой лишь то,что человеку нравилосьрабство неразумно

человек не считает, что он был в рабстве или с ним происходило что-то подобное. И в отличие от ощущения себя Наполеоном, тебе не удастся привести каких-то убедительных доказательств обратного. А все только потому, что Наполеон абсолютен, а свобода относительна. Ну и субъективна по-прежнему к тому же

Простодушный писал(а): может быть не стоит называть чушью то, что человек ощущает, как свободу?[

Почему? Человек неумный может много чего ощущать.Почему бы нам не назвать его слова чушью, если они таковой являются? Ведь он может ощущать себя Наполеоном, например. Прикажешь и к этому всерьезотнестись?

Это ИМХО лишенец какой-то...Из тех,что всегда будут против.Мил чел,не мучай себя,уезжай из России,отсталой и тоталитарной,да еще и с коммунистическим прошлым.

Х.с Б. писал(а): Мил чел,не мучай себя,уезжай из России,отсталой и тоталитарной,да еще и с коммунистическим прошлым.

там такие тоже уже не нужны.
США сократили квоты на въезд еще несколько лет назад, гринкарты давно уже не разыгрываются...
в европе негров и прочих албанцев немеренно, им и с ними хлопот достаточно, остается израиль, но туда даже евреи особо не хотят, больше говорят только об этом.
так что никуда он не денется

recent писал(а): там такие тоже уже не нужны.
США сократили квоты на въезд еще несколько лет назад, гринкарты давно уже не разыгрываются...
в европе негров и прочих албанцев немеренно, им и с ними хлопот достаточно, остается израиль, но туда даже евреи особо не хотят, больше говорят только об этом.
так что никуда он не денется

Блин,вот почему он ноет...Терь понятно.Занесу-ка я его в игнор,а то осточертело этот поток сознания из помойного бачка читать.

Viking писал(а): Вот сейчас половина восьмого - я сижу на работе. Дома буду только часов в 10 в лучшем случае и по пути зайду в магазин - где куплю всё что мне нужно на один или пару дней. По мне лучше так, чем в 18.00 лететь занимать очередь и трясти авоськой в надежде урвать недельный запас харча.

понимаешь, а кому-то не понять, что можно делать на работе до этого времени, а уж тогда это было просто невероятно (не берем посменные и пр. - это частности), и невероятность эта была нормой. Всегда можно придумать что-то, что нельзя сделать ночью хоть тогда, хоть сейчас... все это не то и не о том, по-моему

Viking писал(а): Но тем не менее - почему колбаса и джинсы не аргумент?

а кто сказал, что не аргумент? аргумент. Заметь, я не назвал тех, кто сильно на этом фиксировался быдлом, или скотом, или кем-то еще. Среди них были и вполне нормальные люди, которым отнюдь не только колбаса была нужна

Viking писал(а): А что до идеологии - вот примерно месяц назад жители нашего дома взяли и посадили вокруг дома деревья и клумбы с цветами - вот считай взяли и построили коммунизм в отдельном взятом месте

а раньше не сажали? у нас во в дворе, как только закончилось строительство соседнего дома, несколько человек весь двор деревьями засажали. Они сейчас уже довольно большие И цветы регулярно разводит дама с первого этажа все эти годы...

Viking писал(а): А что до идеологии - я точно так же собирал металлолом как и все остальные, но в коммунизм уже не верил

тогда никто почти не верил, это понятно. Но сейчас, почему-то, очень у многих, не побоюсь сказать - большинства, есть стойкое чувство утраты. Оно как бы совсем не мешает жить, радоваться, даже пить пепси, но то и дело дает о себе знать.. с чего бы это...

Маска Крокодила писал(а):Но сейчас, почему-то, очень у многих, не побоюсь сказать - большинства, есть стойкое чувство утраты. Оно как бы совсем не мешает жить, радоваться, даже пить пепси, но то и дело дает о себе знать.. с чего бы это...

Вот то то и оно.. Давай попробуем разобраться, что это за чувство утраты - и о чём льют слёзы, если не все, то большинство этих людей. Вот как примёр возьмём этого замечательного человека:

Все его знают.. На форуме он пишет под ником цыпизд. Примечателен он не только неуёмной флудерастией, но и тем что во всю скорбит и грезит по своим розовым годам в партии/комсомоле. Смотришь - вроде радуется во всю жизни, с птицами на могучих плечах, да и на других знаменитых фотках скачет на коне в парадном мундире.. Учитывая что он главный настройщик 1С - скорее всего при деньгах. Было бы у него всё это при ссср? Да, вполне возможно, но помимо всего перечисленного - он бы ещё и сидел не в захолустном зао ньюконтинент, а где нить среди партийной элиты подольска а то и области, а скорее всего заправлял бы полит-агитационным отделом кгб. Не эту ли утрату чувствует наш друг пернатых? Однако его можно понять - он из того поколения которое застало послевоенную разруху, и прошло всю стройку коммунизма от А до Я. А вот нынешнее поколение пепси, прошло её от Икс до ИКраткой, через Игрик - и с какого бока они то взяли - что при ссср все жыли карашо и щасливо - мне совершенно непонятно.

recent писал(а):как-то странно, помнится еще в школе учился, и нам, дворовым пацанам, было не в падлу и тогда делать лавочки, убирать двор, обрезать деревья и вообще по мелочи соседям помогать.

Бумба, давай говорить на чистоту - я видел твои юношесткие фотки, особенно впечатлила та где ты в жопу пьяный валяешся на диване кверху задом. Глядя на такую весёлую компанию - пусть я буду гореть в аду если я не прав - но никак не верю что вы делали лавочки и помогали соседям. Ну не верю и всё тут. Да, все ходили на школьную практику днём, красили детские площадки - чтоб потом вечером их разломать. А знаешь почему? Потому что у человека не было чувство собственности. Всё кругом было типа общее - значит ничьё.

сейчас я вижу только пеньки на месте лавочек, пеньки на месте деревьев грязь во дворе, бутылки по кустам , шприцы под теми же кустами и мусор повсюду, дескую площадку сначала раскурочили потом выезли на металл, несколько вишен во дворе просто тупо сломали, а про разбитый асфальт во дворе и понатыканные на всех газонах машины даже говорить не буду. никому ничего не нужно вообще, это свобода ? в каком то смысле наверное для некоторых да - делай что хочешь и плевать на всех пока не поймают.

да да да, не спорю - сейчас полным полно быдлоты, пьют, коляцца, ругаются матом. да и грязи много кругом. Однако помню когда я ездил в военкомат в подольск 16 лет назад - кроме памятника ленина ничего примечательного на площади не было. А сейчас то как её отделали, вот даже часы вам поставили. Так где там пеньки то?

Viking

во первых это не юношеские, я первый раз водку-то попробовал только в 10-ом классе, а фотка та была сделана в сочах лет так через 9 после окончания школы... или ты даже на отдыхе как колобков из солдат только минералку пьешь? кросавчег.

Viking писал(а): Ну не верю и всё тут. Да, все ходили на школьную практику днём, красили детские площадки - чтоб потом вечером их разломать.

мы наверное по разному воспитывались и жили среди разных людей. поэтому тебе и не понять, как это так ? дворовые пацаны сами по себе на стройке выпрашивают доски, шкурят их, собирают лавочку и красят, просто чтобы время занять.

Viking писал(а): А сейчас то как её отделали, вот даже часы вам поставили. Так где там пеньки то?

угу, на виду. ты во дворы зайди и желательно в обычные, а не те, что периодически для комиссий и для кварца съемок готовят.
да и часы-то уродские - такое сочетание краски подобрали что не видно на них нихрена.
кстати, до площади еще памятник пушкину поставили в стиле церетелли, токо маленький. его несколько раз воровал кто-то, наверное пушкинист какой-нить, т.к. на пушкина он не похож совершенно был. ну да не суть. а сутьв том, что через полгода этот парк вокруг этого памятника превратился в ничто, скамейки хоть и железные были, а все одно часть поворовали, часть поломали.
этот парк с другой стороны белого дома - зайди посмотри.
да ментов около бассейна держат не потому что они должны за порядком следить, а чтобы бассейн не ломали и лампочки оттуда не воровали. вот такие дела. вот такая сознательность у поколения пепси.

recent писал(а):Viking

во первых это не юношеские, я первый раз водку-то попробовал только в 10-ом классе, а фотка та была сделана в сочах лет так через 9 после окончания школы... или ты даже на отдыхе как колобков из солдат только минералку пьешь? кросавчег.

Я не настаиваю, и не обвиняю тебя ни в чём. Я просто не верю в твой тогдашний альтруизм и твоих сотоварищей по двору. Ну, конечно допускаю, что вспышки его были - но чисто из эмоционально-патриотических позывов, опосля просмотра "Бронзовой Пицы" или "Кортика"... Но уж точно не из чувства бережливости и уважения к свой и общественной собственности.

мы наверное по разному воспитывались и жили среди разных людей. поэтому тебе и не понять, как это так ? дворовые пацаны сами по себе на стройке выпрашивают доски, шкурят их, собирают лавочку и красят, просто чтобы время занять.

Никак нет - в наше время как ты помнишь не было спец классов, или лицеев. Отличники сидели вместе с быдлом. И везде всё было одинаково.

угу, на виду. ты во дворы зайди и желательно в обычные, а не те, что периодически для комиссий и для кварца съемок готовят.
да и часы-то уродские - такое сочетание краски подобрали что не видно на них нихрена.
кстати, до площади еще памятник пушкину поставили в стиле церетелли, токо маленький. его несколько раз воровал кто-то, наверное пушкинист какой-нить, т.к. на пушкина он не похож совершенно был. ну да не суть. а сутьв том, что через полгода этот парк вокруг этого памятника превратился в ничто, скамейки хоть и железные были, а все одно часть поворовали, часть поломали.
этот парк с другой стороны белого дома - зайди посмотри.
да ментов около бассейна держат не потому что они должны за порядком следить, а чтобы бассейн не ломали и лампочки оттуда не воровали. вот такие дела. вот такая сознательность у поколения пепси.

Бумба, да какие лампочки из фонтана. Вспомни, раньше ни фантанов ни лампочек не было. Все подъезды в потьмах были. В нашем то доме сейчас из жэка люди постоянно ходят свет проверяют. Да и сам подъезд намного чище стал. Странно ведь - а люди гадить перестали. Видимо из чувства утраты срать перестали. Где как конечно - я про наш дом говорю. Только на втором этаже рэперы тусуются - на нём лишь всё осквернили. Но им можно - они гангстеры, и трудные дети борцов за светлое будущее

Viking писал(а): Я просто не верю в твой тогдашний альтруизм и твоих сотоварищей по двору.

совсем даже напрасно.

Viking писал(а): Никак нет - в наше время как ты помнишь не было спец классов, или лицеев. Отличники сидели вместе с быдлом. И везде всё было одинаково.

мне довелось в двух разных школах учиться, очень разительно отличались, я тебе скажу.

Viking писал(а): Все подъезды в потьмах были. В нашем то доме сейчас из жэка люди постоянно ходят свет проверяют.

хороший у вас ЖЭК, а вот у меня другая ситуация, раньше всегда свет был и в подъезде и во дворе. а сейчас мне приходится довольно длительный период на своей площадке раз в неделю-две лампочку вкручивать. поймаю эту скотину, кто лампочки ворует - мало не покажется. прихожу часто поздно с работы и в темноте ключом тыкать совсем не в кайф, поэтому и вкручиваю постоянно.
а во дворе даже проводов на столбах давно уже нет, не говоря о лампочках. так и не чинят.

Viking писал(а): олько на втором этаже рэперы тусуются - на нём лишь всё осквернили. Но им можно - они гангстеры, и трудные дети борцов за светлое будущее

через 3-4 года эти дети превратятся в наше будущее. и уже они будут диктовать концепцию развития нашего общества.
все-таки интересно что путин готовит к 2008-му.. ой как интересно.

Viking писал(а): Бумба, да какие лампочки из фонтана.

элементарные лампочки, разноцветные такие - подсветка.
когда фонтан толкьо построили через неделю половины уже не было. потом что-то от насосов сперли. вот такая вот свобода. после этого там наряд ментовской появился.
и , кстати, как это не было? а за железным мужиком на станции? я например, помню когда они работали еще.

recent писал(а):Viking

во первых это не юношеские, я первый раз водку-то попробовал только в 10-ом классе, а фотка та была сделана в сочах лет так через 9 после окончания школы... или ты даже на отдыхе как колобков из солдат только минералку пьешь?

Да ладно, на отдыхе! Сколько раз на полу валялся бухой. А как за диван свалился и вылезти не мог, помнишь?

Иван Бездомный
да к тебе в гости одно время вообще стремно заходить было, пьянка с утра и до утра неделями продолжалась...
так что ты бы в зеркало глянул.
кстати, а почему Иван ? а не Мойша Бездомный , странно это все.. подозрительно..

[quote="VikingСтранно ведь - а люди гадить перестали. :[/quote]

Ну вот с этим не могу согласиться: не перестали, а НАЧАЛИ.
У меня в подъезде постоянно бросают пакеты с мусором. Просто ломает до контейнера донести. А сегодня половину стухшего арбуза кинули.
В лифте через день нассано. И уверен, что делают это отнюдь не кавказцы, а вот эти вот "коренные подольчане".

И такого раньше не было, помню хорошо.

И вообще люди освинели вконец. Все пофиг

recent писал(а):Иван Бездомный
да к тебе в гости одно время вообще стремно заходить так что ты бы в зеркало глянул.

И все-таки заходил.

И не обо мне речь. Ты не увиливай - речь шла о твоем моральном облике. Я-то из себя не строю ангела, блинчик ты наш кошерный.

recent писал(а):мне довелось в двух разных школах учиться, очень разительно отличались, я тебе скажу.

немного отличались. У нас было пять школ - одна быдлей другой. Но 4-ая была априори для отбросов в гетто на фабрике - там учили до 8-го класса и арбайтен, а кто хотел вдруг доучится - только в вечернюю. Видишь какая дискриминация.. А ведь при всей нынешней социальной расслоённости общества - сейчас - эта самая 4-ая школа называется лицеем, куча курсов при ней, и 11 классов. О как.

хороший у вас ЖЭК, а вот у меня другая ситуация, раньше всегда свет был и в подъезде и во дворе. а сейчас мне приходится довольно длительный период на своей площадке раз в неделю-две лампочку вкручивать. поймаю эту скотину, кто лампочки ворует - мало не покажется. прихожу часто поздно с работы и в темноте ключом тыкать совсем не в кайф, поэтому и вкручиваю постоянно.
а во дворе даже проводов на столбах давно уже нет, не говоря о лампочках. так и не чинят.

Ну дело то не только в жэках, в мэрах ещё например. А их пока ещё народ выбирает. Причём нашего мэра быдло ругает постоянно - "дескать не хочит клятый дерьмократ нам гарилку с щщами цыбульными нахаляву башлять, ату его - дойёшь власть савету пролетариата.."

через 3-4 года эти дети превратятся в наше будущее. и уже они будут диктовать концепцию развития нашего общества.
все-таки интересно что путин готовит к 2008-му.. ой как интересно.

Это да, своеобразные отрыжки строя будут всегда, пока сам строй нездоров.

Иван Бездомный писал(а): Ну вот с этим не могу согласиться: не перестали, а НАЧАЛИ.
У меня в подъезде постоянно бросают пакеты с мусором. Просто ломает до контейнера донести. А сегодня половину стухшего арбуза кинули.
В лифте через день нассано. И уверен, что делают это отнюдь не кавказцы, а вот эти вот "коренные подольчане".

И такого раньше не было, помню хорошо.

И вообще люди освинели вконец. Все пофиг

Да не, конечно и ссут и срут, я не спорю. Только этим и занимаются в основном - совки, барсеточники, и гастарбайтеры.

Иван Бездомный писал(а):

recent писал(а):Viking

во первых это не юношеские, я первый раз водку-то попробовал только в 10-ом классе, а фотка та была сделана в сочах лет так через 9 после окончания школы... или ты даже на отдыхе как колобков из солдат только минералку пьешь?

Да ладно, на отдыхе! Сколько раз на полу валялся бухой. А как за диван свалился и вылезти не мог, помнишь?

Вот вот, я как раз об этом и говорю. Что может быть лучше живых свидетельств.

Viking
кхм, попробуй по парку около фонтана, который ты вспомнил, часиков так в 10 вечера прогуляться..
сплошь молодежь бухает толпами, ни совков, ни гастарбайтеров, ни тем более барсеточников...
реально изменилось многое, нет тормозов, вот такое вот понимание свободы...

recent писал(а):Viking
кхм, попробуй по парку около фонтана, который ты вспомнил, часиков так в 10 вечера прогуляться..
сплошь молодежь бухает толпами, ни совков, ни гастарбайтеров, ни тем более барсеточников...
реально изменилось многое, нет тормозов, вот такое вот понимание свободы...

Так они всегда были. У нас на ту же фабрику в любые времена вечером нельзя было суваться. Это типа вашей силикатной.

Viking
и шприцы тоже по всему городу валялись?
фонтан в центре находится а не на силикатной...
вообщем-то не в этом дело, это уже вторично, главное что это не та свобода, в таком обличьи она никому не нужна. и даже более того - вредна.

recent писал(а):Viking
и шприцы тоже по всему городу валялись?
фонтан в центре находится а не на силикатной...
вообщем-то не в этом дело, это уже вторично, главное что это не та свобода, в таком обличьи она никому не нужна. и даже более того - вредна.

В России ВСЕГДА была нужна авторитетная, жесткая власть.

У нас народ просто не способен не расхолаживаться, воздерживаться от проявлений первобытной дикости.

Иван Бездомный
мне не нужен авторитарный руководитель. Мне нужен руководитель отвечающий моим вполне нормальным и адекватным интересам и интересам моей страны. Я не говорю что нынешняя власть идеальна в этом плане, наоборот, она очень далека от этого. Но - альтернатива в виде возврата большевиков меня не прельщает ещё больше. Так как кроме военного коммнизма и гордости из под палки за свою многострадальную страну - мы ничего не получим.

Viking писал(а): Только этим и занимаются в основном - совки, барсеточники, и гастарбайтеры

ага, в том-то и прикол, что нифига! Т.е., возможно, они тоже (кстати, кто все-такие такие - совки?), но далеко не только и не столько они. Сейчас настоящего быдла стало на порядок больше, чем при советской власти. Причем, во всех слоях расслоенного общества. Абсолютно вне зависимости от респектабельности внешнего вида и лексикона.

Viking писал(а): А вот нынешнее поколение пепси, прошло её от Икс до ИКраткой, через Игрик - и с какого бока они то взяли - что при ссср все жыли карашо и щасливо - мне совершенно непонятно.

чего ж тут непонятного? Во-первых, как и тогда, вызывала протест навязываемая покруче идей марксизма-ленинизма, в свое время, догма, что СССР - империя зла, царство серости, абсолютно несостоятельное государство, где одних сажали и убивали, не давай жить и работать, а оставшиеся жили затаившись в страхе оказаться среди первых. Во-вторых, их родители начали потихоньку вслух понимать, что многое из того, чего они лишились на самом-то деле было очень и очень интересным и как-то ничем не заменилось подобным... ну и так далее.. так что ничего странного - процесс сродни тому, почему ты не верил в коммунизм

Маска Крокодила писал(а):ага, в том-то и прикол, что нифига! Т.е., возможно, они тоже (кстати, кто все-такие такие - совки?), но далеко не только и не столько они. Сейчас настоящего быдла стало на порядок больше, чем при советской власти. Причем, во всех слоях расслоенного общества. Абсолютно вне зависимости от респектабельности внешнего вида и лексикона.

Ну здесь я наверно не буду с тобой спорить, потому что боюсь что ты прав конечно. Быдла действительно ОЧЕНЬ много. Оно было всегда, сейчас его не стало меньше. Но, есть одна разница, пусть она не большая - но существенная. Во первых сейчас не-быдло имеет возможность себя реализовать. Во вторых быдло ограничено в деньгах и возможностях именно по причине того что оно быдло. То есть - сейчас действительно действует правило - кто не работает тот не ест. Я понимаю, что ты возразишь, и с тем что быдла полно и из тех кто ездит на бентли, но ведь это как раз все бывшие комсомольцы, которые пересели с членовозов на бумеры и мерсы, и сменили вывеску.

чего ж тут непонятного? Во-первых, как и тогда, вызывала протест навязываемая покруче идей марксизма-ленинизма, в свое время, догма, что СССР - империя зла, царство серости, абсолютно несостоятельное государство, где одних сажали и убивали, не давай жить и работать, а оставшиеся жили затаившись в страхе оказаться среди первых. Во-вторых, их родители начали потихоньку вслух понимать, что многое из того, чего они лишились на самом-то деле было очень и очень интересным и как-то ничем не заменилось подобным... ну и так далее.. так что ничего странного - процесс сродни тому, почему ты не верил в коммунизм

Правильно, но вернут им коммунизм, и они вдруг резко заскучают по сериалам, дому2, криворикуми дешёвым "японцам". Упомянутые тобою будут недовльны всегда.

Иван Бездомный писал(а): В России ВСЕГДА была нужна авторитетная, жесткая власть.

Диктатура не катит. Значит либо монархия (только как ее теперь вводить то, чтобы ВСЕ признали?), либо что-то еще. Только что???

Viking писал(а): Упомянутые тобою будут недовльны всегда.

вот, это на самом деле и есть действительность.
бесят люди у которых вечно все вокруг виноваты в их бедах.
и таких , к сожалению, большинство.
а от этой животной обиженности и проистекает все остальные их деяния и мысли.
но тут дело не в совках , бизнесменах или комсомольцах - это просто такой слой. он есть и в европе и в америке и ес-но в россии.

Viking писал(а): быдло ограничено в деньгах и возможностях именно по причине того что оно быдло

вроде бы так, но откуда тогда такое количество это быдла, которое заметно и бросается в глаза? По идее, по финансовой причине, оно должно быть заметно гораздо менее, чем "раньше", а ситуация строго обратная

recent писал(а): бесят люди у которых вечно все вокруг виноваты в их бедах

это да, если говорить о тех, кто не недоволен вообще, а именно "все вокруг виноваты", но у меня лично ничуть не меньшую антипатию вызывают те, кому везде хорошо, пофик на кого работать (и вообще, как поиметь денег) и родина там, где платят

Иван Бездомный писал(а): У нас народ просто не способен не расхолаживаться, воздерживаться от проявлений первобытной дикости.

А при чём тут Россия? Это везде так.

Маска Крокодила писал(а): а ситуация строго обратная

А иначе и не могло быть. Каждый строй добивается от населения определённых качеств.

Raven писал(а): А при чём тут Россия? Это везде так.

А если это не везде так? А если только там, где демократия? А в России строят демократию, поэтому Россия очень даже при чём...

Ленивый писал(а): А если это не везде так? А если только там, где демократия?

Ты ап чём? Я про "народ просто не способен не расхолаживаться, воздерживаться от проявлений первобытной дикости.". Это повсеместное явление - как только пропадает некоторое "цивилизующее" воздействие, основная масса населения немедленно сползает в первобытнообщинное состояние, вплоть до тех пор, пока не появится новое воздействие. Демократия в чистом виде - строй физически не подразумевающий ничего подобного.