Подольский городской форум

neony4 писал(а):Ни спокойно выйти вечером в магазин, ни ребенка одного в школу отправить

Да сейчас не так что ли?

amsterdam писал(а):речь, все же, идет больше о Знамя Октября

5 метров проезжей части разделяет Силикатную и Знамя октября. Тем более во втором не люди что ли живут? За что им это? Да и Силикатной (а это не только Юных Ленинцев) всей в придачу. Обещали там строить вообще аналог Диснейленда, так пусть его и строят

Tarsius писал(а): Обещали там строить вообще аналог Диснейленда, так пусть его и строят

Дети работников будущей овощебазы тоже будут рады Диснейленду. Там наверняка будет чем поживиться. "Подольск Стамбул - город контрастов" (с, Варвара Сергеевна Плющ)

К сожалению администрация не нашей стороне( Проходили, знаем. Как кто то сказал - деньги - великая вещь. И не надо говорить, что они тоже тут живут и т.д. и т.п. У всех уже припасен запасной вариант.Живу на фабрике, так жителям тут ВСЁПОХЕPУ. Скажи местным бабкам, что овощи станут на треть дешевле, они все проголосуют на слушаниях ЗА. И будут в большинстве, самое обидное. А уж сдать квартиру чер...извините… гостям, это вообще милое дело. Это у нас в крови, нагадить самим себе.
Я так понял, что вопрос с базой - решенный, слушания никакого результата не дадут, слишком большие деньги, чтобы слушать горстку расходного материала.
И больше всего бесит собственное бессилие исправить происходящее. Вывод один - бежать отсюда подальше.

Вот все говорят что второе бюрелево будет, а я не особо заметила разницы сейчас в бюрелево, после закрытия базы...
Как раньше жить там было не возможно, так и сейчас...

так с базой в бирюлево ничего и не случилось. как работала -так и работает. только не официально,поэтому и в розницу нет продажи.
пока новую не построят у нас-ничего в бирюлево и не изменится.
по этому и у нас никаких шансов отбиться не будет - мэрия москвы слишком заинтересованна

вениамин
точно, в иликтричках снова овощами стали торговать

Все исходят из того, что это будет Новое Бирюлево. А основной принцип и отличие нового Агрокомплекса от овощебазы именно в том, что хотят сделать цивиллизованный бизнес. Давайте четко определим в чем страхи населения:
1. Центр притяжения значительного количества нелегальной рабочей силы
Так это не факт. Сама задумка цивиллизованной организации этой торговли не привлекать нелегалов. Все они будут легализованы, с разрешением на работу.
2. Усиление криминальной активности вокруг Агрокомплекса.
Вовсе нет. Ну как минимум на уличном, обывательском уровне это заметно будет мало. Такой крупный объект будут контролировать совсем другого уровня структуры.
3. Рост числа вакансий, увеличение отчислений в бюджет, инвестиции в развитие ближайшей инфраструктуры.
Это да - это будет. Если Подольск и окрестности смогут обеспечить должное количество рабочих рук этому Агрокомплексу, в котором априори уровень автоматизации будет выше,а следовательно и число занятых неквалифицированных чернорабочих меньше, то может и из местных работников хватит.

Ведь по сути это будет просто большой склад с фурами, погрузчиками и т.д.

Все высказанные выше страхи - это, по большей части, набор устоявшихся клише и предрассудки без внимательного изучения тематики. Да еще и при недостатке официальной информации. А вот с дорогами будет Жопа... это да...

amsterdam писал(а):Все высказанные выше страхи - это, по большей части, набор устоявшихся клише и предрассудки без внимательного изучения тематики. Да еще и при недостатке официальной информации. А вот с дорогами будет Жопа... это да...

Просто нынче тренд такой, быть против какого нибудь строительства, нагнать жути на население, собрать инициативную группу которая будет нервы администрациям разных уровней портить вот и все. Непонятно только, психоз это или на этом можно бабла поднять

куда будут мусор вывозить с этого аглокластера
где будет стоянка фур, инфраструктура для них-гостиница, заправки и прочее
откуда электромощности и воодотвод для такого крупного предприятия?
зачем мне нужны десятки тонн аммиака в холодильных установках рядом с крупными жилыми массивами

и это без всякого криминала вопросы.

вениамин писал(а):куда будут мусор вывозить с этого аглокластера

на свалку

вениамин писал(а):где будет стоянка фур, инфраструктура для них-гостиница, заправки и прочее

там и будет

откуда электромощности и воодотвод для такого крупного предприятия?

свою подстанцию поставят и подключаться к общей канализации

вениамин писал(а):зачем мне нужны десятки тонн аммиака в холодильных установках рядом с крупными жилыми массивами

в округе есть и пострашней вещи

amsterdam писал(а): Все они будут легализованы, с разрешением на работу.

Гениально))) Лично мне кажется параллельно, будут это 2000 нелегальных гастеров или 2000 легальных. Результат вобщемто один. Как раз дороги меня меньше всего в этой ситуации волнуют, это я переживу, а вот когда в школу/детский сад хлынут потоки ни разу не говорящих по русски граждан, это будет опа. И когда по улице после наступления темноты пройти будет страшно, когда в том же Бирюлёво ощущаешь себя как в ауле (работа у меня такая, бываю там и по ночам).
По поводу своего района всегда считал его жопой мира (ну чего скрывать, из песни слов не выкинешь))), но это моя жопа и жить мне здесь достаточно комфортно и спокойно со всеми недостатками, а теперь предлагают (собственно просто заставляют) жить в гарлеме по его понятиям.

А по поводу тренда - когда перед Вашими домами будут строить что то с двумя тысячами "ласковых друзей", поют по другому.
По поводу администрации я уже писал.
Есть где то на просторах замечательная фраза - один ИХ (врагов) представитель уже где высказался, что главное - построить первую очередь этого пресловутого кластера, затем цены на недвижимость падают моментально и догадайтесь кто будет скупать всю эту дешёвую недвижимость... Дальше всё по сценарию "цивилизованного" Бирюлёво, они ж размножаются как тараканы. Есть реальный знакомый, который покупал землю в Мостовском за 25000 (за сотку и не рублей), по его словам цена снизится до 3000 (!). Человек разбирается если что. А учитывая что вопрос решенный, даже с такими финансовыми потерями уже подыскивает другое место проживания.

По поводу инвестирования в район нахождения - ну это вообще басня. Инвестор турецкий, заказчик - правительство, и вряд ли кто будет делиться с районом.

Гудвин писал(а):Лично мне кажется параллельно, будут это 2000 нелегальных гастеров или 2000 легальных.

Может тогда логичней быть против той бесконтрольной миграции которую продавливает правительство, а не противится создания в принципе необходимой, инфраструктуры?

Инвестор турецкий

Может подрядчик?

Goshka писал(а):

Гудвин писал(а):Лично мне кажется параллельно, будут это 2000 нелегальных гастеров или 2000 легальных.

Может тогда логичней быть против той бесконтрольной миграции которую продавливает правительство, а не противится создания, в принципе необходимой, инфраструктуры?

Это бесспорно. Но это отдельная тема, до решения этой проблемы ой как далеко. Пока что на выхлопе при существующих условиях получится то, что имеем уже неоднократно.

Нет, именно инвестор. Они щас больше всех возмущаются. http://www.vedomosti.ru/realty/news/182 ... redostavit -ну это затравка) Первое, что попалось.

Гудвин
НО! Овощебаза нужна полюбому, ты за то что чтоб ее построили "похер где лишь бы не по соседству" или против "гастро-криминала"?

Гудвин писал(а):http://www.vedomosti.ru/realty/news/182 ... redostavit -ну это затравка) Первое

А. Габрелян(ов) был кором в газете "Ульяновский комсомолец", на вонлне перемсторойки стал там гл.редом и данный листок переименовал в "Симбирские губернские ведомости", очень быстро народ в названии газетенки слово ведомости заменил на "гадости", для всего города было облегчение когда сей персонаж свалил в мск, источник приведенный тобой крайне ненадежен.

amsterdam писал(а):от овощебазы именно в том, что хотят сделать цивиллизованный бизнес. Давайте четко определим в чем страхи населения:

А есть ли хотя бы один реализованный цивилизованный бизнес? Конечно же нет, везде все одно и тоже. И, исходя из этого, если это построят, будет совершенно тоже самое. Одно дело государственный проект - там мнение граждан берется в первую очередь. Другое - частный проект, где единственная цель - прибыль, со всеми вытекающими

Tarsius писал(а):. Одно дело государственный проект - там мнение граждан берется в первую очередь. Другое - частный проект, где единственная цель - прибыль, со всеми вытекающими

Пример госпроекта можешь привести, где учли все мнения и вообще все зашибись?

Tarsius писал(а):Одно дело государственный проект - там мнение граждан берется в первую очередь

Да! В точности наоборот. Про линейные объекты напомнить последнее постановление об ускоренном изъятии земель?

Goshka писал(а):где учли все мнения и вообще все зашибись?

Бесплатная диспансеризация с лимитом по годам для сокращения очередей;
Материнский капитал, ежегодно индексируемый, исходя из инфляции;
Сохранение бесплатной медицины и образования;
Целый ряд мостов и эстакад;
Ремонт скоростных магистралей;
Выделенные полосы общественного транспорта и пр. ....

Все проблемы более мелких строительных проектов из-за цели наживы - это дикий капитализм называется

Bender_Rodriguez писал(а):последнее постановление об ускоренном изъятии земель?

Только изъятие касается не столько чьих-то дач, а перекупщиков, которые перекупают и арендуют земли, с целью наживы. Без этого закона, в условиях приватизации (простым-то гражданам мало земли принадлежит), цена любого проекта взлетит до небес

Tarsius писал(а):Бесплатная диспансеризация с лимитом по годам для сокращения очередей;
Материнский капитал, ежегодно индексируемый, исходя из инфляции
Сохранение бесплатной
Целый ряд мостов и эстакад
Ремонт скоростных магистралей
Выделенные полосы общественного транспорта и пр. ....

Все проблемы более мелких строительных проектов из-за цели наживы - это дикий капитализм называется

papa_jons
свалка тут же будет? или еще дополнительная нагрузка на дороги?
ту не только подстанцию надо, надо еще подключение к генерирующим мощностям делать-они лэп потянут или тэц построят для себя?
а канализация то существующая и водопровод под эти объемы рассчитана?
и так уже на существующие сети посадили крупные жилые массивы, которые продолжают увеличивать.
в этом то вся и проблема, что ни один "инвестор" не хочет вкладываться в создание инфраструктуры с нуля, они в развитие то не особо хотят. не выгодно это и очень сильно.
да и пример более опасных предприятий не корректен.

вениамин
это повод истерить?

это повод не строить базу здесь
но ее все равно построят

вениамин
Да, построят. Чего тогда воду в ступе толочь?

Хорошо тем, кто в другой части города живет, они и радуются и наивно верят в снижение цен или хотя бы наличие свежих фруктов. Кто рядом - вынужден будет уехать из города

Goshka писал(а):вениамин
Да, построят. Чего тогда воду в ступе толочь?

форумы для этого и предназначены

Tarsius
Хороший посыл, но я не о снижении цен, их как повышали так и будут. База как часть инфраструктуры нужна, но вот проблему гастрабайтерства надо решать!!! Аесли ее построят в другом месте - проблема останется, как не крути

вениамин писал(а):форумы для этого и предназначены

Из пустого в порожнее переливать?

Tarsius писал(а):Хорошо тем, кто в другой части города живет, они и радуются и наивно верят в снижение цен или хотя бы наличие свежих фруктов. Кто рядом - вынужден будет уехать из города

массово не уедут. по деньгам сильно пострадают спекулянты квартир, а по жизни- куча обычного народа из нескольких городов, которым очень сильно ухудшат серую обыденность.
никаких бонусов новая овощебаза не дает окружающим-вообще ничего. одни минусы.

Goshka писал(а):Tarsius
Хороший посыл, но я не о снижении цен, их как повышали так и будут. База как часть инфраструктуры нужна, но вот проблему гастрабайтерства надо решать!!! Аесли ее построят в другом месте - проблема останется, как не крути

вениамин писал(а):форумы для этого и предназначены

Из пустого в порожнее переливать?

да. на форумах вообще никакие проблемы не решаются, только общение и обмен информации.

Tarsius, например, о чем реально знаю (периодически там бываю лично) - склады НЛК в Крекшино.
Огромный складской комплекс из множества блоков (зданий). Из арендаторов М-Видео, раньше был Самсунг, Филлипс, всякие ред булы, алкоголь и т.д.
Частный на 100%, никакого гос. участия.
Не видел среди работников ни одного чужестранного лица, хотя облазил там почти все с 2007 по 2013 год (ходил непосредственно по территории много и неоднократно). Водители погрузчиков, всякие кладовщицы, охрана, работники на документообороте и т.д. ... все русские. Несколько тысяч. Собирают со всех окрестных областей. Вахтовый метод.
Видел, правда, на пункте охраны как обратно выезжал русский мужик - со слов сотрудницы бюро пропусков, только заехал, выпил - и тут же его выгнали за это. На территории Общежития, стоянка грузовиков, офисы.

вениамин писал(а): только общение и обмен информации.

Да больше слухами а не информацией....

Goshka писал(а):но вот проблему гастрабайтерства надо решать

В современном мире эту проблему не решить. От нее весь мир плачет. Причем у нас еще хорошо, благо с приезжими конфликты на бытовой почве. А вот с тех же США, Европе или Китае, там вообще беда. Снова же, беря в расчет реалии, место для овощебазы - вдали от городской инфраструктуры. 10 км по городу гораздо дороже с точки зрения логистики, чем 10 км по скоростной трассе - за город. Где нет ни пробок, нет ни недовольных жителей, нет ничего, что мешает нормальной работе

amsterdam писал(а):Не видел среди работников ни одного чужестранного лица,

amsterdam писал(а):Из арендаторов М-Видео, раньше был Самсунг, Филлипс, всякие ред булы, алкоголь и т.д.

Из первого второе вытекает.

Да и проблема-то не в приезжих, повторюсь. Они такие же совершенно люди, что и мы. Проблема в низкоквалифицированной и дешевой рабочей силе, которая приехала из села, и городская среда - для нее чужда и непонятна, тут начинаются попытки изменить действительность под себя. А откуда эти люди приехали - это уже десятый вопрос, хоть из питербургской провинции, хоть из азербайджанского аула - роли не играет. Государство понимает в чем проблема, но оно не тоталитарное, в этом проблема - этапа адаптации нет и не дают сделать

я свои возражение по овощебазе конкретные писал, которые никакими слухами не обусловлены.
уже сейчас на силикатной проблемы с транспортом, электроснабжением, ливневой канализацией, качеством воды, местами для отдыха и экологией.
овощебаза все эти проблемы усугубляет.

вениамин писал(а):уже сейчас на силикатной проблемы с транспортом, электроснабжением, ливневой канализацией, качеством воды, местами для отдыха и экологией.

Это проблема всего города

Goshka писал(а):

вениамин писал(а):уже сейчас на силикатной проблемы с транспортом, электроснабжением, ливневой канализацией, качеством воды, местами для отдыха и экологией.

Это проблема всего города

и зачем это усугублять?

вениамин писал(а):и зачем это усугублять?

Так надо дороги строить!!!