Подольский городской форум

Icarmak писал(а):

Aviator писал:
Понятно, что тут дело сложнее, но почему бы не сделать по-нормальному обсуждение и принятие?
У нас что, проектировщиков и архитекторов нет? Разработчиков нет?

а на геодезистов мы все скинемся )) ага? Наверняка среди защитников "заповедника" найдутся и прорабы ))))
Короче, создаем свою проэктностроительную организацию, получаем все лицензии для возможности согласования со всеми владельцами коммуникаций всех наших ( а идей то у на много ) проэктов с массовыми митингами\всенародным обсуждениями возле ТЦ "Глобус" ( к примеру)....
лет пять пройдет. Не меньшЕ!За это время владельцы муравейников из Кузнечиков вручную себе просеку вырубят

Icarmak
Понимаете в чем дело, вариантов проекта дороги было несколько, но все были отклонены по тем или иным причинам, причем одним из самых главных аргументов была финансовая сторона. Принятый проект, чего уж греха таить, является самым дешевым, простым и требующем минимального числа согласований насколько это возможно. О остальных вариантах вскользь упоминалось на обсуждение в августе прошлого года, на этом же обсуждении все и были поставлены перед фактом.

<sava> писал(а):все это из-за "заповедного леса" получилось

Ну что делать, есть там и заповедный, но его никто, кроме принципиальных противников дороги трогать не призывает.

Icarmak писал(а):Ну в значит в Яндексе

Слева от карты вкладка "мои карты". Если нет - значит, надо зарегистрироваться на яндексе.

<sava> писал(а):есть ли смысл рассматривать никому не нужные каракули на карте?

Да пусть рисует, жалко что ли? Над проектом в стиле "я здесь на карте леса не вижу, поэтому ведём тут!" можно и посмеяться, что полезно для здоровья.

Со многим согласен с Вами <sava> и еще к просике муравейник очередной залепят чтобы в гости через Кирова ходить:
http://оборонстрой.рф/docs/severovo.pdf

Вопрос "Нужен ли Южный обход?", а именно так его ставят только жители Кузнечиков, вообще не имеет оснований быть. Обход будет строиться, возможно еще будут тернии, что то наверняка будет изменяться по ходу. Волна истерии поднятая неким гражданином под ником Victor. не имеет под собой никаких оснований, это понимает любой здравомыслящий человек. Также не имеет никакого смысла изобретать свои варианты проектов, но если есть желание и специальные знания то почему бы и нет, просто практической пользы они не принесут. Есть в Кузнечиках группа лиц которые не упускают любой возможности (не особо заботясь о достоверности) очернить о облить помоями администрацию города и его жителей, даже номер телефона Главы не нравится. Ну и чего они добились этим? Да я теперь ни одному человеку из Кузнечиков как пройти куда-нибудь на улице не подскажу.

И снова к теме- не надо также забывать о большом количестве противников существующего проекта в Климовске, и честно говоря не могу себе сообразить как они могут на это отреагировать.

Вообще надо хотя бы что-то сделать. Расширить Объездную уже что-то и это нужно, еще убрать этот круг, он никому пользы не принес. Может Октябрьский расширить от Техкома до Кирова на первое время, правда тогда надо где-то стоянку делать или машины по дворам встанут.

partagas15
Вы были в Кузнечиках и именно в ближайшие месяцы, дни ? Вы в курсе что там бегают стаи безнадзорных собак, где нет света на улицах, где пешеходные зоны по улицам названных в честь великих людей России и города ни разу за год не чистились от грязи и снега.... Да чего Вам рассказывать, Вы все уже сами прочитали, но озвучили только мои креативные цитаты и фразы... Вы знаете сколько отписок от администрации города и выше типа все норма получено жителями Кузнечиков и мною, получено черствых, фальшивых ответов, написанных чуть ли не с одного файла ?
Что нужно делать человеку который ждет своего ребенка вечером с института, не зная сядет ли он на автобус 10к (по вместительность и количеству рейсов), дойдет ли он по гололеду, без света, через стаи бешеных собак... и Министерство обороны здесь уже сейчас не виновато. Чего нужно нам танки с Минитерства обороны пригонять и автоматчиков собак отстреливать... это функции города, администрации города. Я житель г.о. Подольск, район Кузнечики, а не закрытого военного городка...

partagas15
Я давно слежу за разными постами, и осмелюсь сделать вывод что Вы достаточно вменяемый человек. Поэтому обращаясь к Вам пишу:
Открывая Яндекс карту, видно где в нашем городе пробки основные. Явно не в лесу за Высотной. Если закрутить по кольцевому движению сектор: Комсомольская, Кирова, Стекольникова, Матросская и сделать его безсветофорным. Плюс к кругу за мостом до М2 сделть дорогу ( на крате эта просика хорошо видна проходит мимо Рощинской, затем за п. Сельхозтехника) Опять же, по карте видно на сколько могла быть короче Южного Обхода . Добавить пару эстакад над Кирова например с Доллежаля и Октябрьского для выезда... Чем не альтернатива, пусть и плохая?
Ребят ну пинайте, лейте грязь словестную. Понятно что это тоже куча вопросов: и преходы в центре города и березовую рощу у Сельхозтехники тоже трогать не хочется ни кому. Только вот масштабы вырубки чуток поменьеше ( в километрах) Но... это еще один дополнительный выезд с нашего города, а не только "любимых" Кузнейчиков. К тому же проходящий в промзоне. А не по лесному массиву аж до Климовска. Кстати те тоже при таком варианте меньше страдали.

Тема- "Дорога Кузнечики-М2", а не "Кошмар на улице Доллежаля".

Victor. писал(а):
Вы были в Кузнечиках и именно в ближайшие месяцы, дни ?

Вы там военные патрули собирались ввести, не пойду я к вам.

Вы знаете сколько отписок от администрации города и выше типа все норма получено жителями Кузнечиков и мною, получено черствых, фальшивых ответов, написанных чуть ли не с одного файла ?

Не знаю, не читал.

Я житель г.о. Подольск, район Кузнечики, а не закрытого военного города...

А у вас в паспорте в штампе о регистрации в графе пункт указано- гор. Подольск? Это важный момент.

Так это уважаемый Victor с Мин овороны оговаривайте и про собак и про мусор.

Victor. писал(а): ни разу за год не чистились от грязи и снега....

Враньё. Ежедневно бываю в квартале. Улицы и межкварталки трактора чистят. После снегопада лично разъезжался с гусеничным трактором убирающим снег. Про уборку дворов не знаю. Где ездил, мало чем отличается от моего двора. Та же колея, те же кучи снега.

г. Подольск, не сумнивайтесь, не п. Кузнечики, Подольского района, не путайте... Городской я житель, не военного городка))

bender
Приглашаю в гости, пройтись по пешеходной дорожке (не на машине конечно)) ул. генерала Смирнова, Стрельбицкого, Варенникова, бульвару 65-лет Победы, Армейскому проезду)) Только снегоступы не забудьте или лыжи)) Подчеркиваю как Вы написали улицы... там где трактор проехал, а потом машины поехали, это не пешеходная зона, Вы чего по автомобильной дороге ходите ?? Научите как это делать и остаться живым ? А где вы видели у нас гусеничный трактор ? Может вы на стройке какой-то были ? У вас чего тоже в Подольске гусеничный трактор дороги чистит, ужас какой, бедный Ваш асфальт))) Не забудьте у нас 2 школы на весь район дети ходят в школы...

Icarmak писал(а):partagas15
Я давно слежу за разными постами, и осмелюсь сделать вывод что Вы достаточно вменяемый человек. Поэтому обращаясь к Вам пишу:
Открывая Яндекс карту, видно где в нашем городе пробки основные. Явно не в лесу за Высотной. Если закрутить по кольцевому движению сектор: Комсомольская, Кирова, Стекольникова, Матросская и сделать его безсветофорным. Плюс к кругу за мостом до М2 сделть дорогу ( на крате эта просика хорошо видна проходит мимо Рощинской, затем за п. Сельхозтехника) Опять же, по карте видно на сколько могла быть короче Южного Обхода . Добавить пару эстакад над Кирова например с Доллежаля и Октябрьского для выезда... Чем не альтернатива, пусть и плохая?

Я абсолютно не спец. в этом поэтому и не лезу в обсуждение технических сторон, и я также прекрасно понимаю что любые варианты предложенные здесь может быть и хороши, но высказываются они не в том месте. Поздновато уже их предлагать, давно запущена "машина" проектирования, согласований, экспертиз. Никто же не будет что то менять по ходу дела просто так. К тому же строительством дорог занимаются не города Подольск, Климовск, а областной Автодор. Откуда мы знаем что у них еще запроектировано. Был я на обоих обсуждениях, слышал от их представителей что, мол, сначала Южный обход а потом ещё много чего, но точные сроки не озвучивались да это и понятно, в таком деле всегда могут быть сбои и сроки как правило увеличиваются. Проще говоря, достоверной информации маловато, практически вообще нет. Но ясно одно- если дело рассматривается в судах, то все будет зависеть от судебного решения, и "на хапок" ничего не пройдет. Я считаю, что ни в коем случае нельзя заявляться к Верховному Суду 10 апреля не с поддержкой, не с проклятиями. Во-первых: никого со стороны в суд не пустят, во-вторых: не надо нервировать заявителей. Любой суд это колоссальная эмоциональная нагрузка, тем более Верховный, у людей решается жизненный вопрос, не побоюсь этого слова и не надо к ним лезть.

Victor.
у Вас есть управляющие компании с них и спрашивайте. Не выполняют, собирайте ТСЖ, выбирайте новую управляющую компанию

Victor. писал(а):

Скрытый текст:

А у вас в паспорте в штампе о регистрации в графе пункт указано- гор. Подольск? Это важный момент.

г. Подольск, не сумнивайтесь, не п. Кузнечики, Подольского района, не путайте...

А я вот сумневаюсь что у вас вообще эта графа заполнена. Или не?

partagas15
Ну не сумнивайтесь, успокойтесь, не надо больше фантазий

bender
Нет у нас ТСЖ))
Нет у нас пока приватизированных квартир более 50 %))
Поэтому разговор на эту тему можно не вести... а управляющая компания пока только сливки снимает))

Victor. писал(а):Вы были в Кузнечиках и именно в ближайшие месяцы, дни ?

А с парковкой в районе - кстати - как? Уже есть проблема или пока еще не нарисовалась?

Victor. писал(а): не надо больше фантазий

Почему же фантазии? Кузнечики до недавнего времени не входили территориально в состав города Подольска и на вашем форуме люди писали что у них не заполнена эта графа. Врали наверное, да? Но если уже все в порядке то вопросов нет.
Кстати Victor. вас на родном форуме разыскивают, сходили бы. То ли отблагодарить хотят, то ли "за лацкан подержать".

Wh-Censor
Парковка пока у нас еще не на первом месте, фуры и большегрузы достали, приезжают к нам бросают и уезжают в свой район на легковушках, это есть...

partagas15
Спасибо за инфу (про розыск)) вечером посмотрю)) Кто надо меня найдет по сотику, знают люди))

Victor. писал(а): Спасибо за инфу

Всегда к вашим услугам.

partagas15
Спасибо что выслушали. А про бюрократическую машину и так все давно известно.

Совфед в среду одобрил закон об упрощенном изъятии земель в «новой Москве», а также в Подмосковье для строительства транспортной инфраструктуры. Документом предусматриваются меры по созданию упрощенного порядка изъятия и предоставления земельных участков на присоединенных территориях в целях ускорения градостроительного развития.

Вот и замечательно. Можно уже предполагать ,к акое решение будет в Верховном суде. И надеятся уже на скорое начало строительства

Господа, я конечно дико извиняюсь, что влезаю в вашу дискуссию, но, прочитав несколько страниц, у меня сложилось впечатление, что здесь собрались просто эксперты в области дорожного проектирования и строительства, которые закончили с отличием МАДИ, как минимум. Если кто-то хочет предложить свой проект дороги, ради интереса прикиньте стоимость получения землеотвода, переноса инженерных систем и коммуникаций, платежи арендного характера (часть земель может находиться в частной собственности) или компенсации за их изъятие. Можете поверить, что цифры будут более чем внушительные. Поэтому предлагаю каждому заниматься тем, что он умеет, а не строить дороги. Вы дайте проектировщику/строителю дорог фонендоскоп и отправьте людей лечить. Хорошего ничего не выйдет. Не надо заниматься делитантсвом. А битва за лес изначально провальная. Вспомните Химки. Ну и не забывайте в какой стране мы живем. Общественное мнение - это последнее, что, возможно, будет учитываться при строительстве. В Москве третье кольцо проходит на уровне 5-7 этажей около домов. И также была возмущенная общественность. Однако его (кольцо) построили. Поберегите нервы.

Icarmak писал(а): Спасибо что выслушали. А про бюрократическую машину и так все давно известно.

Не, не, не... Я толкую не о бюрократической машине, а о том что начала движение машина реализации т.е. включились службы, управления и прочие органы исполнения, а это означает что все бумажки подписаны, составлены и утверждены графики, планы... Кто же вдруг рискнет что то менять?

partagas15
Да согласен. Этого отменять уже никто не будет. Кстати на сайте МО этот проект "Губернаторской программой" просто так не окрестили бы. Прибавили, скажем так, значимости.
Для Mishanya820 :
Работая инженером-конструктором второй десяток лет, кое что соображаю в проектировании. Но извините, если мои высказанные умозаключения чем либо Вас задели.

Mishanya820 писал(а):А битва за лес изначально провальная. Вспомните Химки.

Если честно меня больше волнует что и где высадят вместо срубленных деревьев...

Icarmak писал(а):Для Mishanya820 :
Работая инженером-конструктором второй десяток лет, кое что соображаю в проектировании. Но извините, если мои высказанные умозаключения чем либо Вас задели.

Да не, не задели. Я вообще не кого-то конкретно имел ввиду, а изложил общее впечатление. А инженер-конструктор - это хорошо. Вам бы в помощь еще финансиста и сметчика, тогда получилась бы бригада, способная представить более-менее удобоваримый проект. А от той грызни, кторую тут развели благодаря некоторым товарищам, толку мало. Вот в чем суть моего предыдущего высказывания.

Wh-Censor писал(а):

Mishanya820 писал(а):А битва за лес изначально провальная. Вспомните Химки.

Если честно меня больше волнует что и где высадят вместо срубленных деревьев...

Не хочу Вас расстраивать, но сдается мне, что ничего и нигде не высадят. Сугубо мое личное мнение.

Mishanya820
Ок. Вас понял. Но лучшей бигады чем сами Подольчане, по которым все эти "обходы" проедут вряд ли найти. И конечно жаль что властьимущие живут в своих "параллельных" городах. Хотя кто знает...

Icarmak писал(а):Mishanya820
Ок. Вас понял. Но лучшей бигады чем сами Подольчане, по которым все эти "обходы" проедут вряд ли найти. И конечно жаль что властьимущие живут в своих "параллельных" городах. Хотя кто знает...

Тут у каждого своя правда. Все равно универсального решения не получится. При любом раскладе будут недовольные.

Raven писал(а): Не будет, разумеется. Те, кто сейчас борются против существующего проекта, фактически добиваются, чтобы дороги не было совсем.

Это враньё. Напрасно.