Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

[Orion]

ВПК сожрал стану. Вся страна на военную мощь работала.

Маня-суперстар

посмотри на свой комп... а ты счас где сидишь? в инете? а откуда это всё взялось знаешь?

[гоша]

блин, да что ж вы все об одном ?
он несчастный, хотел, а ему не дали..

Да,дали ему....дали...Ток не знал никто,че делать...Вернее,многие думали,что знали...Но это опять же не истина...

[дасвидос :)]

ВПК сожрал стану. Вся страна на военную мощь работала.

ага, вот только ты забываешь, что ВВП в СССР на тот момент был больше на душу населения чем в шаше.
и где оно все ?
как горбатый дал волю фарцовщикам, так все и начало разваливаться.

[Маня-станкоагрегат]

Зубр
Простите за переход на личности. Лично Вы чем занимались во время перестройки?

[Зубр]

Да,дали ему....дали...Ток не знал никто,че делать...Вернее,многие думали,что знали...Но это опять же не истина...

Знали конечно чё делать. Разваливать СССР.

[Зубр]

Простите за переход на личности. Лично Вы чем занимались во время перестройки?

Учился, работал, служил, потом снова работал

[Маня-станкоагрегат]

Да,дали ему....дали...Ток не знал никто,че делать...Вернее,многие думали,что знали...Но это опять же не истина...

Знали конечно чё делать. Разваливать СССР.

Вы забываете, что развалил СССР Ельцин в Беловежской пуще. После отстеря зубров

[дасвидос :)]

гоша

была Шаталовская реформа 500-от дней, был Гильбо, было много вариантов, гораздо более серьезных чем то, что сделали. все было зарезано, и поучаствовали в этом бузотеры из международных фондов. а горби был горд собой, да и сейчас наверное горд, что такой он хороший и пригожий... и насрать ему было на страну... об этом говорит хотя бы то, что он за все время правления своего , не считая вывода войск из Афгана (что , кстати, тоже на руку тем же самым амерзам было) принимал крайне популистские решения, неоснованные ни на чем, а закрывал дыры кредитами из фондов, которые ему щедро давали.

в то, что горби бестолочь бестолковая лично я не верю, ну а раз так, то остается одно...

[Зубр]

Вы забываете, что развалил СССР Ельцин в Беловежской пуще.

Это как это? Он чё был президентом СССР?

[дасвидос :)]

Вы забываете, что развалил СССР Ельцин в Беловежской пуще. После отстеря зубров

милая и дорогая Маша, спешу уведомить Вас, что отделение хохляндии произошло в августе 91-го, за почти 4 месяца до того как ельцин пришел, а началось еще 1988-ом году...

прибалтика - 1988-ой год
казахстан - 1986-ой год
татарстан - 1989-ый год
события в карабахе - 1988-ой год
события в фергане - 1990-ый год
возвращение татар и резня в крыму - 1990-ый год
азербайджан 1990-ый,...

продолжать ? или Вы перестанете нести чушь?

и еще, вдогон, демографический кризис был зафиксирован именно при горби с 1989-го года смертность стала превышать рождаемость. что по этому поводу думаете ?

[Маня-станкоагрегат]

Ну скажем страна не только по горбачевским кредитам расплачивалась. Но и по ельцинским.
А вот куда делось золото партии. Этого не скажет никто. Крючков (если не ошибаюсь помер)

[дасвидос :)]

Маня-суперстар

если посмотреть цифры, то при приходе горби к власти внешний кредит был около 25 млрд долл, и в казне лежало примерно 2 млн кг золота...
когда он ушел, кредитов было более чем на 125 млрд долл, а вот золота вообще не осталось.

[Аглая]

Зубр
Человек даже для себя лично не может выбрать верный путь, что уж говорить о судьбе страны.
Хотя предвижу реакцию, сто если пошел во власть. то должен был знать.. и бла-бла-бла...
Демагогия все это. Сидя, пардон на попе, очень удобно считать, что знаешь все лучше всех.

Коммунизм - утопия

Совершенно верно.

[дасвидос :)]

по сравнению с горбачевым Ельцин ребенок.. при нем брали несколько раз
1992 - 6 млрд
1993 - 3 млрд
1997 - 11 млрд

[Зубр]

Сидя, пардон на попе,

Да что ты всё про попу уже не первый раз? Больное место?

Человек даже для себя лично не может выбрать верный путь, что уж говорить о судьбе страны.

Ты выбрала для себя верный путь? Твои знакомые выбрали?
Много из твоих знакомых сейчас бомжы и преступники?
А если есть такие то как ты на них смотришь и что про них думаешь? А ведь они всеголишь не выбрали правильный путь для себя. Только здесь судьба страны. Понимаешь разницу?

[Зубр]

Совершенно верно.

Демократия тоже утопия.

[Маня-станкоагрегат]

демографические кризисы явление цикличное. Прибавьте по 20 лет, начиная с 20-х годов и посмотрите демографические провалы, приходящиеся на каждое поколение.

[Аглая]

Да что ты всё про попу уже не первый раз? Больное место?

Думаю, могу не отвечать. Ты сам уже понял глупость высказывания.

Ты выбрала для себя верный путь?

не знаю.

Много из твоих знакомых сейчас бомжы и преступники?

Ни одного

Только здесь судьба страны. Понимаешь разницу?

За судьбу страны в ответе все мы. но легче всего свалить все на Горбачева.

[дасвидос :)]

Маня-суперстар



а вот депопуляция в России


а вот смертность

[Маня-станкоагрегат]

Че 92 год Горбачев еще был?
Да я сама не родила в 90-е. Жрать самой нечего было. Куда уж детей рожать. Ельцин сцуко

[Волков]

Волков писал(а):
Тогда давай уж привяжемся к валюте. К баксу например.

Волков писал(а):
Нифига не правильно.

Потому как бакс в СССР не имел хождения

А он и сейчас не имеет. Просто опираясь на бакс я проиндексировал цены.

Семёра кажысь в 82 вышла. Уже не катит.

Чёт я не догоняю. У нас в 82-м социализма уже не было? КПСС уже не являлась "руководящей и направляющей"?

[дасвидос :)]

Маня-суперстар
не мои данные, госстатистики..
официально , смертность превысила рождаемость первоначально в 1989-ом, горби как раз и сидел тогда.

[дасвидос :)]

Волков


Говорят, что когда Тургенев писал «Муму» он специально топил собачек, чтобы полнее прочувствовать и проникновеннее описать проблему падения гуманизма в обществе.

[Зубр]

Чёт я не догоняю. У нас в 82-м социализма уже не было? КПСС уже не являлась "руководящей и направляющей"?

Просто семёра уже тогда была морально устаревшей в миривом масштабе.

А он и сейчас не имеет. Просто опираясь на бакс я проиндексировал цены.

Тогда он вообще не имел ни какого влияния на экономику, и в них люди не имели сбережений.

[дасвидос :)]

ну и вот еще вам плакат из прошлого

за сим откланиваюсь...

[Зубр]

Ты сам уже понял глупость высказывания.

Ну да. Давно читаю твои высказывания.

За судьбу страны в ответе все мы. но легче всего свалить все на Горбачева.

Давай простой пример.
Есть завод. У него есть директор и работники.
Завод разваливается.
Кто виноват? Неужели токарь/слесарь/краснодеревщик?

[Маня-станкоагрегат]

recent
И все же осмелюсь. Если бы в СССРе хоть немного уважали личность. И если бы человеческая жизнь представляла ценность, то таких бесчеловечных экспериментов, может быть.. над народом не проводили...может быть.
Чё-то на Западе увеличение безработицы на 2%. Народ пошел на демонстрации. Увеличение песионного возраста - на демонстрации.. чего там еще- на демонстрации. А у нас к людям относились как к быдло и мы по быдлячески шли на заклание.
А сейчас ноем. Хорошо было при СССРе все было на века вперед просчитано. А горби пришел и развалил. Ну пришел бы не Горби, другой. Ведь все равно нас наивное стадо обманули бы. Коль мы сами это оружие правителям в руки вложили.

[Аглая]

Ну да. Давно читаю твои высказывания.

Ай, маладца...

Давай простой пример.
Есть завод. У него есть директор и работники.
Завод разваливается.
Кто виноват? Неужели токарь/слесарь/краснодеревщик?

Если рабочие пью, прогуливают работу, гонят брак, не выполняют норму и разворовывают завод по частям....

[Зубр]

Если рабочие пью, прогуливают работу, гонят брак, не выполняют норму и разворовывают завод по частям....

За рабочими кто следить должен? Или они предоставлены сами себе?

Виноват директор, как бы не хотелось тебе это видеть с другой стороны.
Нет сбыта у завода - виноват директор, нет выработки - опять директор виноват. А не вася столяр и Маша уборщица.

[Зубр]

Если бы в СССРе хоть немного уважали личность.

Уважали.

Назови как неуважали то!

[Аглая]

За рабочими кто следить должен?

Как вам наверное нравилось при коммунизме, что за вами следят и думать своей головой не дают.
А как самим плыть пришлось, так сразу нашли виноватого и давай тонуть с воплями проклятия.
Какая то бессмысленная уже дискуссия идет.
Повторюсь, правда одна не бывает....

[Маня-станкоагрегат]

Если бы в СССРе хоть немного уважали личность.

Уважали.

Назови как неуважали то!

У меня складывается впечатление, что либо мы жили в разных странах, либо ты не чувствуешь разницы. Что собственно, тоже понятно. Либо... ты жил в раю

[Heracle]

Маня-суперстар
Вот скажи мне почему, я зарабытывая сейчас в 5! раз больше средней зарплаты по стране не могу позволить себе не то что купить хороший автомобиль, даже съездить в отпуск не могу!? Про заработать на квартиру за период от 40 лет - кладбище я вообще молчу...
А при советах я бы черной икрой легко питался бы. Нахрена мне нужна такая свобода?
Да будь моя воля, я горбача придушил бы собственными руками.

[Зубр]

Как вам наверное нравилось при коммунизме, что за вами следят и думать своей головой не дают.

Чё к чему? Ты щас много своей головой думаешь? А если думаешь то что это меняет, что меняет что не поменялось бы при советах?

А как самим плыть пришлось, так сразу нашли виноватого и давай тонуть с воплями проклятия.

Уж насколько я знаю, все кто сейчас на моей стороне в данном топике, все плывут, да еще и гребут.

[Зубр]

Если бы в СССРе хоть немного уважали личность.

Уважали.

Назови как неуважали то!

У меня складывается впечатление, что либо мы жили в разных странах, либо ты не чувствуешь разницы. Что собственно, тоже понятно. Либо... ты жил в раю

Ты назови о чём я спросил.