Новости и обсуждение-2

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

гоша писал(а):
Войска воздушно-космической обороны (ВВКО) в этом году решили задачу, поставленную президентом России - создали сплошное радиолокационное поле, защищающее территорию страны от ракетного нападения.

Об этом сообщил сегодня в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель командующего войсками Космического командования Войск ВКО генерал-майор Анатолий Нестечук.
и "Ухо" на что то сгодилось.)
создали или восстановили? и защищающее или все таки предупреждающее
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

на тему обострившейся до коликов борьбы с неонацистами, фашистами, итд:
Изображение

смотрим картонный банер под выступающим оратором. Хочется оставить без комментариев, разве они нужны для борцов с "фошистами"? Это ведь "нога у кого надо нога".. Но, одно хочется отметить невзначай, что лицо депутата, пропорциональное широте русской души - отвечает за социальный блок в ГД.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

Радуемся и улыбаемся:
http://www.1prime.ru/energy/20141125/796654320.html

Многоходовка и опять всех переиграл :D
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
сосед65
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 13 сен 2013 14:32
Откуда: ул. Веллинга

Новости и обсуждение-2

Сообщение сосед65 »

Родина VS 1000 рублей / Кто победит?
https://www.youtube.com/watch?v=W9sPu7EVCdk
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение Бердыш »

Viking писал(а):Радуемся и улыбаемся:
http://www.1prime.ru/energy/20141125/796654320.html

Многоходовка и опять всех переиграл :D
Наш пострел везде успел :oops:
Аватара пользователя
bvz rfr bvz
Super expert
Super expert
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 06 янв 2006 02:30
Откуда: Пентагон

Новости и обсуждение-2

Сообщение bvz rfr bvz »

Бердыш писал(а):Наш пострел везде успел :oops:
Там "Поспел" в оригинале, а не успел (так просто ремарка).
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

Raven писал(а): Естественно, надо наладить. Я этого и не отрицал. Я отрицал твоё утверждение, что производство загнётся раньше, чем этот цикл будет налажен. В конце концов, его ведь не надо налаживать на пустом месте - всё это импортное оборудование какое-то время ещё прослужит и может быть использовано для производства замены себе, да и науку о том, как его делать, выдумывать не надо, она в каждой библиотеке в удобочитаемом виде хранится.
Надо конечно же наладить - создать новое Министерство Налаживания )) Например колонка новостей - главный налаживающий комиссар подольского района посетил новый завод по производству импортозамещающего оборудования... Звучит слово 30 лет назад ))

Ну если без иронии а ближе к делу, то - любой экономический рост возможен за счёт продуктов с высокой добавочной стоимостью... Тому масса даже чисто исторических примеров, которые происходили на наших глазах, тому же пример - экономика СССР которая во многом рухнула из-за отрицательной добавочной стоимости... И вот представим себе, если производство импортозамещающих деталей превысит порог покупаемости населением, что на конях станет дешевле ездить? Проблему будут решать налаживающий комиссариат? :)
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение Бердыш »

Viking писал(а):тому же пример - экономика СССР которая во многом рухнула из-за отрицательной добавочной стоимости...
Экономика СССР рухнула не из - за отрицательной добавочной стоимости, которой просто не могло быть, поскольку цены назначал Госплан, а из - за перенапряжения в военных расходах, тратах на поддержку союзников, отсутствие стимулирование труда, перекосах в ценообразовании, излишних капитальных вложениях (знаменитый советский "долгострой") и ошибках в управлении :(
Ну и ещё чего - нибудь, всё сразу не упомнишь facepalm:
Например, совали союзникам ресурсы по - дешёвке в огромных количествах, а брали у них всякое говно по завышенным ценам - а после развала СЭВ всем этим "союзникам" должны остались, поскольку ценообразование в рамках СЭВ имело слишком большой перекос в целях поддержки "союзников" :D
ПС. Как вспомнишь изделие болгарской медицинской промышленности - бормашину "Дружба", так сразу вспоминается Антон Семёнович Шпак из "Иван Васильевич меняет профессию" :fear:

bvz rfr bvz писал(а):
Бердыш писал(а):Наш пострел везде успел :oops:
Там "Поспел" в оригинале, а не успел (так просто ремарка).
Индусы уже поспели, или созрели, наконец :P
Российский президент Владимир Путин стремится усилить энергетические связи с Индией. В следующем месяце президент планирует официальный визит в эту страну в рамках расширения торговых связей с азиатскими странами.
В рамках этого визита корпорация Oil & Natural Gas (ONGC), крупнейшая в Индии нефтегазовая компания, вероятно, подпишет ряд соглашений с российской "Роснефтью" по разработке двух российских нефтегазовых месторождений, заявил глава компании Динеш Кумар Сарраф. Ожидается, что Путин прибудет в Нью-Дели 11 декабря, чтобы встретиться с премьер-министром Индии Нарендрой Моди.
"Россия будет добиваться новых инвестиций в энергетический сектор, особенно сейчас, когда мы готовы инвестировать- заявил Сарраф, который отказался раскрыть детали соглашений относительно того, где располагаются эти месторождения. - Мы всегда уважали санкции ООН, а не те санкции, которые вводят отдельные страны. Если мы увидим хорошие возможности для себя в России, то мы будем сотрудничать".
Тесные связи между двумя странами будут выгодны обеим странам, так как их лидеры стремятся усилить экономический рост и защитить свои страны от геостратегических угроз. Путин стремится к укреплению связей со странами Азии, чтобы избежать рецессии, а Моди стремится выполнить свои предвыборные обещания по стимулированию роста, а также помешать слишком сильному сближению России с Китаем.
"Моди действительно должен укрепить связи с Россией, так как изолированная Россия может очень сблизиться с Китаем – говорит В.П.С.Сидху, глава по внешнеполитическим связям в Brookings Institution в Индии. - А это опасно для Индии".

https://vk.com/feed?w=wall238100403_4893
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

Бердыш писал(а): Экономика СССР рухнула не из - за отрицательной добавочной стоимости, которой просто не могло быть, поскольку цены назначал Госплан, а из - за перенапряжения в военных расходах, тратах на поддержку союзников, отсутствие стимулирование труда, перекосах в ценообразовании, излишних капитальных вложениях (знаменитый советский "долгострой") и ошибках в управлении :(
Ну и ещё чего - нибудь, всё сразу не упомнишь facepalm:
Например, совали союзникам ресурсы по - дешёвке в огромных количествах, а брали у них всякое говно по завышенным ценам - а после развала СЭВ всем этим "союзникам" должны остались, поскольку ценообразование в рамках СЭВ имело слишком большой перекос в целях поддержки "союзников" :D
Правильно - я собственно о том же самом. Ведь всё это в совокупности и делало добавочную стоимость - отрицательной...
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение Бердыш »

Viking писал(а):Правильно - я собственно о том же самом. Ведь всё это в совокупности и делало добавочную стоимость - отрицательной...
Нет, добавочная стоимость - это то, что добавляется к стоимости составляющих продукта в процессе его производства ;)
А это просто разбазаривание ресурсов pardon:
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Новости и обсуждение-2

Сообщение alvaar »

papa_jons писал(а):а сотрудников ты на это время куда денешь ? :)
хотя не отвечай, Равин ответит :D
Так как Raven не ответил :) , отвечу всё же я.
Так как уже больше 20 лет живём вроде как при капитализме, то сотрудники, скорее всего, могут быть уволены. То есть денутся туда же, куда девались все работники предприятий, закрываемых из-за прихода дешёвого импорта и нерадивости новоявленных бизнесменов. Только импортозамещение подразумевает появление новых рабочих мест на производстве, а не места торговцев импортом на рынках (которые в последнее время тоже сокращаются).
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Новости и обсуждение-2

Сообщение Zaxarov »

Бизнесмен Михаил Прохоров сдержал обещание и подарил лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому «ё-мобиль»

Жирик всё-таки отжал ё-мобиль:
http://ria.ru/society/20141201/1035959400.html
там применена еще одна дополнительная технология — это в отличие от всех остальных электромобилей, которые замерзают зимой, здесь специальная система, которая пока не имеет аналогов в мире — отопление салона жидким топливом
Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
nosql.ru !
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Zaxarov писал(а):Бизнесмен Михаил Прохоров сдержал обещание и подарил лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому «ё-мобиль»

Жирик всё-таки отжал ё-мобиль:
http://ria.ru/society/20141201/1035959400.html
там применена еще одна дополнительная технология — это в отличие от всех остальных электромобилей, которые замерзают зимой, здесь специальная система, которая пока не имеет аналогов в мире — отопление салона жидким топливом
Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
ага
икарус , татра тоже самое
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

А я на полном серьезе ждал Йо-Мобиль - хотел поддержать отечественного производителя, но не судьба... Жирик отжал мой йо-мобиль...
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Viking писал(а):А я на полном серьезе ждал Йо-Мобиль - хотел поддержать отечественного производителя, но не судьба... Жирик отжал мой йо-мобиль...
ты бываешь такой сентиментальный
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение Бердыш »

Zaxarov писал(а):Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
Если бы ушастому ещё один ведущий мост :oops:
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Бердыш писал(а):
Zaxarov писал(а):Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
Если бы ушастому ещё один ведущий мост :oops:
а луаз чем плох?
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Новости и обсуждение-2

Сообщение Dr.Schultz »

ну вы вспомнили тут crazy:
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

Зубр писал(а):
Viking писал(а):А я на полном серьезе ждал Йо-Мобиль - хотел поддержать отечественного производителя, но не судьба... Жирик отжал мой йо-мобиль...
ты бываешь такой сентиментальный
Бываю :)
Я вообще руками ногами за - импортозамещение, развитие сельского хозяйства( я и сам бы сел на трактор и уехал нафик из Москвы), и вообще за всё хорошее - против всего плохого )) Но, с грустью констатирую, что кроме угар-патриотического трындежа по зомби тв - ничего для этого не делается, и делаться в существующей парадигме петрономики быть не может.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Новости и обсуждение-2

Сообщение Zaxarov »

Зубр писал(а):
Бердыш писал(а):
Zaxarov писал(а):Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
Если бы ушастому ещё один ведущий мост :oops:
а луаз чем плох?
Где-то читал, что Запорожец тырили у жабоедов и модернизировали из расчёта использования на поле боя для вывоза раненых.
nosql.ru !
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Новости и обсуждение-2

Сообщение Бердыш »

Зубр писал(а):
Бердыш писал(а):
Zaxarov писал(а):Вот уж прямо инновация - это ещё в ушастом Запорожце было)))
Если бы ушастому ещё один ведущий мост :oops:
а луаз чем плох?
ЛуАЗ - "ДеЖИП", а ушастый - легковой meeting:
Представительский лимузин для инвалидов 8-)
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Новости и обсуждение-2

Сообщение Viking »

Viking писал(а):
Tarsius писал(а): Для людей с особым восприятием мира повторяю, нефиг лезть в вопросы, в которых ну совсем уж профан...
Tarsius писал(а):
Центральный банк Голландии провёл операцию под покровом секретности и вернул на территорию страны 130 тонн золота, которое хранилось у Федрезерва США в Нью-Йорке. Об этом сегодня сообщило голландское издание De Telegraaf. Привезённое из США золото составляет 20 процентов от общего золотого запаса Голландии.
© http://gold.ru/news/gollandija-zabrala- ... olota.html

Интересно, в какую сторону завтра доллар рванет относительно евро
Tarsius писал(а):Падение минимум на 1-2%, если новость не фейк. Свои карты раскрывай, как всепропальщики смотрят на мир. Посмотрим, кто окажется прав ;-)
Tarsius писал(а):так и запишем... "Своего мнения не имеет, ждет указаний, как думать, из Эха" :-D
Tarsius писал(а):Ну вообще относительно рубля доллар сегодня упал на 2%, а евро на 1,5%. Непонятно, чего евро так за долларом побежал :-k

Типа - фокус не удался - факир был пьян ))) А как щокэ то надувались :lol:
Но ты Tarsius не расстраивайся, ведь даже законченным лузерам иногда выпадает шанс попасть пальцем в небо. Да и вообще, любой подобный абасрац можно списать на происки пятой колонны, а случайную удачу - наоборот преподнести как продукт незаурядного аналитического ума ))

Дерну ка я за ослиные уши и up-ну эту тему ))
Надо же наконец то узнать секреты нашего аналитега ))) А то как то по тихому решил воду слить )))
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Zaxarov писал(а):
Где-то читал, что Запорожец тырили у жабоедов и модернизировали из расчёта использования на поле боя для вывоза раненых.
у нас в учебке такие были
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%C0%C7-967
в нем лодка пластиковая, на нее раненного укладываешь, лебедку цепляешь и водила подтягивает к машине
луазы гражданские тоже очень проходимые были
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Новости и обсуждение-2

Сообщение Zaxarov »

Путин заявил о невозможности строительства «Южного потока»
http://itar-tass.com/ekonomika/1615074

Кранты Гейропке, придётся им с каклами договариваться :D :D :D
nosql.ru !
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Новости и обсуждение-2

Сообщение Tarsius »

Чего-то непонятно, кто празднует победу... Проект окончательно закрыт, уже Миллер сказал. В Турции будет построен газовых хаб и будет скидка им на газ с 1 января в размере 6%. Европа будет покупать у Турции его еще

Болгарию прямым текстом обвинили в отсутствии суверенности и предложили все финансовые вопросы решать с еврокомиссией. Будет странно, если там протестов не будет

Про Мистрали вообще тишина

Это окончательный развод с ЕС что ли, чего штаты и добивались? :-(
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Tarsius писал(а): Это окончательный развод с ЕС что ли, чего штаты и добивались? :-(
ты сомневался?
у сша за последние 30 лет нет проколов, а наши правители, такое впечатление и не хотят нарушать этот ход событий, идут на поводу.
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Новости и обсуждение-2

Сообщение Tarsius »

Зубр писал(а):а наши правители
Кто о чем, а вшивый о бане. Да со стороны России как бы пытались долго и упорно возобновить проект. Но ЕС запретили делать так, как выгодно было бы ЕС. И остался в итоге с носом. Турции будет хорошо - единый хаб, куда приходят ветки из Ирана, из Азербайджана и от нас
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Tarsius
германии тоже неплохо :)
а кому еще там хорошо делать?
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Новости и обсуждение-2

Сообщение Tarsius »

Зубр писал(а):а кому еще там хорошо делать?
Всем. Надежный канал поставок это, а не Украина, где каждый год трясется Европа, отключат они газ или нет. Да и нам хорошо, через другой канал все-таки обойдем и сможем продавать газ. Интересно, какими будут официальные комментарии ЕС
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Tarsius писал(а):
Зубр писал(а):а кому еще там хорошо делать?
Всем.
зачем если они сами не хотят?
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8854
Зарегистрирован: 29 дек 2008 22:54
Откуда: Тридевятое царство

Новости и обсуждение-2

Сообщение Tarsius »

Зубр писал(а): они сами не хотят?
Ну вот и все. Нет так нет. Мы тут ну вообще не при делах, чтобы хоть как-то "всепропало" приплетать
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Tarsius писал(а):
Зубр писал(а): они сами не хотят?
Ну вот и все. Нет так нет. Мы тут ну вообще не при делах, чтобы хоть как-то "всепропало" приплетать
значит хватает им газа что через украину идет.
из википедии
«Южный поток» создаётся для диверсификации поставок российского природного газа в Европу и снижения зависимости поставщиков и покупателей от стран-транзитёров, в частности от Украины и Турции. «Южный поток» считается конкурентным проектом планируемого газопровода «Набукко».

получается, что к конкурентам просимся. и тут переиграли враги.
Последний раз редактировалось Зубр 01 дек 2014 23:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Puhnastik
Super expert
Super expert
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 16 дек 2008 14:00
Откуда: Из аборигенов

Новости и обсуждение-2

Сообщение Puhnastik »

Для интересовавшихся ранее двигателями для ракет -прямо сейчас-Россия-2 "Полигон" об "Ангаре" и попутно о двигателях))
"Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь".
Я - за здоровую критику, но против критиканства.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Новости и обсуждение-2

Сообщение Raven »

Viking писал(а):Надо конечно же наладить - создать новое Министерство Налаживания )) Например колонка новостей - главный налаживающий комиссар подольского района посетил новый завод по производству импортозамещающего оборудования... Звучит слово 30 лет назад ))
Ну я рад, что ты так весело смеёшься над глупостями, которые сам говоришь.
Зачем министерство? Спрос рождает предложение. Если спрос удовлетворён предложением импорта, который заведомо дешевле собственного производства - собственное производство предсказуемо дохнет. Если импорт дорожает достаточно, чтобы собственное производство приносило прибыль - тебе безо всякого министерства настрогают импортозамещения сколько надо.
Viking писал(а):экономика СССР которая во многом рухнула из-за отрицательной добавочной стоимости...
Экономика СССР рухнула потому, что тратила ресурсы туда, где они по определению только расходуются и никакой экономической отдачи не приносят.
Viking писал(а):И вот представим себе, если производство импортозамещающих деталей превысит порог покупаемости населением, что на конях станет дешевле ездить? Проблему будут решать налаживающий комиссариат?
Нет, для решения проблемы есть вполне рыночные механизмы. Сейчас ведь нет такой проблемы, что импортных деталей завозят больше порога покупаемости населением, с чего ты взял, что их производство (появившееся, напомню, не потому, что приказали его сделать, а потому, что на такую продукцию появился настоящий спрос), не будет само себя регулировать по тому же принципу? :-k
Viking писал(а):Правильно - я собственно о том же самом. Ведь всё это в совокупности и делало добавочную стоимость - отрицательной...
Нет, ты не про это. Отрицательная добавочная стоимость это когда ты берёшь хорошие ресурсы и производишь из них дешёвый навоз. Если ты производишь из хороших ресурсов хороший товар, но потом спускаешь всю разницу в их стоимости в унитаз - это не проблема производства и не отрицательная добавочная стоимость. Это называется "жить не по средствам".
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Новости и обсуждение-2

Сообщение Зубр »

Puhnastik писал(а):Для интересовавшихся ранее двигателями для ракет -прямо сейчас-Россия-2 "Полигон" об "Ангаре" и попутно о двигателях))
что интересного говорят?
Закрыто

Вернуться в «Политика и Общество»