Подольский городской форум

Mike 1 писал(а): Уважаемые соседи!
04.10.2015 в 12.00 в холле нашего дома состоится собрание жильцов по вопросу некачественного обслуживания эксплуатирующей организацией нашего дома. Согласно статьи 47 Жилищного кодекса для решения данного вопроса предлагаем собрать общее собрание жильцов по следующей повесткой:
1. Рассмотрение вопроса смены эксплуатирующей организации и создания ТСЖ/ испытательного срока для РЭО.
2. В случае испытательного срока (полгода) для РЭО установить перечень замечаний, требуемых к устранению в период испытательного срока.
Перечень замечаний к устранению.
3. Выбор ответственного за контроль выполнения поручений.
4. Порядок информирования РЭО о требованиях.
5. Определение даты следующего контрольного собрания.

Подпись организатора собрания.
Его телефон.

Мне кажется, пока о смене управляющей компании речи не идет. Есть недостатки, но это слишком категорично... Значит, завтра не собираемся?

можно завтра в тестовом режиме.
вопрос о смене управляющей компании вполне может быть и своевременный (боюсь только не наберется необходимое количество жильцов)
вопросы к управляющей компании:
горячее водоснабжение (достала еле теплая вода, которую надо сливать)
ремонт и смазка дверей ведущих к лестнице (самому можно это сделать, но зачем тогда управляющая компания)
почему они ждут заявок на всякую мелочь?

Да какое ТСЖ!!!
Ни в коем случае!
А насчет смены, вы думаете другая ринется по первому зову исправлять все недостатки? У них у всех такая политика, пока не наберется достаточное количество жалоб, делать ничего не будут. По опыту, РЭО не самая худшая УК.
От них реально чего то добиться.

Alleksandr78 писал(а):можно завтра в тестовом режиме.
вопрос о смене управляющей компании вполне может быть и своевременный (боюсь только не наберется необходимое количество жильцов)
вопросы к управляющей компании:
горячее водоснабжение (достала еле теплая вода, которую надо сливать)
ремонт и смазка дверей ведущих к лестнице (самому можно это сделать, но зачем тогда управляющая компания)
почему они ждут заявок на всякую мелочь?

Давайте все же заранее за несколько дней?

По воде обещали в течении недели решить вопрос. Сменить УК не получиться, надо пробовать с этой наладить взаимодействие! Входная дверь вся кривая, зимой будет поддувать, смазывать пробовал аэрозолем, нужно с петель снимать и набивать смазку! В РЭО сказали будет подготовка к зиме, на 24 дверь на пожарную лестницу сломана.

Для смены УК требуется 2/3 голосов собственников.
Процедура должна быть соблюдена до каждой бумажки, до каждого дня по срокам. А там и предварительное уведомление, и протокол собрания, и все остальное.
Если где-то будет косяк, УК на раз-два оспорит легитимность общего собрания в суде.
Кто выступает против ТСЖ - зря. ТСЖ - это не обязательно воровство, долги и геморрой. Никто не мешает избранному правлению ТСЖ нанять ту же самую УК РЭО. То есть, оставить все то же самое: пусть убирают, осуществляют платежи за ресурсы через бухгалтерию свою, пусть дом обслуживает их паспортист, пусть в соседнем доме сидит тот же Иголкин. С единственным отличием: УК будет отчитываться перед ТСЖ, по каждому поводу и без повода. Поскольку работать будет уже не как избранная по формальному конкурсу администрацией города, с размытыми между всеми собственниками договорами, а как нанятая ТСЖ на работу по одному договору. Считай, это двусторонний договор между двумя юр. лицами.
И всем рассчитывающим собрать на общем собрании большинство, посоветовал бы не рассчитывать. Два раза затевали в доме общее собрание, с уведомлением. Из 230 собственников приходит 50-55 человек. После этого, решили очные собрания не проводить, пытаться проводить заочные.

Aviator
В ЖК есть очно-заочное голование. Статья 47. Думаешь не подойдет в нашем случае?

Никто не говорит про воровство.
Это геморрой, не понятные сборы на "что-то" и придуманные правила.

У вас есть хороший пример ТСЖ, поздравляю!
У меня есть плохие примеры!

Mike 1 писал(а):В ЖК есть очно-заочное голование. Статья 47. Думаешь не подойдет в нашем случае?

Нет, потому что даже для очного обсуждения повестки, нужно собрать кворум. Очно. А ты его не соберёшь.
Просто собраться и что-то обсудить никто, в общем не мешает. Собирайтесь и обсуждайте. Только это не будет общим собранием, это будет просто собранием.

Вопрос же в протоколе, в бюллетенях, в сроках, в количестве собственников.
Причём, решение принимается не количеством собственников (1 квартира = 1 голос), а квадратными метрами общей площади помещений, которыми владеет каждый собственник.
Если условно в доме 20 тысяч квадратных метров жилья, то решение принимается минимум 10 тысячами квадратов. А для смены УК нужны 14 тысяч квадратов.
Если для того, чтобы набрать эти 10 тысяч квадратов, нужно собрать не половину, а 80% собственников (из-за большого количества малометражных однушек в доме) - значит, нужны 80% собственников.
Собрать такое количество людей очно не получится.

И нужно помнить, что УК будет оспаривать любое принятое решение, если оно идёт ей в ущерб. Будет оспаривать по формальным обстоятельствам: не указали дату в бумажке, не указали верно количество квадратных метров, не указали паспортные данные собственника, уведомили на 1 день позже и т.д. Поэтому, процедуру нужно соблюсти досконально. Чтоб потом в суде УК проиграла, когда будет оспаривать итоги общего собрания.

gipno_jaba писал(а):У вас есть хороший пример ТСЖ, поздравляю!

Чтобы быть хорошим примером ТСЖ, становитесь сами этим ТСЖ, с другими активными жителями. Тогда и воровства не будет, и плохих результатов. И трясите УК, по всем вопросам. Не как отдельный собственник, которых сотни, а как отдельное и единственное юр. лицо.
Ещё раз: ТСЖ не обязательно заниматься всеми делами в доме. Всем так же может заниматься УК. Только, при ТСЖ, совсем другие правоотношения, контроль и разговоры о выполняемых или не выполняемых УК работах.

Aviator писал(а):

gipno_jaba писал(а):У вас есть хороший пример ТСЖ, поздравляю!

Чтобы быть хорошим примером ТСЖ, становитесь сами этим ТСЖ, с другими активными жителями. Тогда и воровства не будет, и плохих результатов. И трясите УК, по всем вопросам. Не как отдельный собственник, которых сотни, а как отдельное и единственное юр. лицо.
Ещё раз: ТСЖ не обязательно заниматься всеми делами в доме. Всем так же может заниматься УК. Только, при ТСЖ, совсем другие правоотношения, контроль и разговоры о выполняемых или не выполняемых УК работах.

Так в том то и дело, оно мне надо?

gipno_jaba писал(а):оно мне надо?

Вот! Вот этот ответ, который постоянно все выдают, когда призываешь кого-то что-то делать или в чём-то поучаствовать. Хотя бы, в том же общем собрании, не говоря уже о бОльшем.
Значит, у тебя долгий путь общения с УК, по любому поводу. И отсутствие помойки у дома, и засохшие кусты вокруг дома, и воняющая вентиляция, и разбитый холл, и скрипучая дверь, и много чего ещё, с течением времени.
Вариант "мы им платим, пусть они работают", в нашей стране не работает, к сожалению.

Aviator писал(а):

gipno_jaba писал(а):оно мне надо?

Вот! Вот этот ответ, который постоянно все выдают, когда призываешь кого-то что-то делать или в чём-то поучаствовать. Хотя бы, в том же общем собрании, не говоря уже о бОльшем.
Значит, у тебя долгий путь общения с УК, по любому поводу. И отсутствие помойки у дома, и засохшие кусты вокруг дома, и воняющая вентиляция, и разбитый холл, и скрипучая дверь, и много чего ещё, с течением времени.
Вариант "мы им платим, пусть они работают", в нашей стране не работает, к сожалению.

Согласна, не питайте иллюзий: УК не для нас, она сама для себя, но работать может и лучше. Если мы даже о собрании договориться не можем, то в одиночку порядка в доме никогда не добьемся. Всегда будут те, кому "оно надо..." Но хорошие условия с неба не свалятся, хотя все их хотят.

Aviator
Не путаешь 45 статью Жилищного кодекса с 47? По 47 можно частично заочно проводить. То есть, например, провести собрание 04.10.2015, а на сбор подписей оставить 6 месяцев. Если за это время РЭО не исправит все, то просто ее отстранить по 47 статье, а не по 45.

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Да не поможет смена УК, будет такая же компания которую надо будет тормошить. А если будет хуже? Менять на третью?
в РЭО адекватные люди, просто побольше активности от жильцов, и зашевелятся они.
Приведу пример: зашел я как то с утра к Иголкину, и сказал что оторвана ручка на входной двери в подъезд, возвращаюсь вечером с работы и ручка уже приварена (хоть какая то, пусть дверь не ахти как выглядит теперь).
По поводу пульсирующей воды, одно заявление написали всего, и то что то делают они уже. А то только тут все мастаки писать и рассуждать как всё плохо.

Побольше активности и добьёмся мы нормального дома.

По поводу мусорки которую убрали, вот хоть кто то написал жалобу в РЭО? А с чего тогда они должны ее вернуть или поставить в другом месте?

maksspicyn писал(а):Да не поможет смена УК, будет такая же компания которую надо будет тормошить. А если будет хуже? Менять на третью?

Да.

Aviator писал(а):

gipno_jaba писал(а):оно мне надо?

Вот! Вот этот ответ, который постоянно все выдают, когда призываешь кого-то что-то делать или в чём-то поучаствовать. Хотя бы, в том же общем собрании, не говоря уже о бОльшем.
Значит, у тебя долгий путь общения с УК, по любому поводу. И отсутствие помойки у дома, и засохшие кусты вокруг дома, и воняющая вентиляция, и разбитый холл, и скрипучая дверь, и много чего ещё, с течением времени.
Вариант "мы им платим, пусть они работают", в нашей стране не работает, к сожалению.

А ты мастер сног на голову все перевертывать.
Делать что то лишь бы сделать в надежде на лучше, нет уж спасибо.
Конечно ты описал ТСЖ как некое благо, но все упирается в человеческий фактор, а именно:
Не адекватность
Алчность
Глупость
И тп...

Mike 1
Менять особо не на кого. В районе 3 УК: ООО "РЭО", ООО "Диском сервис" и МУП "МУЖРП-2".
РЭО и Диском одинаковые. А с городским советским ЖЭКом, под названием МУЖРП-2, даже близко лучше не связываться.
Никто другой, ради одного дома, в район не будет приходить и обустраиваться.

Mike 1 писал(а):По 47 можно частично заочно проводить.

Частично заочно и просто заочно - это, считай, одно и то же.
В обоих случаях бюллетени можно собирать и передавать удалённо и жителям не обязательно присутствовать лично.

gipno_jaba писал(а):все упирается в человеческий фактор, а именно:
Не адекватность
Алчность
Глупость
И тп...

Входи сам в правление ТСЖ и будет другой человеческий фактор, а именно:
Адекватность
Бескорыстие
Разумность
И тп...

Вода пульсировать перестала.

Navigator2 писал(а):Вода пульсировать перестала.

Вот я же говорил, нужно общаться с людьми, всем рекомендую обращаться к Дмитрию Викторовичу, сказал-сделал!

На собрании нужно избрать старшего по дому, нам нужен парламентер который хорошо знает наши права , законы. Я предлагаю Mike 1 выбрать.

AngelOfficial
Старших по дому никаких нет.
Есть Совет дома, есть ТСЖ. Избрать можно или то, или другое, имеющее хоть какие-то прописанные права.
А старший по дому - это название и больше ничего.

*

Navigator2 писал(а):Вода пульсировать перестала.

Не перестала, у нас пульсирует.

У меня вчера весь день не пульсировала, хотя ранее тоже наблюдал этот эффект.
Может от этажа зависит?

AngelOfficial
Спасибо за доверие. Думаю, надо начать с инициативной группы в три человека. Вот их и надо будет определить на встрече, обменяться телефонами и общался с РЕО. А потом рассказывать все остальным жителям.

Navigator2 писал(а):У меня вчера весь день не пульсировала, хотя ранее тоже наблюдал этот эффект.
Может от этажа зависит?

Пошел, проверил, немного пульсирует, но допустимо, не контрастный душ!
В субботу собираемся или нет?
Без революций, хоть три человека, просто познакомиться!

с пивком? я за.
во сколько?

В 19 у подъезда, пароль "вобла"!

Сегодня около 17.00 на площадке появился запах гари , вышли на общий балкон 22 этаж слышим топот по ступенькам и голоса выше, запах и дыма полно. Мы на 23 , там трое подростков лет по 15 обдолбанные какие-то , глаза стеклянные . Веник сожгли полностью весь, спички вся пачка сожжена и одна малолетка стоит и зажигалкой пытается поджечь дверь выходящую на балкон. На наши возмущения , она как вкопанная застыла с зажигалкой у двери, выпроводили их к лифту почти пинками. Домой пришла внутри все тряслось, страшно подумать что могло случится если в тот момент мы не вернулись домой.
Ребята, давайте уже что-то будем делать, нужно срочно слышите срочно сажать консьержку , дверь постоянно должна быть закрытой!!! Пусть нас живет в доме допустим 30-40 квартир , я согласна и по тысячи платить первое время пока больше жильцов не въедут , но так я буду спокойна .
А в прошлое воскресенье в обед примерно, ходили странные мужчины , звонили во все двери . Хотели поговорить о жизни вечной , дверь я не открыла. Но как то это все неприятно .

AngelOfficial писал(а):Ребята, давайте уже что-то будем делать, нужно срочно слышите срочно сажать консьержку , дверь постоянно должна быть закрытой!!! Пусть нас живет в доме допустим 30-40 квартир , я согласна и по тысячи платить первое время пока больше жильцов не въедут , но так я буду спокойна .

Без решения общего собрания собственников нельзя сажать никакую консьержку. Нужно решение большинства, оформленное документально, с протоколом общего собрания, с указанием ФИО, номера квартиры, номера свидетельства о праве собственности, площади помещения, с результатами голосования.
Вы готовы по тысяче платить, а кто-то не готов и будет против.

Рекомендовать можно только одно: проводите очное (никого не соберёте), а потом и заочное голосование. Но, придётся ходить по квартирам, рассказывать, убеждать, просить. И ходить ни по одному разу. Процедура эта муторная и физически, и морально.

В домах консьержам платят по 1000 руб в сутки за дежурство. Желающих подработать полно за эти деньги, в том числе не пенсионеров.

Это все понятно, что без общего собрания или без подписей ничего не сделать. Я и призываю всех кто просматривают этот форум всё-таки определиться с датой и временем собрания, а тех кого нет на форуме , проинформировать объявлением в низу , можно не полениться и расклеить на каждом этаже около лифтов.

Vental писал(а):В 19 у подъезда, пароль "вобла"!

Одно "собрание " уже провели, целых два человека было. С таким пофигизмом ничего не сделать. Получим вторую Львовку. Я просто в недоумении от такого равнодушия.

Неврушка писал(а): С таким пофигизмом ничего не сделать.

Да, не сделать.
Надо найти инициативщиков, которые будут заниматься всем домом. Ходить, писать, разъяснять, просить, уговаривать, находить время. Иначе никак.

Неврушка писал(а):

Vental писал(а):В 19 у подъезда, пароль "вобла"!

Одно "собрание " уже провели, целых два человека было. С таким пофигизмом ничего не сделать. Получим вторую Львовку. Я просто в недоумении от такого равнодушия.

я был один из заводил но сам не пришел, неожиданно оказался в другом конце города и не успел вернуться.
мои извинения, обещаю быть более ответственным.

Alleksandr78 писал(а):

Неврушка писал(а):

Vental писал(а):В 19 у подъезда, пароль "вобла"!

Одно "собрание " уже провели, целых два человека было. С таким пофигизмом ничего не сделать. Получим вторую Львовку. Я просто в недоумении от такого равнодушия.

я был один из заводил но сам не пришел, неожиданно оказался в другом конце города и не успел вернуться.
мои извинения, обещаю быть более ответственным.

Это называется "договорились собраться"? Я вообще подумал, что пошутили - пиво, пароль вобла...