Подольский городской форум

pocomaxa писал(а):ещё раз повторяю
так сделано во всех квартирах таких домов изначально

Мне уже просто интересно.
Что за дома?

серию домов назвать не могу
но выглядят вот так http://www.panoramio.com/photo/5112049
Подольских домов нет на фотках

собственно почему тут так всех удивляет прокладка проводки под(в) стяжкой без труб или гофры ?

pocomaxa писал(а):собственно почему тут так всех удивляет прокладка проводки под(в) стяжкой без труб или гофры ?

Прокладка кабеля без труб и гофры не удивляет, а вот распределительные скрутки залитые в стяжку, это я уж ну ни как не могу поверить.

дома в Толбино строились стройбатом.

что то ещё надо рассказывать ?

pocomaxa писал(а):дома в Толбино строились стройбатом.

что то ещё надо рассказывать ?

Гыг.
Тогда может такое быть. Но тыж наверно понимаешь, что стройбат не много жилых домов построил. Так что залитые в пол скрутки это огромная редкость

Сама по себе скрутка ничего плохого не представляет. Главное, чтобы были скручены одинаковые провода, например медь-медь или алюминий - алюминий. Затем на скрутку надевают, ну или навинчивают специальный пружинный колпачок. Такая скрутка прослужит не меньше 50 лет. Тем не менее ПУЭ четко запрещают соединять провода скрутками (ПУЭ 2.1.21). Кроме того, с 2001 года запрещено использовать алюминий для прокладки внутриквартирной проводки.
По теме - скорее всего отвалилась одна из скруток в розетке. Розетки соединены шлейфом, в самой ближней к распредщитку и отвалился.
Сорри, если повторяюсь.

Yuris писал(а):Розетки соединены шлейфом,

Врятли.

Починил за 3 минуты мастер! Все розетки инорднунг! Данке шон ему зер гросс

Обращайтесь если что . Приходилось искать потерянные подпольные фазы с нулями...

Народ,все мы в быту сталкиваемся с электричеством дома и на работе у многих возникают вопросы.В общем спрашиваем,интересуемся,узнаём,помогаем разобраться.Всем электрикам подключайтесь в тему сделаем жизнь потребителей безопасной и практичной в этом вопросе.

pocomaxa писал(а):эти лачуги - панельные пятиэтажки
а в Подольске видел такую проводку и в девятиэтажках 4го микрорайона
не новых конечно
к сожалению чтото не могу найти фоток провода - который был просто залит стяжкой
по твоему как идёт проводка под стяжкой? по трубам(гофрам) или по периметру по плинтусу?
это всё в современных домах

А вот представте что в новостройке на Циолковского все провода и скрутки просто залиты в стяжку.... и более того, когда поднял все это, то одна скрутка без колпачка была и оголенные скрученные провода (фазы причем) просто зацементированы... Вот это и есть современный дом. Так вот строят.
Короче хорошо, что перед началом ремонта все это поднял и выкинул, теперь все провода в гофры заложены, а распредкоробки выполнены с применением клемников WAGO.

легкое журчание в розетке 1) это слабый контакт на клемме розетки,если алюминиевый провод возможно под нагрузкой и слабой затяжке на клемме,контакт разогрелся и выгорел 2)от времени и нагрузке алюминий имеет свойство окисляться на клеммах розетки и в местах скрутки в распределительных коробках(нужно зачистить и заново скрутить,скрутка должна быть хорошей ветковой) соблюдайте технику безопасности !

В современных домах в панельных проводка идет в пластиковых трубах,залитых в плиту при производстве плиты,в некоторых новых домах застройщик в обще не закладывает электромонтаж дабы дает право будущему жильцу распланировывать эл.так как ему удобно,они только устанавливают скамутированный эл.щиток в квартире ,часто бывает так что диаметра трубы не хватает для запланированных проводов и многие пускают их вдоль стыков плит в верху в низу по полу под заливку без ризницы кому как удобно.А в целом сейчас не чему не удивляюсь,поведал таких чуда электриков,строителей,инженеров что не удивлюсь скрутке замазанной в стене в полу или ещё где нибудь,и не только .

В хрущовках часто выходят из строя пакетные выключатели расположенные перед счетчиком.Это такая пыльная круглая штуковина с переключающим клювиком.Последний раз в результате замыкания в квартире устроенного хозяином пропало электричество , при этом все автоматы включены.Отказали контакты внутри пакетника.Временно проблема устраняется перемычкой со входа на выход пакетного переключателя, в дальнейшем заменить на новый, или лучше установить автомат.

Полезная информация;Знаете ли вы что УЗО (устройство защитного отключения ) нужно проверять ежемесячно на его дееспособность ( ток утечки ).В общем проверяется так,на УЗО есть кнопка тест " Т " нужно раз в месяц при общей нагрузке нажать эту кнопку для проверки его дееспособности узо должно отключится,если этого не произошло значит УЗО не исправно,требуется замена.И это лишь первая проверка,чтобы проверить на 100% нужно создать утечку тока.Для не посвящённых,не понимающих и не разбирающихся в электричестве,выполнять эти действия не рекомендуется ! Эти действия должны выполнять квалифицированные специалисты,то бишь (электрики).Все эти действия проводятся лишь для одной цели дабы в чрезвычайной ситуации не остаться под электрическим напряжением и спасти жизнь себе и вашим близким.и избежать бытового возгорания.Ведь для этой цели мы ставим узо ? Есть вопросы задавайте

borisov.be
у меня есть допуск и сертификация.
готов кадую неделю занеддорого проверять твое узо.
пышы в личку.

Г.Умберт писал(а):В хрущовках часто выходят из строя пакетные выключатели расположенные перед счетчиком.Это такая пыльная круглая штуковина с переключающим клювиком.Последний раз в результате замыкания в квартире устроенного хозяином пропало электричество , при этом все автоматы включены.Отказали контакты внутри пакетника

перестаем экономить на главном и берем ABB или легранд и забываем о проблемах лет на 10-15. а то и больше.

borisov.be писал(а):В современных домах в панельных

если Вы посмотрите как обозначаются панельки, то узнаете , что изначально - это не дома а конструкции. домом это назвать сложно. любая кирпичная хрущевка гораздо надежнее, хоть и куча нюансов есть.

borisov.be писал(а):от времени и нагрузке алюминий имеет свойство окисляться на кл

алюминиевые провода может и есть себе враги, но от них фактически отказались еще лет 30 назад.
только медь.

borisov.be писал(а):скрутка должна быть хорошей ветковой

в правильно разведенной сети НЕТ СКРУТОК. а если и попадаются то ГОСТом все описано - 8 оборотов как минимум. но лучше под болт , крайняк пайка. а скрутка.. это хоть и раотает но со временем ...

a090706 писал(а):представте что в новостройке на Циолковского все провода и скрутки просто залиты в стяжку.

еще раз. в правильно разведенной сети СКРУТОК не должно быть ВООБЩЕ.
и перехлестов ТОЖЕ.
если есть - это косяк. а если еще и замуровано, то на месте будущих жильцов я бы переделал. от греха.

pocomaxa писал(а):собственно почему тут так всех удивляет прокладка проводки под(в) стяжкой без труб или гофры ?

не удивляет. полюбе это проблемы жильцов а не строителей. так что жильцы и влетают.

pocomaxa писал(а):так сделано во всех квартирах таких домов изначально
про пустоты - да в основном в новых и относительно не старых домах проводка идёт в пустотах плит перекрытий и стен

в панельках пустоты ??? ржу в голос. нет там пустот. если интересно - расскажу как все на самом деле.
но ты жжешь. пустотные плиты использовались при хрущеве еще. потом панельки при нем же пошли. и сейчас пусотки только в коттеджном сроительстве используются. больше ВООБЩЕ нигде!

pocomaxa писал(а):по твоему как идёт проводка под стяжкой? по трубам(гофрам) или по периметру по плинтусу?
это всё в современных домах

сейчас вообще не морочатся. короб незалитый по периметру оставляют, прокладывают и потом заливают - но это полный ПЭ. работягам похер. но не дай бог че - попадает жилец. причем по полной. если говорить как правильно - то по верху и штробами вниз. а понизу иддут трубы.

pocomaxa писал(а):как тебе пирог - плита пола - по ней керамзит - затем проводка - если ты не на первом этаже - то проводка светильников соседа снизу и твоя проводка на розетки(включая скрутки) затем крафтбумага и бетонная стяжка на которую ещё и наклеен сверху линолеум
таких домов в толбино как минимум 6

ооо даааа.. это классический способ армянсервиса. сорри. или ПДСК. и подобных. но это не есть рабочее и хорошее.

pocomaxa писал(а):могу предположить что в этой квартире вовсе нет распределительных коробок

повторюсь еще раз. при правильно разведенной сети КОРОБОК быть не должно вообще. максимум на свете если навешано на выключатель гирлянда. остальное - непрофессионализм работяг и проектировщика.

гофры... млин.
ХОТЬ КТО_ТО понимает ЗАЧЕМ они применяются ?
p.s. с дуру и хрен сломать можно.. причем элементарно. вопрос в том - надо-ли ?

Коллега,альтернатива быть должна и коробки тоже хотя бы парочку ,ведь шлейф не панацея и количеству розеток и нагрузки есть придел(если деньги позволяют можно и без коробок).На счет освящения,распаиваться в подрозетниках во первых не удобно,во вторых не удобно в обслуживании,в третих это дорогое удовольствие,ведь длина провода увеличивается и гемору тоже,не у всех большой карман.На счёт скрутки,хорошая скрутка из меди лет 30 отслужит с лихвой и запретов на скрутку без обпайки не существует, соответственно (утверждать что электрики сделавшие скрутку без обпайки или установившие распределительную коробку сделали х...ю как то не корректно) у нас вся страна на 99 % сделана на скрутке без обпайки ,а поять это опять же дорогое удовольствие цена ведь возрастает ?

На счет гофры согласен хрень,в использовании под заливку на пол,или в стине под штукатурку(с проводом естественно),а по дереву на клипсы очень даже удобно и быстро.

borisov.be писал(а):На счет гофры согласен хрень

я ж не спросил - хрень или нет.
я спросил - зачем применяется гофра. ответа нет.

Гофра используется для прокладки кабеля,материал из которого она состоит называется ( поливинилхлорид ) ( ПВХ ) трудно горючий материал,соответственно используется в местах с легко воспламеняемым материалом таким как (дерево,в хим складах,и в местах не удобных для использования каких либо других кабельных систем для укладки и защиты кабеля )

По дереву можно лишь в металлорукаве, а гофра используется для прокладки по негорючим основаниям в полостях, например за гипсокартоном.
Собственно есть множество достойных альтернатив АВВ и Легранду, гораздо дешевле и не у ступающих по качеству.

Г.Умберт писал(а):По дереву можно лишь в металлорукаве, а гофра используется для прокладки по негорючим основаниям в полостях, например за гипсокартоном.

+1
потому что гофра = воздух, а воздух как известно самый худший проводник эл-ва. соответственно провода, если даже дать чрезмерную нагрузку, будут меньше обгорать.

Г.Умберт писал(а):Собственно есть множество достойных альтернатив АВВ и Легранду, гораздо дешевле и не у ступающих по качеству.

есть, но эти чаще всего - поставил и забыл. по крайней мере , неожиданностей сильно меньше.

Тогда лучше брать их не на рынке(автоматы).Ставил один раз легранд купленный на рынке. Щит собрал, все включил, все работает.Тут захотелось побаловаться кнопкой "Тест", чего б не нажать раз все работает.Нажимаю а оно как задымиться....Кое как отключил.Поменял на рынке у продавца такое же по чеку, опять дымится.У меня руки трястись начали когда я нажимал на тест.Дом деревянный АД на вводе.Поставил какое-то другое , что было в запасе,заработало.

Полезная информация;Знаете ли вы что УЗО (устройство защитного отключения ) нужно проверять ежемесячно на его дееспособность ( ток утечки ).В общем проверяется так,на УЗО есть кнопка тест " Т " нужно раз в месяц при общей нагрузке нажать эту кнопку для проверки его дееспособности узо должно отключится,если этого не произошло значит УЗО не исправно,требуется замена.И это лишь первая проверка,чтобы проверить на 100% нужно создать утечку тока.Для не посвящённых,не понимающих и не разбирающихся в электричестве,выполнять эти действия не рекомендуется ! Эти действия должны выполнять квалифицированные специалисты,то бишь (электрики).Все эти действия проводятся лишь для одной цели дабы в чрезвычайной ситуации не остаться под электрическим напряжением и спасти жизнь себе и вашим близким.и избежать бытового возгорания.Ведь для этой цели мы ставим узо ? Есть вопросы задавайте

Народ,чтобы оплавилась изоляция провода сечением в 2,5 мм нужно устроить полноценное К.З.и заместо автоматов должна стоять ставка не меньше 100 А.А если всё сделано по уму от а до я то о такой хрени как сверх перенагрузка и в последствии возгорание и речи быть не может (речь идёт о промежутках провода уложенного в гофру и метал рукав

Г.Умберт писал(а):Тогда лучше брать их не на рынке(автоматы).

если уж так спрашивают - на рынке НЕ МОЖЕТ быть ничего качественного кроме дерева либо пластика. т.е. больших размеров материалов, а на самом деле и платика там нормального не найдешь.
да, одно время на рынках было все. для любой категории. сейчас китай, турция, россия и в ЛУЧШЕМ случае варшава. нормальные материалы задолбаешься еще бегать искать. и это - правда.

что касаемо проверки УЗО - хорошо
если вы проверяете однофазное - да, кнопка - проверка, если трехфазное - кнопка - лажа. даже в легранде. не говоря об АББ. разберите и посмотрите что делает эта кнопка. там все просто. но обычно схема прямо на УЗО разрисована.\

borisov.be писал(а):Для не посвящённых,не понимающих и не разбирающихся в электричестве,выполнять эти действия не рекомендуется ! Эти действия должны выполнять квалифицированные специалисты,то бишь (электрики)

т.е. тупое изменение потенциала на катушке - основном действующем элементе - это страшное преступление?
ГГГ, ну не смешно ж.

borisov.be писал(а):Народ,чтобы оплавилась изоляция провода сечением в 2,5 мм нужно устроить полноценное К.З.и заместо автоматов должна стоять ставка не меньше 100 А.А если

все считается элементарно. и в том числе и скорость разогрева при превышении нагрузки.

borisov.be писал(а):Народ,чтобы оплавилась изоляция провода сечением в 2,5 мм нужно устроить полноценное К.З.и заместо автоматов должна стоять ставка не меньше 100 А.А если всё сделано по уму от а до я то о такой хрени как сверх перенагрузка и в последствии возгорание и речи быть не может (речь идёт о промежутках провода уложенного в гофру и метал рукав

Почему же.При длительной постоянной перегрузке изоляция начнет трескаться и плавиться.

На советских старых возможно,спорить можно долго только не зачем.Лучше расскажите принцип работы индукционной эл. плиты,вот это интересно.

Да чего там интересного.
Участки ТВЧ были на каждом "почтовом ящике".

А вот вопрос знатокам: для занятия электромонтажем необходимо вступление в СРО? У меня при подаче рекламы требуют свидетельство СРО.
И еще. Сегодня один товарищ вобщем то справедливо заметил что при прокладке по дереву электропроводки в ПУЭ прописаны металлические трубы и действительно существуют такие тонкостенные трубки в продаже.Какова тогда область применения металлорукава?

Вообще-то металлорукав применяется для мех. защиты кабелей и проводов при подключении подвижных частей агрегатов и оборудования.
Применять металлорукав при прокладке по горючим основаниям нельзя потому, что он не защитит от вытекающей расплавленной изоляции или металла.
Кстати, а что такое СРО? А то я уже много лет в энергетике, а ни сном ни духом...

Если заземлить рукав, выбьет защиту...СРО, как я понимаю, введено вместо лицензирования в строительстве.Некая организация членство в которой платно, по моему от 300000.Теоретически берет на себя ответственность за выполненные работы своих подопечных, компенсируя убыток при некачественном исполнении работ.Вроде бы штука добровольная, но хороший заказ без нее не возьмешь.С меня вот, требуют при подаче рекламы, а у меня естественно ентого нет...

Лужковщина и здесь процветает

Недавно была успешно произведена работа по укладке пленочного теплого пола под ламинат. У заказчика вышел из строя после годовой эксплуатации кабельный теплый пол залитый в стяжку во время ремонта.Пришла зима, полы холодные, дома маленькие дети, на полу ламинат.Обошли проблему без шума и пыли.Был осторожно вскрыт ламинат, насколько позволяла мебель, в образовавшуюся площадь уложили по технологии пленочный пол.Ламинат уложили обратно.Полы подключили к регулятору от старого кабельного пола. В результате получился комфортный по температуре пол на балконе и кухне.
Если кого заинтересует, могу ответить подробнее.