Страница 9 из 15
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 15:54
partagas15
little писал(а):
Хм... тогда ещё непонятнее, как у нас вместе с ростом площади дома вырос и ОДН? Должен был наоборот, понизиться

С этим вообще полная тайна. Дом не может "подрасти" хотя бы потому что изначально точные цифры указаны в проектной и инвентаризационной документации, и явно как раз те что были ранее. У меня не подрос, а у Вас есть повод задать такой вопрос.
ЗЫ: А письмо ты им каким образом отправлял?
Ряд вопросов, заказным, с уведомлением.
ЗЗЫ: что-то ко мне с радикал-а вирусы-трояны сегодня весь день ломятся

Радикал подглючивает сегодня. Аваст что ли стоит? Он нервный, ругается на все что не попадя.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 16:02
partagas15
тогда ещё непонятнее, как у нас вместе с ростом площади дома вырос и ОДН?
Хотя одно объяснение есть. Насколько оно реально судить не берусь.
В нарушение установленного порядка муниципальное унитарное предприятие «ИРЦ ЖКХ г. Подольска», осуществляющее расчёты с населением за жилищно-коммунальные услуги по договорам с муниципальными управляющими организациями, при начислении платы за электроэнергию на общедомовые нужды не учитывает площадь нежилых помещений в многоквартирных домах. Это влечёт необоснованное перераспределение данной платы на всех собственников жилых помещений.
Вот это заявление можно читать двояко. То ли неправильно что учитывают, то ли наоборот надо учитывать. И если предположить что доучли и метры добавились, а кол-во жителей осталось неизменным, то вполне резонно увеличить ОДН.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 16:13
little
partagas15 писал(а):Радикал подглючивает сегодня. Аваст что ли стоит? Он нервный, ругается на все что не попадя.
Можно, сказать, что вообще ничего не стоит.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 16:19
partagas15
little
Заметил я, что Радикал туго сегодня работает. У них бывает.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 22:23
Katarenia
Пока мы ожидаем ответа из УК на наше заявление, всплывают интересные подробности. У многих жильцов нашего дома стоят отопительные баки в квартирах ( у нас вместо бака газовая колонка). Чтобы не платить за энергию, которую бак расходует каждый месяц, они подводят их к подъездному щитку. Получается, за свет они платят меньше, а мы за ОДН больше! Если представители электросети ходят снимают показания раз в три месяца, что же они не контролируют такие незаконные действия?
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 22:29
partagas15
Katarenia
Вот это уже нарушение. Съемщики данных скорее всего не обладают правом (да и спец. знаниями) состалять акты. Но опять же это будет ощутимой разницей лишь при расчете исходя из показаний общедомового счетчика.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 26 фев 2013 22:30
Aviator
Katarenia
Чтобы понять, что куда подключено, по подъездам должен ходить электрик со схемой эоектроснабжения дома и проверять в каждом щитке, что куда подключено.
Обычно ходять только списывать показания счётчиков.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 27 фев 2013 20:22
Katarenia
Придется "стучать" на соседа?))) Станешь жаловаться, спросят в какой квартире. Лучше наверно просто попросить электрика проверить законность всех подключений в доме.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 01 мар 2013 22:25
Katarenia
Сегодня узнала, что я приняла обычный подъездный щиток, за общедомовой счетчик. Я тут выкладывала его фотку. у них оказывается в подъезде старый сгорел, им новый поставили. Но это не общедомовой! Что ж, поиски общедомового продолжаются!

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 01 мар 2013 22:30
partagas15
Katarenia писал(а): Но это не общедомовой! Что ж, поиски общедомового продолжаются!

Ищите его либо в подвале (если есть), либо где нибудь внизу, в некоторых домах есть отдельная электрощитовые. ОДПУ ставится никак не верхних этахах, а на входе линии в дом.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 02 мар 2013 21:25
Katarenia
Это наш дом, может в этих серых будках и находится ОДПУ?

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 02 мар 2013 21:27
Aviator
Katarenia
В серых будках находятся телефонные кабели.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 02 мар 2013 21:48
partagas15
Katarenia
Да не ищите Вы его. 99.99% что его нет и не было. Ну разве что для очистки совести.
Начала появляться информация о очередном переносе срока установки ОДПУ, на этот раз до 1 июня (или июля) 2013 г.
Это означает, что "они" опять все "в белом". Поскольку сроки не нарушены, то и предъявить им нечего. Вообще ход довольно ожидаемый, так и думалось, что эта свистопляска будет продолжаться до следующего повышения тарифов, и с повышением цен ОДН можно будет "отменить" в том виде в каком он существует на сегодняшний день и спокойно замаскировать его где-нибудь в другом месте.
[video]
http://www.youtube.com/watch?v=R3N1oWl8 ... e=youtu.be[/video]
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 07 мар 2013 10:48
Katarenia
После очередного бессмысленного похода в МЖРП, мы отправились в прокуратуру, оставили заявление и приложили платежку. Нас встретила помощник прокурора, так как прокурор принимает по вторникам с 10.00, а мы были в понедельник. Очень приятная женщина, помогла написать заявление. Посмотрим, что из этого выйдет.

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 07 мар 2013 13:49
partagas15
Katarenia
Вы расскажите если будет что. Тоже собираюсь в прокуратуру, пока собираю кое-какие бумажки...
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 11 мар 2013 17:04
partagas15
Пришла платежечка. Дом "подрос" на 300 с лишним метров и расход воды внезапно увеличился в два раза.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 11 мар 2013 19:38
Aviator
partagas15 писал(а):Пришла платежечка. Дом "подрос" на 300 с лишним метров и расход воды внезапно увеличился в два раза.
Вы так бумажки собрать не успеете, с разъяснениями да в прокуратуру. Пока собираете одно, они придумают другое. Собрали про другое, а у них - рррраз, и уже третье.

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 11 мар 2013 19:49
partagas15
Aviator
Вся жизнь - борьба. Бумажки успеем собрать, без них никуда.

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 14 мар 2013 22:25
Aviator
6 марта в городской администрации состоялось очередное оперативное совещание. На нем рассматривались вопросы о рейтинге управляющих организаций в сфере ЖКХ и порядке расчета и оплаты коммунальных ресурсов на общедомовые нужды; о положении дел с пенсионным обеспечением жителей города и другие.
Начальник управления жилищно-коммунального хозяйства администрации г. Подольска В.В. Пашаева проинформировала о рейтинге управляющих организаций, обслуживающих жилищный фонд города Подольска, по данным на 1 марта 2013 года.
Оценка деятельности управляющих компаний проводится в муниципальных образованиях каждое полугодие по следующим критериям: наличие задолженности перед ресурсоснабжающими организациями, уровень собираемости платежей с населения, количество аварийных ситуаций на общедомовом имуществе, наличие приборов учета коммунальных ресурсов, раскрытие информации в соответствии с требованиями Правительста РФ, участие в федеральных, региональных и муниципальных программах, оценка эффективности подготовки жилого фонда к эксплуатации в осенне-зимний период.
Один из основных показателей – установка приборов учета коммунальных ресурсов. На сегодня их наличие в муниципальных управляющих организациях составляет менее 80%, в частных управляющих компаниях, обслуживающих дома-новостройки – 100%.
Полностью раскрыта и доступна информация в девяти управляющих компаниях, частично раскрыта в МУЖРП-3, МУЖРП-14, МУЖРП-5 и всех частных. Отмечено также, что все управляющие организации, кроме частных, принимают участие в муниципальных программах. Что касается подготовки к осенне-зимнему периоду, то эта работа оценена по всем управляющим компаниям как стопроцентная.
Максимальная оценка определена в 35 баллов. В результате деятельность управляющих компаний по совокупности баллов оценена следующим образом: МУЖРП-1 – 27, МУЖРП-2 – 26, МУЖРП-3 – 23, МУЖРП-4 – 24, МУЖРП-5 – 22, МУЖРП-9 – 26, МУЖРП-12 – 26, МУЖРП-14 – 31, МУП ДЭЗ – 25, МУП ЖПЭТ – 26, МУП ЖПЭТ-2 – 25, ООО «Атлант-Сервис» – 26, ООО «Гот-Стройсервис» – 28, ООО «ЖЭУ ПДСК» – 27, ООО «ГлавСтройЭксплуатация» – 27, ООО «РЭО» – 22, ООО «ЭК-ТЭКС» – 23, ООО «Славянка» – 22, ГУП г. Москвы «Центр арендного жилья» – 27, ООО «Центр ЖКУ» – 25, ООО «Южный парк» – 27, ООО «Диском-Сервис» – 28 баллов. Данная информация направлена в Главное управление Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» для размещения на сайте Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства.
Далее В.В. Пашаева доложила о порядке расчета и оплаты коммунальных ресурсов на общедомовые нужды в соответствии с действующим законодательством.
С 1 сентября 2012 года вступило в силу постановление Правительства Российской Федерации №354 «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которыми определен порядок расчета и начисления оплаты за коммунальный ресурс, потребленный на общедомовые нужды. Согласно правилам, в жилых домах, оборудованных общедомовыми приборами учета, объем
коммунального ресурса, потребленный на общедомовые нужды, определяется как разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов в жилом доме. Эта разница коммунального
ресурса распределяется между всеми собственниками и нанимателями помещений в процентном отношении от общей площади помещения. Показания индивидуального прибора учета граждане должны ежемесячно в срок с 23 по 25 числа передавать исполнителю коммунальной услуги.
В случае отсутствия индивидуального прибора учета коммунальная услуга рассчитывается по нормативу потребления. Данные о потребленной электроэнергии по показаниям индивидуальных счетчиков передаются в ОАО «Мосэнергосбыт-Подольск» в период с 15 по 25 числа каждого месяца. Своевременная подача жильцами таких сведений способствует более точному расчету энергоресурса на общедомовые нужды. Проверка показаний индивидуальных приборов учета и корректировка оплаты за коммунальные ресурсы, потребленные на общедомовые нужды, будет производиться ОАО «Мосэнергосбыт» один раз в три месяца.
Глава города еще раз обратил внимание на необходимость проведения разъяснительной работы среди населения по всем изменениям, произошедшим по расчетам и оплате коммунальных услуг.
Подробная информация должна быть размещена на сайтах управляющих и ресурсоснабжающих организаций – этот вопрос поручено взять на контроль управлению ЖКХ администрации. Управлению по информационной политике и взаимодействию с общественными организациями дано поручение продолжить эту тему в средствах массовой информации и подготовить по данному вопросу соответствующую памятку, понятную населению.
Глава города поставил перед своими заместителями и руководителями структурных подразделений задачу: завершить работу по установке приборов учета коммунальных ресурсов в помещениях, занимаемых муниципальными учреждениями.
Обсуждался также вопрос активизации создания общественных советов многоквартирных жилых домов.
http://www.podolrab.ru/userdata/archive/1363089966.pdf
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 15 мар 2013 07:45
partagas15
А еще Пестов спросил Пашаеву будут ли возвращать деньги в случае переплат. Да все бы рады, говорит она, но механизма возврата нет, не определен в законе.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 15 мар 2013 12:18
little
Пришла очередная платежка. Площадь дома вернулась в исходное состояние, а вот ОДН вырос ещё ровно в 2 раза. Теперь он в 4 раза выше, чем был в январе.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 15 мар 2013 12:55
Андрей221
little писал(а):Площадь дома вернулась в исходное состояние
дома у вас дышат походу

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 15 мар 2013 13:51
Katarenia
Пришла платежка за март, ОДН снизился на 200 рублей, теперь он 450р. Но легче от этого не стало. Ответа на наше заявление от 18 февраля так и не последовало... Прокуратура будет еще месяц разбираться. Примерные ответы на такие заявления можно найти на сайте МУЖРП 3. Они прямым текстом пишут про задолженность дома и про раскидывание этого долга на всех. Призывают сформировать совет дома, представители которого будут ежемесячно ходить с МУЖРП и МОСЭНЕРГО снимать показания со счетчиков. Хорошо в стране советов жить! )))
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 15 мар 2013 14:50
bambarbiya
Г-да эксперты и суперэксперты !
Тема ЖКХ и КУ интересна многим юзерам. Но читать каждый раз «мое открытие Пушкина» утомляет. Может быть кто-нибудь из почтеннейшей публики взял бы на себя смелость вести некое подобие Википедийной статьи, отражающей состояние оплаты КУ в ГОП, оценке работы УК и ОМСУ по этой теме и вывешенной в начале раздела. В оной статье можно было бы сразу отразить долгоиграющие проблемы и предлагаемые способы их решения, почерпнутые из сообщений юзеров.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 18 мар 2013 13:11
little
bambarbiya, я так понимаю, что туда пока что нечего написать будет. Народ вот только только начинает через суд-прокуратуру пробивать эту тему, и результатов пока ещё нет.
Я вот очень хотел в субботу в ЖЭК прогуляться, чтобы получить какие-то ответы по скачущим цифрам в платежках, но не сложилось. А в будни у меня нет возможности попасть к ним. И так, я думаю, у многих. Пенсионеры недостаточно подкованы в теме, чтобы мучить ЖЭК "по закону", а не-пенсионерам банально некогда - им проще заплатить. Вот и продолжается всё так, как есть. Надеюсь, у тех, кто взялся за это серьезно, всё получится, и мы сможем уже без лишних мытарств повторить их действия.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 17:32
Aviator
Пришла квитанция оплаты за марта месяц.
Площадь дома осталась такая же, но сумма...
В прошлом месяце было 50 руб. электричество ОДН, в этом аж 280 руб.
Магазинов внизу нет, ничего другого нет, одни лампочки в количестве 20 штук.
Данные счётчика ОДН предыдущие и нынешние в квитанции не указаны.
Уважаемый
partagas15!
Скажите, что Вы там собираете для обращения в прокуратуру? Или куда-то ещё. Какие бумаги, какого содержания? Тоже хочу обратиться. Ибо 50 руб в месяц - это ещё ладно за лампочки, но вот 280 руб - это уже через край. Не готов я оплачивать за кого-то, если соседи воруют электричество.

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 18:31
partagas15
Aviator
В прокуратуру надо обращаться "вооруженным".
Запросить в УК официальные данные в соответствии с п. 31 354-го Постановления управляющая компания в течение трех рабочих дней обязана предоставлять жильцу по его заявлению письменную информацию о показаниях общедомовых приборов учета, а при их отсутствии - о нормативах потребления коммунальных услуг, предоставляемых на общедомовые нужды. Проанализировать их попытаться самому найти противоречия, кстати в электроплатежках новой формации произведены перерасчеты за предыдущий период (за какой и за что - не указывается) и возвращены некоторые суммы. Возможные аргументы о том что не все вовремя передают данные-не канают. В одном доме инициативные люди переписали данные всех счетчиков одновременно и передали их скопом, все было зачислено правильно и в срок, но на сумму и киловатты в платежке это никак не отразилось в меньшую сторону. По поводу "игры" размеров общей площади то же самое- запрос оф. информации о размере в УК, приложить копии платежек где указаны разные размеры и также по возможности вытащить эту инфу с сайта УК, но не всех их сайтах такая информация есть. Одним словом нужно получить письменные ответы на все вопросы от УК и уже смотреть насколько они точные и по существу, и уже исходя из этого формулировать обращение в прокуратуру четко указав на несоответствия и в обязательном порядке указать свою просьбу (обязать УК сделать то-то и то-то на основание того-то, если есть основания провести проверку, привлечь к административной ответственности и т.д. ). Если общедомового счетчика нет, а суммы киловатт по-нормативу сильно отличаются по месяцам-это тоже повод.
P.S. Вывоз мусора тоже вывели отдельной графой. Ждем "сюрпризов?"

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 18:35
Мама в квадрате
А у нас с начала года эта графа в квитанции отсутствет

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 18:49
Aviator
partagas15 писал(а):Запросить в УК официальные данные в соответствии с п. 31 354-го Постановления управляющая компания в течение трех рабочих дней обязана предоставлять жильцу по его заявлению письменную информацию о показаниях общедомовых приборов учета, а при их отсутствии - о нормативах потребления коммунальных услуг, предоставляемых на общедомовые нужды.
Данные можно запросить. И, поскольку счётчик стоит, они их выдадут.
Можно также самому пойти посмотреть показания этого счётчика ОДН в одну дату каждого месяца.
Вопрос только в том, что они же из этого общего потребления вычитают оплату жильцов за электричество по индивидуальным счетчикам. А что там кто оплатил, что подал, как посчитали - это мы никогда не узнаем. Сейчас всех обязали звонить и сообщать личные данные или через личный кабинет общаться, но никто в доме ничего не понимает, не знает, все стоят в километровых очередях в Мосэнергосбыте.
Вот и как это всё понять? Дело ж не только в показаниях ОДН, которые сообщит УК. А всех прочих данных мы никак не узнаем.

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 19:20
partagas15
Aviator писал(а):Данные можно запросить. И, поскольку счётчик стоит, они их выдадут.
Не выдадут. И вот почему-
Магазинов внизу нет, ничего другого нет, одни лампочки в количестве 20 штук.
Данные счётчика ОДН предыдущие и нынешние в квитанции не указаны.
Вопрос только в том, что они же из этого общего потребления вычитают оплату жильцов за электричество по индивидуальным счетчикам. А что там кто оплатил, что подал, как посчитали - это мы никогда не узнаем. Сейчас всех обязали звонить и сообщать личные данные или через личный кабинет общаться, но никто в доме ничего не понимает, не знает, все стоят в километровых очередях в Мосэнергосбыте.
А это очередная профанация. Во-первых- теперь данные можно снимать не 23-25 числа, а как указано в извещении с 15 по 25, что сводит "на ноль" версию о том что кто-то там не вовремя передал инфу ибо цифры могут быть правильные, но как бы уменьшенные. Может кто то берет показания 15 числа и передает их не позднее 26, и имеет право это делать судя по пояснениям электрической компании. Я уже писал, что в феврале в 9-ти этажном доме на 50 квартир инициативная группа обошла всех и досконально записала показания всех индивидуальных счетчиков. Я там не живу, но волею судеб был в гостях как раз в момент обхода. Все данные были переданы одновременно 25 февраля (лично проверил, было интересно) никакого положительного результата это не принесло.
Дело ж не только в показаниях ОДН, которые сообщит УК.
Может и ошибаюсь, но все-таки считаю что в большей степени "химичат" УК и ИРЦ, в случае с "ростом" общей площади домов Энергосбыт уж точно не при чем. Энергосбыт всё правильно пишет в памятке. Передал - не передал, вовремя-не вовремя, на других это не должно отражаться, тем более что начал возвращать какие то деньги именно Энергосбыт, и это очень совпадает со словами Пашаевой на последней оперативке о отрицательном сальдо.
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 19:39
partagas15
Тут любопытная мысль у меня появилась. Первый раз получил новую платежку от электрической компании, обнюхал её всю и заметил один нюанс. 25 числа смотрел данные у себя на счетчике типа "Меркурий"-был расход 116 киловатт, а оформил платеж и заплатил за 110. И вдруг вижу в платежке в графе "расход" цифру 116. Откуда узнали, как догадались? Везде указывал 110, проверок никаких не было, ИГ отсутствует. Чудеса.
Счетчики "Меркурий" изначально имеют тех. возможность сами передавать данные через Интернет, но ходили непроверенные слухи что это дорого и требует большой доп. работы. А я теперь думаю что спокойно он всё передает (может не везде), и есть у них точные данные независимо от потребителя. Вот ещё пару месяцев чуть-чуть искажу цифры потребления (эксперимента для), и все будет ясно с этим вопросом.. Вообще я двух вещей не понимаю- зачем давиться в Мосэнергосбыте и почему люди упорно оплачивают счета за электричество на почте платя дополнительно 18 руб. когда в ПромСбере через дорогу 7.50.?
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 20:13
papa_jons
partagas15 писал(а):Откуда узнали, как догадались?
да ниоткуда, с упреждение пишут в расчете на таких злостных неплательщиков

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 20:20
partagas15
papa_jons писал(а):
да ниоткуда, с упреждение пишут в расчете на таких злостных неплательщиков

Не фига. Так не угадаешь. Потом я же честнейший человек и плательщик самый-самый, через ЛС данные передавал и квитанцию распечатывал и уже оплатил, и вдруг шасть...

Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 20:42
papa_jons
partagas15 писал(а): Потом я же честнейший человек и плательщик самый-самый
ага, заметно )))
был расход 116 киловатт, а оформил платеж и заплатил за 110
Беспредел - оплата электричества в местах общего пользования
Добавлено: 19 мар 2013 20:54
partagas15
papa_jons
А это у меня денег больше не хватило. Последнюю рубаху и то продал.
