Страница 74 из 171
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 10:57
acprog
alvd писал(а):acprog писал(а):эстакады тоже надо строить - а строить на територии питомника не дадут чтобы строить эстакады в лес - его же тоже рубить нужно, обсуждали уже..
Так даже не в том чтобы рубить дело. Да хрен с ним, если очень надо, делайте, только под эстакадой будет проход в дальний лес, чтобы на лыжах, или с коляской, или бегом (как мне), или бабке пешком. А так от леса нас отрежут, 99% вдоль Высотной застроят, и всё, приехали, ещё один спальный район Москвы.
Поэтому то, что проектировщики не желают даже самую малость подвинуться, можно рассматривать только как тот самый карманный интерес. Можно много говорить что по-другому никак, но без цифр и чертежей подобные высказывания невозможно воспринимать. А цифр не было. Обоснованных - тем более.
Ну это другой вопрос - я с вами согласен - должна быть возможность перемещаться по обе стороны дороги, правда проще и дешевле это сделать не эстакадой а подземными переходоми в разных местах ЮО, думаю такую позицию надо донести до строителей дороги
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:00
Jurgen
alvd писал(а):Icarmak писал(а):Raven писал(а):Слушай, это уже совсем не смешно.Потому что питомник в этом случае надо уничтожить. И, скорее всего, найти для него другое место, где создать его заново. Дело это недешёвое и небыстрое.
Поля в Северово не подойдут? Думаю для такого дела активистов с лопатами собрать не сложно. Или же там новые ЖК все же красивей смотреться будут?

Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше.
Ну вы сообщите как пойдете копать - я обязательно прийду посмотреть. Посмотрим как вы от слов к делу перейдете.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:02
Icarmak
alvd писал(а):Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше
Не вопрос, поможем. И забейте на отписки Raven-a, он уже Aviator-а этой мурой достал, теперь с Вами от игры в "Ну и что" прибалдел.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:03
Erinnerung
alvd писал(а):acprog, если мы таки хотим лес и дорогу с Кузнечиков, надо выходить с Доллежаля и
1. или расширить дорогу до п/л Кузнечики и дальше пойти по проекту
Вот тут я плюсану. Особенно по этому пункту.
Raven писал(а):Главное, что она симметрична к твоей собственной. Переставь местами Подольск и Климовск - и получится твоя.
Да пойми наконец, мне она вообще не нужна, но я понимаю, что она жизненно необходима Кузнечикам и микр. (раз им в других направлениях выездов отказано). Просто хотелось сохранить как можно больше лес (только умоляю, давай не начинать, что по твоему его и так больше сохраняют и т.д.)

.
Raven писал(а):Попробуй. Пока у тебя это не получается.
Смеешься, мне это абсолютно не нужно. Ну не вышло у нас с тобой диалога, да и шут с ним.

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:06
alvd
acprog писал(а):alvd писал(а):acprog писал(а):эстакады тоже надо строить - а строить на територии питомника не дадут чтобы строить эстакады в лес - его же тоже рубить нужно, обсуждали уже..
Так даже не в том чтобы рубить дело. Да хрен с ним, если очень надо, делайте, только под эстакадой будет проход в дальний лес, чтобы на лыжах, или с коляской, или бегом (как мне), или бабке пешком. А так от леса нас отрежут, 99% вдоль Высотной застроят, и всё, приехали, ещё один спальный район Москвы.
Поэтому то, что проектировщики не желают даже самую малость подвинуться, можно рассматривать только как тот самый карманный интерес. Можно много говорить что по-другому никак, но без цифр и чертежей подобные высказывания невозможно воспринимать. А цифр не было. Обоснованных - тем более.
Ну это другой вопрос - я с вами согласен - должна быть возможность перемещаться по обе стороны дороги, правда проще и дешевле это сделать не эстакадой а подземными переходоми в разных местах ЮО, думаю такую позицию надо донести до строителей дороги
Дело в том что там ещё и тренировки спортивные проходят, а с дорогой - придётся лыжникам ездить в Дубровицы. Поэтому, если с 43-й Армии, то только эстакадой.
А вообще, хотелось бы с цифрами через питомник. Тем более что питомник переселить - это не Фетищево, там домов нет, дай земли вдвое и нормально. И суд наверняка будет на стороне города. Я сам лично готов помогать сделать питомник где-нибудь за рекой, там места полно, например вдоль бетонки.
Поэтому в любые слова, не подкреплённые расчётом, верю с трудом. Без интереса мало что делается у нас, тем более так упорно. Вон, лыжную базу или перинатальный центр - никто не строит. Зато теннисные корты вмиг возвели. Для кого? Неужто для жителей? Да хрен там, для жителей была бы уместна открытая теннисная площадка и дворник (потому что иначе загадят). А забор и платные поля - это для кого-то ещё.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:06
Icarmak
alvd писал(а):По моим сведениям, Северово вообще не в курсе. Но я там не многих знаю, могу ошибаться.
Жаль что их тут нет представителя, вопрос то серьезный. Может они этой дороги тоже ждут как за Кирова а может они им как серпом по Айцам, и так же "рады" как мы на бедном всю флотилию утром и вечером наблюдать.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:07
Icarmak
Raven писал(а):Не знаю. Не почвовед.
Ну а где узнать? У бабушки?
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:08
alvd
Icarmak писал(а):alvd писал(а):По моим сведениям, Северово вообще не в курсе. Но я там не многих знаю, могу ошибаться.
Жаль что их тут нет представителя, вопрос то серьезный. Может они этой дороги тоже ждут как за Кирова а может они им как серпом по Айцам, и так же "рады" как мы на бедном всю флотилию утром и вечером наблюдать.
Те кого я знаю - сильно против и готовы собирать подписи. Но ждут пока объявят всё официально, чтоб не притянуть на себя ненужных проблем.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:10
<sava>
Icarmak писал(а):
А я и есть дипломированный специалист.
Вы безработный? Так предложите свои услуги "как специалист" строительной организации строящей ЮО.
Там возможно вы можете полноценно воспользоваться своими знаниями. Чего здесь то мозг выносить?
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:12
Jurgen
alvd - интересный вы человек. Если вам что то не интересно, если не для вас - то почему то сразу других не касается. Неужели жители Подольска в теннис не играют? Вы говорите, что площадку сделать открытую - так выходит по вашим словам и лыжники пусть в дубровицы катаются или потом за дорогой - там места полно будет
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:19
Icarmak
<sava> писал(а):Вы безработный? Так предложите свои услуги "как специалист" строительной организации строящей ЮО. Там возможно вы можете полноценно воспользоваться своими знаниями
С трудоустройством все в порядке.
<sava> писал(а):Чего здесь то мозг выносить?
Вам еще анекдот рассказать? Чем я Вам лично мозг вынес? Тем что спросил мнение по данным пунктам. Ну извините, они больше реалий имеют, чем голосовалки и кричалки по поводу лыжни.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:20
Raven
Erinnerung писал(а):Да пойми наконец, мне она вообще не нужна
Так и мне тоже.
Erinnerung писал(а):я понимаю, что она жизненно необходима Кузнечикам и микр.
Какое совпадение, и это я тоже понимаю.
Erinnerung писал(а):Просто хотелось сохранить как можно больше лес
Хотелось бы, конечно.
alvd писал(а):а с дорогой - придётся лыжникам ездить в Дубровицы
То есть, на оставшейся территории они никак не поместятся?
Какие объёмные лыжники.
И через дорогу никак не переберутся?
Ещё и ленивые.
Icarmak писал(а):Ну а где узнать?
Спроси у специалистов.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:23
Icarmak
alvd писал(а):Те кого я знаю - сильно против и готовы собирать подписи. Но ждут пока объявят всё официально, чтоб не притянуть на себя ненужных проблем.
Зря выжидают, лучше сейчас уже начинать шевелиться. А то потом как здесь (это для Вас единственный и неповторимый проект ЮО) поставят и усе.
Коль они против пусть обозначатся перед администрацией, а то как Raven любит повторять - суды на 5 лет.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:29
acprog
alvd писал(а):
А вообще, хотелось бы с цифрами через питомник. Тем более что питомник переселить - это не Фетищево, там домов нет, дай земли вдвое и нормально. И суд наверняка будет на стороне города. Я сам лично готов помогать сделать питомник где-нибудь за рекой, там места полно, например вдоль бетонки.
Поэтому в любые слова, не подкреплённые расчётом, верю с трудом. Без интереса мало что делается у нас, тем более так упорно. Вон, лыжную базу или перинатальный центр - никто не строит. Зато теннисные корты вмиг возвели. Для кого? Неужто для жителей? Да хрен там, для жителей была бы уместна открытая теннисная площадка и дворник (потому что иначе загадят). А забор и платные поля - это для кого-то ещё.
Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:30
Icarmak
Raven писал(а):И через дорогу никак не переберутся? Ещё и ленивые.
Вы в проекте переход для них видели? Или тоже у специалистов спросить?
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:32
Erinnerung
alvd писал(а):Куплю 30 лопат и сам пойду копать, честное слово. И ещё людей соберу, хотя с этим сложнее. Но двоих-троих точно. Там работы на пятерых на неделю, не больше.
Там по логике у всех полей есть собственник и назначение самих земель... Хотя ситуация с полем по которому пойдет дорога от Кирова к Северову интересная, оно сельскохозяйственное и действующее.
Jurgen писал(а):Неужели жители Подольска в теннис не играют?
А сколько вы их там видели?
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:32
Raven
Icarmak писал(а):Вы в проекте переход для них видели?
Переходы обещали сделать. Ссылка выше была.
Или они ко всему ещё и безногие?

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:33
Icarmak
acprog писал(а):Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится
Но и часть денежной массы тоже из федерального кармана!? Или изымать у самих себя неудобняк?
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:34
Icarmak
Raven писал(а):Переходы обещали сделать. Ссылка выше была.
Сорри, глянем.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:36
Jurgen
Erinnerung писал(а):
Jurgen писал(а):Неужели жители Подольска в теннис не играют?
А сколько вы их там видели?
А вы там хоть раз были? тогда такой вопрос не задавали бы
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:38
Wh-Censor
Goshka писал(а): А сам готов поучаствовать в любом субботнике по высадке деревьев взамен порубленных под просеку

Когда такой субботник будет - мне - плз - черкните - я тоже приду. И на саженцы я тоже согласен скинуться - уж несколько штук мне по карману будет однозначно. Только покажите как их высаживать.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:39
Icarmak
Erinnerung писал(а):Там по логике у всех полей есть собственник и назначение самих земель... Хотя ситуация с полем по которому пойдет дорога от Кирова к Северову интересная, оно сельскохозяйственное и действующее.
Не сильно видно припонов каких либо, что-бы туда чудо растения для развития науки перенести. Хоть Мин оВороны не пренадлежит, уже хорошо.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:45
acprog
Icarmak писал(а):acprog писал(а):Там даже не в цифрах дело, питомник не рассматривается т.к. это федеральный уровень, и изъять из него землю под дорогу не получится
Но и часть денежной массы тоже из федерального кармана!? Или изымать у самих себя неудобняк?
Ну если бы у нас бюрократия была бы одним человеком, то запросто - а так... этож куча всяких министерств, вы с госмашиной никогда не сталкивались чтоли здесь все в большем обхеме? Да и аргументы сдвигания просеки на 500м на питомник малоубедительны - леса вырубится столько же.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:48
Erinnerung
Jurgen писал(а):А вы там хоть раз были? тогда такой вопрос не задавали бы
Бываю и достаточно часто, "загруженность" на кортах вижу своими глазами.
Icarmak писал(а): Не сильно видно припонов каких либо, что-бы туда чудо растения для развития науки перенести. Хоть Мин оВороны не пренадлежит, уже хорошо.
Питомник по нашим законам никто трогать не даст, это практически полностью исключено и невозможно. Как с конкретным полем у Северова, честно не знаю, мне самому интересно.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:51
partagas15
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:56
Icarmak
partagas15 писал(а):Август 2012 г.
Спасибо за инфу.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 11:59
partagas15
Icarmak
Добавлю что сюжет действительно значительно "причесан".
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 12:02
Icarmak
partagas15 писал(а):Добавлю что сюжет действительно значительно "причесан".
Похоже на то.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 20:25
MrsPowers
Wh-Censor писал(а):Goshka писал(а): А сам готов поучаствовать в любом субботнике по высадке деревьев взамен порубленных под просеку

Когда такой субботник будет - мне - плз - черкните - я тоже приду. И на саженцы я тоже согласен скинуться - уж несколько штук мне по карману будет однозначно. Только покажите как их высаживать.
Хорошо, мы вам чиркнем. Как раз скоро собираемся флешмоб проводить по посадке деревьев и кустов в Подольске за счет средств самих горожан. Есть тема в этом же разделе "Где в Подольске нужно посадить деревья и кустарники" - мы там

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 21:02
Goshka
alvd писал(а):Надо выходить хотя бы так:
http://maps.yandex.ru/?um=miW28DTwaDAnH ... Cskl%2Csat
Впрочем, это всё уже обсуждалось. Никто из проектировщиков не объяснил отчего тут дороже и чем плох такой маршрут. Они его вообще не приводили. И никого кто был бы в состоянии объяснить, тут, похоже, не наблюдается.
Есть ещё вариант
http://maps.yandex.ru/?um=9VzysLJh3yByi ... Cskl%2Csat - но если Кузнечики будут против, их можно будет понять.
По мне, так идеальный вариант поставить две эстакады
http://maps.yandex.ru/?um=UOH3gSPwonf4i ... Cskl%2Csat - или хотя бы поднявшись с Доллежаля, приземлиться в питомник (для этого многого не надо - эстакада над Варшавкой всё равно будет, надо удлинить её на один пролёт) - но об этом и не мечтаем. Хотя при таком раскладе вообще всем нормально, даже обороновцам, которые смогут ходить по мосту на пруды, особенно если пруды окультурить.
Тут даже самый минимум не хотят рассмотреть - выйти с 43-й армии, как по проекту, но не приземлять эстакаду сразу за Варшавкой, а продолжить её на два пролёта в лес. Ни расчётов, ничего нет. Одни отмазки.
А значит, проект именно в таком виде очень кому-то нужен, и эти кто-то не жители города. Уж не жители прилегающих мест - 100%.
А за Северово рубите что хотите, так выходит?
По поводу эстакад вообще и продления в частности, что ты знаешь о геологической характеристики предлагаемых маршрутов? При стоимости строительства дорог в наших благолсловенных краях имеется представление о стоимости строительства лишней эстакады?
<sava> писал(а):Всем этим занимаются дипломированные специалисты! Куда вы все лезите?
Имеют право!
Полагаю что пропустив остальное не потерял ничего
MrsPowers писал(а):"Где в Подольске нужно посадить деревья и кустарники" - мы там
Тебе огород вскопать чтоли надо?
Дорога Кузнечики-М2
Добавлено: 03 апр 2013 22:38
partagas15
Victor. писал(а):
ПолПодольска это не Подольск который против строительства Южного обхода (как это звучит в средствах массовой информации) Опросник вверху темы взгляните лучше туда...

В Кузнечиках результаты опроса тоже более чем скромные, а других и быть не могло. А шуму то было...
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 03 апр 2013 23:24
Aviator
Весело тут у вас...

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 04 апр 2013 08:09
alvd
Goshka писал(а):А за Северово рубите что хотите, так выходит?
А за Северово должно решать Северово. И вообще, решать судьбу города должны жители города на слушаниях, а не начальство с застройщиками в кабинетах, иначе так и будем получать всё новые неприкасаемые минобороновские районы. Северово что, не в курсе, что Минобороны уже всё распланировало у них и чуть ли не дома продаёт?
http://alvd.ru/samples/obhod/severovo.pdf
Северово...
http://www.grivno.ru/communication/foru ... topic2451/
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 04 апр 2013 08:43
Icarmak
Aviator писал(а):Весело тут у вас...
Да,

не до скуки.
Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска
Добавлено: 04 апр 2013 09:03
Icarmak
alvd писал(а):А за Северово должно решать Северово. И вообще, решать судьбу города должны жители города на слушаниях, а не начальство с застройщиками в кабинетах, иначе так и будем получать всё новые неприкасаемые минобороновские районы. Северово что, не в курсе, что Минобороны уже всё распланировало у них и чуть ли не дома продаёт?
http://alvd.ru/samples/obhod/severovo.pdf
Да я тоже эту ссылку кидал. Народ видать думает что это как бонус, тоже было отменено решением суда по Фетищевским жителям? Думаю вряд ли и это только начало.
Прочитал, ну все то же самое что и сдесь пишут.
"Подписи жителей деревень Бородино, Северово, п. Леспроект и д. Сергеевка прилагаются к этому письму.(2000 человек против )"- а вот это уже не 5 как в сдешней голосовалке.
