Подольский городской форум

Viking писал(а):Жена поехала в командировку в Белоруссию. Цитирую смс: "Да тут ужас вообще! Натуральный совок и социализм. И быдло везде. Дряное местечко."

А что конкретно вызвало такую реакцию?
Мой друган в отпуске проехался по Белоруси. Отзывы только положительные - люди общительные и открытые, чисто и спокойно на улицах. Можно сказать добрый совок из фильмов прошлого века. Правда это на контрасте с московской агломерацией, где уровень адреналина и озверина сильно повышен.

SuNpab писал(а):А что конкретно вызвало такую реакцию?

Думаю, многое от места пребывания зависит. У нас ведь тоже люди разные везде. О центре Казани можно сказать одно, а о посёлке Нижние Забулдыги Тульской области - другое.

SuNpab писал(а):чисто и спокойно на улицах

Примерно, как на улицах Пхеньяна.

У меня есть с десяток-другой знакомых людей, которые знают о Белоруссии не по-наслышке:кто-то живёт там постоянно, у кого-то бизнес, у кого-то родственники и прочее. Так вот большинство из них сходятся во мнении,что прекрасная жизнь в Минске и окрестностях-чуть дальше уже на порядок хуже. По-моему привычная проблема столиц и регионов. Это как если бы привезти англичанина в Москву-после приезда домой он скажет, что "Раша-грэйт энд бьютифул", а если показать ему Петропавловск-Камчатсикий, то "факин колд энд энгри бэарс"

Neophyte писал(а):очередной "бессмысленно обсуждать". Фактов 0, одна вода.

Сам прокомментируй моё первое сообщение по каждому пункту + ответь на вопросы: 1) как ВВП собирается организовать 25 млн рабочих мест и 2) кто будет работать на этих местах, ибо у нас в России нет столько безработных людей, и это "увеличение" = 1/3 от количества всех работающих в стране.
Спасибо.

SuNpab писал(а): А что конкретно вызвало такую реакцию?

Не уточнял - приедет расскажет. Хотя, судя по отзывам коллег белорусов - видимо тот самый махровый совок. Но мне было интересно мнение человека - аполитичного и много всего повидавшего, которого сложно чем то удивить.

Viking писал(а):Да тут ужас вообще! Натуральный совок и социализм. И быдло везде. Дряное местечко."

удивился насчет совка это понятно, а вот то что быдло и дрянь...

Не уточнял - приедет расскажет.

отпишись уж тогда обязательно )

Aviator писал(а):

Neophyte писал(а):очередной "бессмысленно обсуждать". Фактов 0, одна вода.

Сам прокомментируй моё первое сообщение по каждому пункту + ответь на вопросы: 1) как ВВП собирается организовать 25 млн рабочих мест и 2) кто будет работать на этих местах, ибо у нас в России нет столько безработных людей, и это "увеличение" = 1/3 от количества всех работающих в стране.
Спасибо.

Да просто всё. Существует нерентабельное или малоприбыльное предприятие. Ликвидируется - минус работники, работающие на нём. Создаётся новое, более мощное с увеличившимся количеством работников. Вот тебе и новые места. И так по всей стране. Ну или просто строится завод на 40.000 работников. Это новые места? Новые. Кто придёт туда работать? Прааально, работники с других предприятий и просто безработные. Элементарно, Ватсон.

INSIDE писал(а):Да просто всё. Существует нерентабельное или малоприбыльное предприятие. Ликвидируется - минус работники, работающие на нём. Создаётся новое, более мощное с увеличившимся количеством работников. Вот тебе и новые места. И так по всей стране. Ну или просто строится завод на 40.000 работников. Это новые места? Новые. Кто придёт туда работать? Прааально, работники с других предприятий и просто безработные.

Просто? Есть предприятие на 20 тысяч мест. Оно работает, выпускает какую-то продукцию и люди там работают. Построили рядом завод на 50 тысяч мест. Что, всех кнутом погонят с первого на второе? При условии, что зарплаты одинаковые (не будет же кто-то другой платить в 3 раза больше)? И где взять ещё 30 тысяч? В регионах нет столько безработных, а из Москвы за Урал работать на завод не поедут - мы не Америка, где всё своё барахло прикрепил в автодом и поехал куда надо.
И что будет с первым предприятием, если оттуда выселят добровольно-принудительно всех работающих? Его закрыть? А что сказать честному собственнику? "Извините, мы тут план Путина выполняем и Вы идёте лесом в этом плане?". Это первое.
А второе - кто будет строить новые заводы и крупнейшие предприятия? Государство? Частники? Кто? На это нужны миллиарды долларов + снятие ограничений в виде чиновников. Где взять первое и как выполнить второе? И почему новое предприятие должно быть каким-то архиприбыльным на той же территории? Что там будут производить? Нанотехнологии? Сначала эти рабочие делали шпингалеты (иногда кривые), а теперь они станут сразу же плазменные экраны собирать? Где взять деньги и время на переобучение? И где переобучаться? Развалили ж средне-специальное образование...

INSIDE писал(а): Ну или просто строится завод на 40.000 работников. Это новые места? Новые.

Хоть один пример постройки завода с численностью 40000 человек и достойной зарплатой за последние 10 лет?

papa_jons писал(а): удивился насчет совка это понятно, а вот то что быдло и дрянь...

Да вроде ничего удивительного... У нас много белорусов работает, очень полярные люди. Есть очень достойные ребята, а есть такие ублюдки и мрази, что занимают самое главное место в моей хрустальной коллекции полных му...ов -)))

Viking писал(а):Есть очень достойные ребята, а есть такие ублюдки и мрази

как впрочем и везде ))
рассея ее не шокирует ? ))

papa_jons писал(а):

Viking писал(а):Есть очень достойные ребята, а есть такие ублюдки и мрази

как впрочем и везде ))
рассея ее не шокирует ? ))

Нет -)))

papa_jons писал(а):как впрочем и везде ))

Ренат, переломы от случайностей к закономерностям каждый оценивает субъективно. У нас лучший управляющий - белорус. Один из лучших продавцов - белорус. Но в рейтинге самых проворовавшихся и нанесших самый большой ущерб компании - тоже было два белоруса Случайность? Может быть. Но по остальным я так же вижу - что с золотой серединой там как то не получается. Либо классные душа парни, либо полная отморозь за гранью добра и зла-)))

Viking писал(а):У нас лучший управляющий - белорус. Один из лучших продавцов - белорус. Но в рейтинге самых проворовавшихся и нанесших самый большой ущерб компании - тоже было два белоруса Случайность?

не случайность, если ты там один русский

Борей писал(а):

INSIDE писал(а): Ну или просто строится завод на 40.000 работников. Это новые места? Новые.

Хоть один пример постройки завода с численностью 40000 человек и достойной зарплатой за последние 10 лет?

Ну это он гипотетически Для сравнения-на нашем машиностроительном трудится около 5-6 тысяч, теперь представьте себе размеры завода на 40000 человек это уже около половины всего состава АвтоВАЗа, а заводы такого уровня-явления единичные. Лучше почитать статистику РосСтата, за десять лет безработица сократилась на три тире четыре миллиона человек. От этой цифры и отталкиваться нужно, чтоб понять сколько было создано рабочих мест по стране в целом.
Хотя я забыл-в РосСтате же все врут,они злодеи и все подтасовали, им верить нельзя. Есть только один достоверный источник инфы для народа-стары добрый разворот SpeedInfo.

Борей писал(а):Хоть один пример постройки завода с численностью 40000 человек и достойной зарплатой за последние 10 лет?

Сейчас таких больших заводов не строят - не требуется много людей для технологических процессов. Но больших по масштабам производительности много построили и запустили за последнии 10 лет. Например вот этот проект, заработавший несколько дней назад.
http://sdelanounas.ru/blogs/13217/

30 января начал работу один из крупнейших вагоностроительных заводов в Европе. По проекту, каждые 4,5 минуты на предприятии будет выпускаться колесная пара, каждые 24 минуты с конвейера ТВСЗ будет выходить новый вагон. Производственная мощность завода составляет 13 тыс. грузовых вагонов нового поколения, 90 тыс. тонн железнодорожного литья и 65 тыс. колесных пар в год.

При выходе завода на проектную мощность общее количество новых рабочих мест составит всего 4,5 тыс. человек.

Форумчане, а скажите, почему тема нашего обсуждения называется как-то уж больно пессимистично: "Зачем России терять Путина?" А почему мы его должны терять? Даже если он не станет през-том он все равно останется в России. Это же не Береза.., чтобы смотаться в Лондон. И потом, читаю наш и другие блоги и вижу, что много людей в его поддержку выступают И не потому что любят его, а потому что есть чувство, что он не даст Родину развалить. Черт его знает, но мне иной раз кажется, что он многое в системе управления страной поменяет. И Димон премьером НЕ будет. (Они уже наверное об этом договорились).

Alex_150
Если заводов по 40 тысяч мест щас не строят, а безработных всего по официальной статистике 3-4 млн. человек, то открытым для меня остаётся обещание В.В.Путина о создании 25 миллионов новых рабочих мест в связи с:
1. Кто будет строить заводы, откуда деньги и сколько их нужно построить для такого кол-ва людей (25 млн.)?
2. Кто будет там работать, если у нас нет столько безработных? А всех имеющих работу массово переместить с одного места на другое нереально.

Или господин Обещалкин в очередной раз привирает ради хорошего словца?

Aviator писал(а):открытым для меня остаётся обещание

Насчет 25 млн-уж чего не знаю, того не знаю Но я так понял, что это был расчет на модернизацию старых предприятий-из 25 млн несовременных рабочих мест сделать столько же высокотоехнологичных. В идеале-включить в этот процесс и безработных товарищей.

Aviator
Как-то так..

Alex_150 писал(а):из 25 млн несовременных рабочих мест сделать столько же высокотоехнологичных.

Насколько я понимаю реалии, чем более технологичен и развит процесс производства, тем меньше людей нужно для работы на предприятии. Когда всё делает электроника, люди нужны только чтоб включить/выключить кнопку при необходимости.
Нужно только их обучить, с чем у нас опять же проблемы - специальное образрование развалено, все с красными дипломами ВУЗов ходят.
Так что... лучше б Путя молчал. А то будет как с бензином...

ЗиО загибается, но тут вины Путина нет точно.

SuNpab писал(а):ЗиО загибается, но тут вины Путина нет точно.

По каким критериям оценили смерть ЗиО? Завод уже почти сто лет функционирует и только развивается с каждым годом...

40% установленной энергетической мощности России, стран СНГ и Балтии оснащены оборудованием с маркой "ЗиО", в том числе 100% атомных электростанций, начиная с первой в мире АЭС в Обнинске.(с)

Aviator
Это ж насколько надо себя считать супермэном, чтобы думать, что Путин (вместе со всеми экономистами) называя вслух эту цифру, не понимал, что сразу найдётся ряд всёпонимаек и поставят под сомнение его слова. Напишите на его сайт, спросите, может удовлетворят. Не всё ж анальному послания слать.

INSIDE писал(а):Это ж насколько надо себя считать супермэном, чтобы думать, что Путин (вместе со всеми экономистами) называя вслух эту цифру, не понимал

Хамить только не нужно начинать.
И, если Путин понимает, что говорит ерунду, это на кого расчитано? Вроде ж он и моим президентом быть собирается, и той бабки из деревни Гадюкино Кировской области. И мы оба его слушаем.
Я ж в целом не против этого человека. Мне нужен не человек, а его дела. Его программа. Его действия. А я опять пургу какую-то слышу, а не способы решения стоящих перед страной проблем.
А на сайт ему уже писали. Только модераторы все неугодные послания вниз опустили, а хвалебные подняли вверх. А у меня нет привычки по расставленным граблям ходить всё время.

Никто и не хамил. Но если чего-то не допонимаешь, то это не значит, что тебе врут. А судя по твоим постам, ты считаешь, что знаешь и просчитываешь лучше, чем вся команда Путина и Медведева (про нас идиотиков вообще молчу). В чём я сильно сомневаюсь, но на крайний случай посоветовал определённым людям с тобой не спорить. Смысла нет.

INSIDE
А с тобой есть смысл спорить?
Так что мы тут тоже в команду объединились.
Я не думаю, что там идиоты. Мне только хочется, чтобы все действия были направлены во благо, а не наоборот, посоленные популистскии лозунгами.
Но, почему-то идиотские мысли высказываются публично из первых уст и часто. Про 25 миллионов, про отмену зимнего времени, про .....

INSIDE
молодец...я смотрю вы тут почти неравный бой ведете...

Businka писал(а):неравный бой

...с агентами Госдепа с американским паспортом в кармане

Aviator писал(а): про отмену зимнего времени,

Это для нас, городских жителей,летнее и зимнее время прихоть светового дня, а попробуйте корове объяснить почему её доили в одно время, а начали доить в другое. Только без шуток-для сельских жителей, работников ферм различного скота и птицы-это серьёзная проблема. Если у Вас есть родственники или знакомые из деревень спросите у них поддерживают они отмену или нет????? Вот и получается, что от продуманных решений команды премьера и президента (никто ведь, не считает, что Медведеву просто так захотелось-и отменили??это люди знающие и понимающие обсуждали долго и скурпулезно)страна выигрывает, а кучка "просвещенного и избранного небыдла" не может переварить это решение в своей голове-и кричит " власть свергнуть,я её не понял-она плохая!"

Businka писал(а): молодец...я смотрю вы тут почти неравный бой ведете...

За неравный бой-предлагаю

Alex_150 писал(а):

Businka писал(а): молодец...я смотрю вы тут почти неравный бой ведете...

За неравный бой-предлагаю

правильной дорогой идете...

Alex_150
Да я не против отмены перевода стрелок. Но, надо было отменять не зимнее время, а летнее. Зимнее время ближе к биологическому времени животных и поясному времени Земли. А летнее наоборот, ещё на час опережает его. И, судя по тому, что ВВП тоже с трудом просыпается по новым временным правилам, плохо не только коровам от замечательных идей нашего руководства.
Так что не надо сразу гнать на всех. Изучи сначала матчасть. Я вот основательно покопался в этом вопросе и могу утверждать: отменять перевод стрелок надо, но не в ту сторону! Митю опять нехорошие бояре нае подставили!

Aviator писал(а):Alex_150
Да я не против отмены перевода стрелок. Но, надо было отменять не зимнее время, а летнее. Зимнее время ближе к биологическому времени животных и поясному времени Земли. А летнее наоборот, ещё на час опережает его. И, судя по тому, что ВВП тоже с трудом просыпается по новым временным правилам, плохо не только коровам от замечательных идей нашего руководства.
Так что не надо сразу гнать на всех. Изучи сначала матчасть. Я вот основательно покопался в этом вопросе и могу утверждать: отменять перевод стрелок надо, но не в ту сторону! Митю опять нехорошие бояре нае подставили!

Вот об этом я и говорю-Вы, значит, разобрались в этом вопросе и сделали единственно правильный выбор, а целые комиссии самых светлых умов нашей науки, астрологи, физиологи-биологи и прочии-не изучили матчасть, не разобрались в вопросе и сделали все неправильно. Вот и получается снова: Я-Д`Артаньян, а вы-пидop@сы

P.S. Извиняюсь, если кому не понравилось мое произношение

Alex_150 писал(а): Вот об этом я и говорю-Вы, значит, разобрались в этом вопросе и сделали единственно правильный выбор, а целые комиссии самых светлых умов нашей науки, астрологи, физиологи-биологи и прочии-не изучили матчасть, не разобрались в вопросе и сделали все неправильно. Вот и получается снова: Я-Д`Артаньян, а вы-пидop@сы

P.S. Извиняюсь, если кому не понравилось мое произношение

А что были комиссии по этому поводу? Я не слышал, чтоб подобные обсуждения велись у АП с РАН. Если они были - киньте ссылочку чтоль -)) Я припоминаю лишь фразу Димона - что-то про удой коров там было, так понимаю - светлые умы подсказали...