А зачем нужна Свадьба? (флуд из темы)

[Anatol]

дамы господа, мы отклонились от темы, впрочем как и в большинстве случаев

[Милорд]

Студенты - суть умы неокрепшие, склонные к массовой истерии и максимализму. Собственно, на сегодняшний день они в одной сфере с пенсионерами. Чем-то их сходки похожи.

Да жидов я на автомате помянул. Оно в какую клоаку не заглянь, завсегда в голове колонны шагать будут или в мегафов вещать, или серыми кардинальцами шмыгать.
Нет, конечно, как говорили Стругацкие, ненавижу жидов, но есть же и евреи. Но как-то случайно наткнулся в некоей хронологии...
"В 1129-м году евреев изгнали из Англии, в 1132-м изгнали из Франции, в 1134-м - из Испании, в 1137-м - из Португалии, в 1150-м из Германии, в 1159-м - из Чехии, в 1203-м - из Сирии, в 1207-м - из Персии..."
Словом, куда ни глянь, отовсюду изгоняли, только из России - ни разу. Там, в этой хронологии, подавалось как несправедливость к евреям, а я тогда подумал, что не могли ж все сговориться! Значит, дело не в нехороших нациях, а что-то в самих евреях не то? Как это... "Может что-то в консерватории не то?"

[еуе]

Студенты - суть умы неокрепшие, склонные к массовой истерии и максимализму. Собственно, на сегодняшний день они в одной сфере с пенсионерами. Чем-то их сходки похожи.

Наличием свободного времени и иждивенческим образом жизни.

[еуе]

дамы господа, мы отклонились от темы, впрочем как и в большинстве случаев

Толян, читать разучился? на топик то посмотри

[Милорд]

В основном да. Однако, и изменившуюся систему ценностей я бы не сбрасывал со счетов. Ведь основная победа запада над нами была отнюдь не в развале СССР и не в ракетах у наших границ, а в том, что они получили возможность посредством наших дерьмократов донести сладостный для любого Ивана шепот: "Все позволено".
Блин, да когда я был студентом беседы о смысле жизни были у нас обычным делом. А сегодня недоросль берет на вооружение "Будь проще, и люди к тебе потянутся". А меня как-то толпа "простых" не прельщает.

[ч.у.к.ч.а.]

Словом, куда ни глянь, отовсюду изгоняли, только из России - ни разу...

Может правильно делали, что из России не изгоняли?

[Милорд]

Я не знаю было бы лучше если бы изгнали. Но знаю, что их участие в высших кругах правления, по крайней мере, при коммунистах имело тяжкие последствия. Знаю, что хозяйственники из них очень неплохие, но также знаю, что крупные аферы без них не обходились. Да и вообще, следуя их Талмуду, слово данное гою можно и порушить. Вот у гоев и доверия к ним ни на шекель.

[летучка]

Там, в этой хронологии, подавалось как несправедливость к евреям, а я тогда подумал, что не могли ж все сговориться! Значит, дело не в нехороших нациях, а что-то в самих евреях не то?

Идея пополнения казны за счёт евреев понравилась настолько, что после завоевания Гранады весной 1492 года королевской четой был подписан указ, обязывающий евреев в течение четырех месяцев (до 31 июля) креститься или покинуть страну. Всякий некрещёный еврей, оставшийся в Испании после этого срока, объявлялся вне закона. Евреям разрешили продать своё имущество и взять с собой некоторые вещи, за исключением золота, серебра, жемчуга и драгоценных камней. Недвижимость продавать не разрешалось. Началась массовая распродажа движимости за бесценок. До 31 июля всех евреев выселить не удалось, и срок был продлён до 2 августа. Точное число изгнанников, лишенных имущества и вынужденных покинуть страну, в которой их предки жили более 1500 лет, не может быть установлено и оценивается разными историками от 50 тысяч до 150 тысяч и более.

[Милорд]

Очень гуманно. Особенно учитывая, что основным видом деятельности евреев было ростовщичество.

[еуе]

летучка
из контекста вырвано, судя по всему сознательно - не идея пополнения казны за счёт евреев стала причиной гонений, а набиравшие силу антисемитские настроения привели к возникновению этой идеи.
а вот почему антисемитские настроения в Испании набрали силу в статье не сказано, по всей видимости из-за того что причины во все времена и везде были одни и те же

[летучка]

Десятки тысяч беженцев погибли в пути. Иногда испанские капитаны взимали с еврейских пассажиров колоссальные суммы, а затем выбрасывали беглецов за борт посреди моря. В последние дни перед изгнанием по всей Испании распространился слух, что беженцы заглатывают свое золото и бриллианты, и многие евреи погибли от ножей разбойников, надеявшихся найти сокровища в их желудках.

В 1496 г. португальский король Мануэль заключил брачное соглашение с Изабеллой, дочерью испанского короля. В качестве условия этого брака испанские монархи настаивали на изгнании евреев и из Португалии. Король Мануэль согласился, хотя ему не хотелось терять свою богатую и преуспевающую еврейскую общину. В итоге только восемь португальских евреев были, по сути, изгнаны: десятки тысяч других принудительно обращены в христианство под страхом смерти. Среди тех, кто отказался, был главный раввин Шимон Меами. Его закопали по шею в землю и продержали так неделю, пока он не умер.

Милорд про Гитлера вспоминать будем?

[еуе]

Милорд про Гитлера вспоминать будем?

Давайте вспомним - что же послужило причиной Хрустальной ночи?

[летучка]

еуе
Интересно послушать версию Милорда.

[Милорд]

А зачем? Кстати, если бы он выиграл, то был бы оправдан. Такова логика истории. С тем же успехом можно вспоминать вырезанные под корень поселения альбигойцев (а чем они хуже евреев? ах да, тем, что их поголовно вырезали), а что вытворяли крестоносцы во время своих походов, я уж и не упоминаю о римлянах.
Все это исторически закономерно и судить эмоционально могут только евреи (читай: альбигойцы, арабы, галлы). Так что...
А Вам вообще известен принцип государственности? Так вот - то, что хорошо для моего государство, то верно. Кстати, в этом и квинтэссенция политики.

[zulu123]

С тем же успехом можно вспоминать вырезанные под корень поселения

ханаан, которые евреи вырезали под корень вообще всех.всю нацию. чем они , кстати , гордятся - талмуд, исход.

[ч.у.к.ч.а.]

А зачем? Кстати, если бы он выиграл, то был бы оправдан. Такова логика истории...

Логика истории такова, что история не знает сослагательного наклонения. Всякие если да кабы в расчет не принимаются...

Что же касается СССР и России, в частности, то евреи внесли огромный вклад в науку и культуру страны.

[Милорд]

С тем же успехом можно вспоминать вырезанные под корень поселения

ханаан, которые евреи вырезали под корень вообще всех.всю нацию. чем они , кстати , гордятся - талмуд, исход.

Кстати, да. Ведь свою землю они завоевали, вырезав коренные на то время племена.

[еуе]

С тем же успехом можно вспоминать вырезанные под корень поселения альбигойцев (а чем они хуже евреев? ах да, тем, что их поголовно вырезали

тем что альбигойцы не народ и сознательно стали альбигойцами, а еврея как ни крути все равно еврей получается, даже если само он против собственного еврейства

[Милорд]

А зачем? Кстати, если бы он выиграл, то был бы оправдан. Такова логика истории...

Логика истории такова, что история не знает сослагательного наклонения. Всякие если да кабы в расчет не принимаются...

Что же касается СССР и России, в частности, то евреи внесли огромный вклад в науку и культуру страны.

Правильно. Я и говорю - есть евреи, но есть и жиды. Но если брать на себя труд уживаться с первыми, то только всемерно контролируя их поступки. А вот вторых...

[Штуша-Кутуша]

А Вам вообще известен принцип государственности? Так вот - то, что хорошо для моего государство, то верно. Кстати, в этом и квинтэссенция политики.

точна
но беда в том,что у разных людей разное "хорошо"
и в том,что от неверно выбранного "хорошо" бывает потом очень плохо
впомни Гитлера,Германию и немцев
или совок

[ч.у.к.ч.а.]

Я и говорю - есть евреи, но есть и жиды...

А не кажется ли, что то среди любой нации "жидов" не мало?

[Милорд]

С тем же успехом можно вспоминать вырезанные под корень поселения альбигойцев (а чем они хуже евреев? ах да, тем, что их поголовно вырезали

тем что альбигойцы не народ и сознательно стали альбигойцами, а еврея как ни крути все равно еврей получается, даже если само он против собственного еврейства

По большому счеты, терминологически верно. Но этим течением христианства был охвачен в основном юг Франции, где проживали определенные... народности, которые я рассматриваю в контексте отдельных социумов.

[zulu123]

и в том,что от неверно выбранного "хорошо" бывает потом очень плохо

это вопрос многих правд. которые не истина.
скорее философский, чем объективный. но смысл в том, что - на всех не угодишь.
пример - отрезать загнившую ногу ты лишаешь человека ноги, но спасаешь ему жизнь.

[Милорд]

А Вам вообще известен принцип государственности? Так вот - то, что хорошо для моего государство, то верно. Кстати, в этом и квинтэссенция политики.

точна
но беда в том,что у разных людей разное "хорошо"
и в том,что от неверно выбранного "хорошо" бывает потом очень плохо
впомни Гитлера,Германию и немцев
или совок

Ха. А Ельцин с мать его Гайдаром чего стоят?
В принципе тоже верно. Но наверное нужно было пройти через меченного, через перманентно пьяного (с жидом под полой), чтобы прийти к офицеру.

[Милорд]

Я и говорю - есть евреи, но есть и жиды...

А не кажется ли, что то среди любой нации "жидов" не мало?

Не кажется. Жид - понятие национально четко персонифицированное.

[Милорд]

и в том,что от неверно выбранного "хорошо" бывает потом очень плохо

это вопрос многих правд. которые не истина.
скорее философский, чем объективный. но смысл в том, что - на всех не угодишь.
пример - отрезать загнившую ногу ты лишаешь человека ноги, но спасаешь ему жизнь.

Стоп. Оталкиваемся не от человека, как индивида, и даже не от отдельного социума, а от государства.

[еуе]

Но этим течением христианства был охвачен в основном юг Франции, где проживали определенные... народности

но те народности под раздачу попали не из-за того что они народности, следовательно как народности они сохранились, а как альбигойцы - нет

[Heracle]

А кстати, жыды как то по другому свадьбу справляют или уже обрусели и так же как все?

[Штуша-Кутуша]

и в том,что от неверно выбранного "хорошо" бывает потом очень плохо

это вопрос многих правд. которые не истина.
скорее философский, чем объективный. но смысл в том, что - на всех не угодишь.
пример - отрезать загнившую ногу ты лишаешь человека ноги, но спасаешь ему жизнь.

Да не,я про то,что не "ведают,что творят".Делают осознанный выбор,а результаты оказываются прямо противоположными.

Стоп. Оталкиваемся не от человека, как индивида, и даже не от отдельного социума, а от государства.

государственные решения принимают государственные мужи

[Милорд]

Но этим течением христианства был охвачен в основном юг Франции, где проживали определенные... народности

но те народности под раздачу попали не из-за того что они народности, следовательно как народности они сохранились, а как альбигойцы - нет

Не имеет отношения к вопросу об их уничтожении.

[zulu123]

Стоп. Оталкиваемся не от человека, как индивида, и даже не от отдельного социума, а от государства.

гос-во это тоже субъект, и вообщем-то может рассматриваться как индивидуум..

[Милорд]

Будет перегинать. Ведь вполне понятна приведенная мною градация. Естественно, соответствующиеся переменные могут рассматриваться в качестве индивидуумов. Но только по отношению к подобным себе.

[ч.у.к.ч.а.]

Не кажется. Жид - понятие национально четко персонифицированное.

Я слово жид специально взял в кавычки, если ты не понял... Ибо понятие "жид" в его оскорбительном трактовании очень даже подходит ко многим личностям не еврейского происхождения.

[Милорд]

Может быть. Но интересно, что именно по отношению к этой нации был выстрадан данный термин.

[ч.у.к.ч.а.]

А кстати, жыды как то по другому свадьбу справляют или уже обрусели и так же как все?

Тебя жиды интересуют, или евреи все-таки? Или для тебя все евреи - жиды?