Подольский городской форум

Acmeolog

Неправильно вопрос ставите - "разбили бы повышение на 2 этапа, извинились..." ну как маленький, ей-богу Т.е., получается, сам факт повышения тарифов в 2 раза приемлем, когда в стране подавляющее большинство живут у черты бедности? Скажу без красок - моя зп 45000р в мес. у меня двое детей. По своей специальности в Подольске или в районе на такие деньги я и в более менее благополучные времена объявлений не видел, максимум 30т.р., а в нынешние - предложений нет вовсе! С удовольствием работал бы в Подольске, а не мотался в этих скотовозках по 4 часа в день... Теперь арифметика - коммуналка - 6 т.р./мес, (двушка, прописаны четверо), дет.сад - 2 т.р./мес. Долбанный кредит, в который влез накануне кризиса - 6240р./мес. Теперь дорога: автобус до станции - 1000 в месяц, +абонемент на электричку 1700 (брал в начале января, новую цену не знаю),+ метро ~ 1000 в месяц, итого на дорогу получается ~3700р. а ведь абонемент тоже подоражает... От зп остается ~ 27т.р. на месяц. 27/4= 6,75 на человека.... Жена не может устроится по специальности в Подольске , ездить в Москву не может - детей нужно отводить/забирать из садика. И подобная ситуация с очень многими областниками.
Так что уважаемый, Acmeolog нынешнее повышение цен - это грабеж!!! А вы: - извинились бы... Типа: - "извините, но мы вынуждены грабить..."

Зубр писал(а):При чём тут москвичи то?

У нас в правительстве иные?

RayW писал(а):Так что уважаемый, Acmeolog нынешнее повышение цен - это грабеж!!!

В точку.

В правительстве питерцы уже давно, Лужков конечно молодец, он о москвичах позаботился, можно за 26 руб. всю Москву пересечь, а тут за то что проедешь расстояние в 2 раза меньше - 75,50.

VERON писал(а):

Зубр писал(а):При чём тут москвичи то?

У нас в правительстве иные?

Правительство, это кучка людей, при чём не обязательно москвичи, а ты всем москвичам предлогаешь кузькину мать показать.

Товарищи, не могли бы подсказать стоимость проездного на 1 месяц (полный, вместе с выходными) Подольск-Царицыно?
Вроде после подорожания он стал 2080р стоить.
Не хочу Президента РФ и ФАС обманывать.
Спасибо.

VERON писал(а):У нас в правительстве иные?

Да отстаньте вы от правительства... Им что там, делать штоль больше нечего, как в регионах цены на проезд в транспорте снижать? Они там наоборот, по-тихому повышают всё и с серьёзным видом рассказывают нам при этом, что жить стало лучше, жить стало веселее. Пошлины с 1 января на некоторые товары повысили, услуги гаишников вот тоже в разы повышают, на коммуналку расходы повышают с января и с апреля, транспортный налог повысить молча регионам разрешили, ГСМ постоянно дорожают - раньше кричали что бензин по 22-23 из-за нефти по 150, щас нефть 70-80, а бензин те же 22-23, ну и т.д. по списку.
Как грицца, народ имеет ту власть, которая его имеет... (С)

SiplyiDed писал(а):Товарищи, не могли бы подсказать стоимость проездного на 1 месяц (полный, вместе с выходными) Подольск-Царицыно?
Вроде после подорожания он стал 2080р стоить.

2048. Красивая цифра, 2 в степени 11...

А на ФАС надеяться не надо, год назад, когда так же прижали "дальних подмосквичей", они вот так вот отмазались:
http://buryatia.fas.gov.ru/news.php?id=72

Serokoy, спасибо. Моё дело написать, их - послать.
Думаю, что проголосую рублём против РЖД - на машине выходит дешевле, хоть и не сильно быстрее.

ritmbass писал(а):необоснованней

Чего ж необоснованней? Нам же обосновали: 16,50 за каждую зону + 26 по Москве. А повышение связано с убыточностью пригородного сообщения.

http://www.rzdtv.ru/?p=3987 О как!

Aviator писал(а): повышение связано с убыточностью пригородного сообщения.

Г-н бывший начальник МЖД Старостенко в 2008 году сказал, что пригородные перевозки везде убыточны, кроме Москвы. Не области, заметьте, а Москвы. )

28.09.2009

МОСКВА, 25 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Значительное повышение тарифов на пригородные пассажирские перевозки может привести к отказу многих граждан оплачивать свой проезд. Такое мнение высказал сегодня, открывая заседание правительственной комиссии по транспорту и связи, вице-премьер правительства России Сергей Иванов.

"С большой долей вероятности можно прогнозировать: значительное повышение тарифов на пассажирские перевозки в пригородном сообщении приведет лишь к отказу многих граждан оплачивать свой проезд", - подчеркнул С.Иванов. При этом, по мнению вице-премьера, проблема "безбилетников" и так остро стоит перед ОАО "РЖД" (RZHD03).

"Поэтому путь у нас один ? это снижение себестоимости перевозок, в первую очередь за счет повышения производительности труда, уменьшение энергоемкости отрасли, внедрение передовых перевозочных технологий", - сказал он. Именно этот путь, считает С.Иванов, должен стать главным для развития пригородного пассажирского сообщения. Государство, учитывая нынешнее сокращение перевозок и, как следствие, трудности с перекрестным субсидированием пассажироперевозок, готово оказать "РЖД" посильную помощь. "Допустить сокращение движения пригородных поездов мы не можем", - отметил С.Иванов.

По словам вице-премьера, установленные тарифы покрывают лишь половину себестоимости тех услуг, которые предоставляют железнодорожники. "Вместе с тем считаю, что говорить о резком увеличении цен на билеты мы не можем, ибо сейчас с учетом среднего уровня доходов, особенно на фоне социально-экономических тенденций последнего года, расходы на транспорт уже занимают существенное место в бюджете наших граждан", - отметил С.Иванов.

Вице-премьер напомнил, что в 2008 г пригородным поездами было перевезено 1,2 млрд пассажиров.

ritmbass писал(а):МОСКВА, 25 сентября.

Так это когда было?

Так это не прошлый век, это дней 120 назад.

ritmbass писал(а):путь у нас один ? это снижение себестоимости перевозок ... за счет внедрения передовых перевозочных технологий

Ещё один пустозвон... Какие передовые технологии перевозок? Синкансэны штоль? Бизнес-кресла в салонах? Неработающие электронные табло? Вот сами хоть знают, что говорят? Технологии, модернизация, инновация... На электричке стоя за 200 рэ до Тулы доедьте, на старом ПАЗе в деревню попробуйте любую доехать по размытой грунтовке, да поглядите... Там и инновации, и модернизации, и интернет, и спутниковая связь, и хлеб 2 раза в неделю, и сельпо с жидкостями для мытья ванн...

RayW писал(а):http://www.rzdtv.ru/?p=3987 О как!

Нутк прально... Какой смысл областным чиновникам думать о тратах на транспорт населения? Это до 2004 года они ещё как-то думали, как-то отчитывались, общались, что-то там объясняли. Пока мы их выбирать могли. А теперь - какой смысл, если от нас ничего в их судьбе не зависит?
Да, возможно, перевозки убыточны. Но денег как всегда до дотацию нету, надо из карманов людей вытащить. Зато вот Науру отсыпали недавно пару десятков лямов зелени, Никарагуа, Кубе вот помогаем, памятники из других государств восстанавливаем...

Aviator писал(а):Да, возможно, перевозки убыточны.

Да не веритса как то...
Порядок навести не могут...да и не хотят...Зачем...на дотации проживут и работать не надо...

Aviator +1
Да на народ им начхать, не перед нами им надо отчитываться, и не мы их избираем ... сама система ... вот она вертикаль власти, думаю с каждым годом будет все хуже и хуже, эйфория прошла ... пришло время похмелья ...
Они уже не стесняются, не пытаются даходчего оправдаться, этого уже не надо, и так все прокатывает, за чем же лишний раз напрягаться ?

Выдержка из статьи Юлии Латыниной "В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. " Они уже пересекли эту черту ? А может ее пересекли еще раньше ?

Вот руководство для РЖДэшников http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3176&page=352

Ублажение пассажиров
Несмотря на ваши лучшие побуждения, любое изменение будет рассматриваться большей частью пассажиров как негативное. Начиная с тех, кто уже забыл, что именно они просили этого.
Замечание Хола Блэка
Чем больше руководство общественного транспорта отвечает на запросы пассажиров в какой-то форме, тем больше он будет их получать. В частности, если руководство внедряют какие-то улучшения соответственно пожеланиям пассажиров, то предложений будет поступать больше. И чем больше нянчатся с пассажирами, тем больше нытья будет в результате.
Закон Ганса Хенрика Штарфельда о взаимоотношениях пассажиров и руководства:
Количество жалоб, исходящих от пассажиров, прямо пропорционально количеству поблажек от вас. Множество пассажиров ноют, если видят в этом какие-то бонусы - для них это просто путь достижения своих целей. Если вы не будете делать пассажирам поблажек, уровень нытья снизится.

гоша http://ir.rzd.ru/isvp/public/ir?STRUCTURE_ID=31

Открытое акционерное общество
Год основания
2003
Расположение
Россия Россия: Москва
Ключевые фигуры
Владимир Якунин (президент)
Отрасль
Железнодорожные грузовые
и пассажирские перевозки
Оборот
? 1,016 трлн руб. (2007 год, МСФО)
Операционная прибыль
? 194,6 млрд руб. (2007 год, МСФО)
Чистая прибыль
? 144,9 млрд руб. (2007 год, МСФО)
Число сотрудников
1300 тыс.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%96%D0%94

оффтопик:
корень зла кроется не в нынешнем поднятии тарифов, а во всей "антикризисной" политике руководства нашей страны
просто сейчас власти перешли все допустимые рамки
вы обернитесь вокруг - цены на жилье, цены на продукты, цены на бензин (а его качество - вообще отдельная песня), цены на услуги, заградительные пошлины на иномарки, рекордный экспорт зерна, но при этом более чем 50% удорожание хлеба
нас, извините, тупо доют, как коров
а власть "рапортует" о повышении пенсий, и о том, что они рассчитывают на увеличение потребительского спроса за счет "обогатившихся" пенсионеров...смешно, честное слово

по теме:
повышение тарифов очень наглядно отразилось на очередях в кассы - сегодня в 7-10 у них было максимум 10 человек, по 1-2 в каждую
а спасибо г-ну Лужкову и г-ну Якунину надо будет сказать контроллерам и ребятам из ЧОПа у турникетов - их семьи теперь будут жить гораздо лучше, если, конечно, их не выкинут на какой-нибудь темной станции...
"вчера были маленькие по три, а сегодня большие, но по пять"(с)

PS - г-ну расшифровывайте как хотите, для меня в этом слове не хватает лишь 2 букв...

crackerJack писал(а):цены на жилье, цены на продукты, цены на бензин (а его качество - вообще отдельная песня), цены на услуги, заградительные пошлины на иномарки, рекордный экспорт зерна

Ну неправда... Что-то они для некоторых людей полезного делают. С 1 декабря как минимум до весны вот полностью отменили необходимость оплаты экспортной пошлины на всю нефть, которая добывается в Восточной Сибири. А там одной из основных добывающих компаний является Роснефть. Учитывая объемы добычи нефти и размер пошлины на этот год, путём умножения получаем потенциально подаренную кому-то сумму около 4 млрд долларов в год Откуда ж деньги на электрички возьмутса?

crackerJack писал(а):спасибо г-ну Лужкову и г-ну Якунину

г-на Громова забыл

Тарифы пересчитали,теперь до Бутово 49,50 чисто просто любопытно,с них же можно потребовать возмещение за те билеты,что были куплены до Бутово за 75 рублей?или это утопия?

~Emeraude~ писал(а):Тарифы пересчитали,теперь до Бутово 49,50 чисто просто любопытно,с них же можно потребовать возмещение за те билеты,что были куплены до Бутово за 75 рублей?или это утопия?

Теоритически - можно попытаться.
Как минимум - надо иметь на руках все эти билетики по 75р.

~Emeraude~ писал(а):Тарифы пересчитали,теперь до Бутово 49,50

А до Царицыно все те же 75?

Яндекс показывает такое:
Подольск-Царицыно = 75.5
Подольск-Бутово - 33

туту говорит про 75.5 в обоих случаях

на кассах висит до Бутово 49,50 остальное не заметила,вроде 75 осталось

Поинтересовался тут кое-чем:

Стоимость проезда в транспорте в Великобритании
· Проездной билет в зонах 1-6 на неделю - ?41

Итого за месяц ?41x4=?164
Курс 1?~49руб
Итого в месяц ?164*49=8036 руб

Почувствуйте разницу :think: . РЖД И ЦППК есть к чему стремиться. Тем более сейчас все по "мировым ценам".
Можно возразить, что зарплата у нас не как в Великобритании. Но нам ответят, что нас не шокирует когда мы покупаем телефон и ноутбук или даже автомобиль
по тем же ценам что и жители всего мира (а то и дороже :twisted: ), так что, извольте раскошелиться и не мешать работать серьезным людям. А если не нравиться-увольняйся с работы в Москве и ищи работу в Подольске. Как сказали отцы экономических реформ "Надо жить по средствам, а если средств нет, значит ты ленивый и не умеешь работать" (как то-так было сказано).

IMHO: уважая всех высказавших свое мнение в этом топике (и полностью разделяя справедливое возмущение), скажу, что все это разговор в пользу бедных. Еще ни разу на моей памяти не было какого-либо серьезного снижения цен на что-либо. Если цены поднялись-это уже навсегда. Даже если они и откатываются на пару копеек, зато потом вырастают на рубли. И никакие петиции не помогут. Сколько было разговоров по бензин-все разговорами и осталось. Так-же и тут будет. Повозмущаемся и привыкнем... И будем дальше платить нехилые деньги за проезд в дырявых заблёванных вагонах, стоять на платформах по часу и более, а потом бить друг другу морды в попытке влезть в битком набитый тамбур. Самое печальное состоит в том, что другого выхода нет...

ded_pehto
Привыкнуть-то привыкнем, но осадочек останется....

ritmbass
Вот-вот. Мне кажется, что это шоковое повышение - одна из самых эффективных черных пиар-акций непоймукого против правительства МО и РФ. Политическая диверсия против ЕР, выгодная для лимоновцев и ющенко, адресованная 2-6 миллионам жителей МО, которые не смогут забыть этот шок ооочень долго... Или может у этой акции есть какие-то цели, недоступные моему пониманию, хотя я прочитал вроде много инфы. Но если это не специальная пиар-акция, то ее зачинщикам нужно или лечить энцефалопатию или, как минимум, идти на курсы повышения квалификации по менеджменту и психологии управления.
http://infox.ru/wallet/tolose/2010/01/2 ... __os.phtml и http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... otest.html
ded_pehto
Лучше на Германию ориентироваться, мы ее уже догнали в этом плане

Стоимость разовой поездки в берлинском транспорте 2 евро (на короткое расстояние 1,2 евро)

http://www.bahn.de/p/view/index.shtml Да и денег не жалко, непонятно зачем именно так грубо. На улице подойдет человек и вежливо попросит сигарету, ведь каждый даст, если есть, я могу и две-три дать. Но если подскочит и скажет - "гони курево, идиот, быстро!", кто даст? Я понимаю желания тех, кто это делает, но почему без объявления и не поэтапно? Такого не было еще. Всегда предупреждали об этом и щас вот снова предупреждают про грядущее повышение цен. Это нормально, т.к. во всем мире кризис.

Acmeolog писал(а):ritmbass
Это нормально, т.к. во всем мире кризис.

Наивный чукотский юноша!

Да какой черный пиар. Вся эта история результат действия нашего правительства. А повышение в несколько раз госпошлин это чья черная пиар-акция? Техосмотр подорожал в 10 раз! Вы меня конечно извините, но с такими ценами на оформление и регистрацию ТС наши тазы брать точно никто не будет. И вот тогда автоваз остановят окончательно, а потом так бабахнет в тольятти народный гнев, что волна поднимется по всей стране и мало не покажется. Вот и спасают автоваз как могут, ибо понимают и боятся. Это мое личное мнение. Так что валить на неизвестного дядю не надо. Виноватых вы видите каждый день в новостях на первом канале. Извините за оффтоп.

Германия, Великобритания...
Уверен, что они там за такие деньги ездят не в заблёваных кое-как отапливаемых вагонах...

AlexAnt писал(а):кое-как отапливаемых вагонах...

кстати,в последнее время такое ощущение,что дует откуда-то из-под сидений Оо не от дверей,а прям снизу

Вообще качество наших поездов сильно напоминает такие страны как Индия или Египет. Я имею ввиду вагоны для простого люда. Мы еще должны спасибо сказать, что не в товарных вагонах ездим. Кстати, хорошая идея для РЖД по сокращению расходов на ремонт и уборку вагонов :twisted:! Прибыльность повысится, а пассажиры сильной разницы не почувствуют. И надо пускать один поезд в день-утром в Москву, а вечером обратно. Народ будет как в старые добрые времена на крышах вагонов ездить Ну в точности как в странах третьего мира.
IMHO: повышение тарифа выгодно для администрации МО. Те у кого не хватает на проезд будут вынуждены искать работу по месту жительства. Часть тех кто сейчас работает в Москве займут пустующие вакансии в области. Налоги они будут платить уже не в Москве, а опять-же в области. Налоговые отчисления повысятся. Можно будет слать победные реляции правительству про рост занятости населения и укрепление финансовой базы. И все это, заметте, практически не ударив палцем о палец.

ded_pehto
Да нет, у кого не хватает денег на проезд, просто перейдут в разряд зайцев. Думаю, таких, кто бросит постоянную работу в Москве именно из-за подорожания билетов, будут единицы. Просто к нам ещё раз в карман слазили, вот и всё. За квартиры и транспорт можно доить (и доят), не переставая.