Новости и обсуждение-2

[Зубр]

WedStudio
один тот факт что его родственник упоминает жизнь при фашистах (хотя практически и не жил при них) это уже наводит на мысль , что не все в этом рассказе чисто.
мне насрать на то кто куда в хохляндии и от кого бежит. мне совершенно пофигу кто там, где и как живет. я считаю что эта война возле наших границ и с нашим участием это наш позор потому как на нашей территории влияния верховодят наши потенциальные противники.

[Raven]

На полуфразы, выдранные из контекста решил теперь отвечать?

Тебе можно, а мне нет? Двойные стандарты.
Впрочем, ответ был на всё твоё сообщение в контексте, не только на "полуфразу".

Почему от "фашистов", фашиствующих в других областях нет массового исхода?

Перечитай ещё раз то, что я написал, но на этот раз попытавшись заметить сарказм.

[ч.у.к.ч.а.]

Зубр

Не знаю...
Авиатор появится, думаю уточнит...

Raven

Я вполне понял что ты имел в виду... Не смотря на то, что отвечал ты все-таки на полуфразу...
Ответь - каким образом немалая часть народа бежит от "гуманитарных бомбардировок" в города, где "фашиствует хунта", которая бомбит этих самых людей и хочет их истребить, как нам неоднократно намекали с экранов чуть ли не прямым текстом?
И почему не бегут от "фашистов", оккупировавших остальную часть Украины?

[Aviator]

Зубр
Ты чего?!
Про фашистов и освободителей - это сарказм, конечно. Посмеялись мы с ним горько над всеми этими словами, применительно к нынешней ситуации, да и ладно.
Ни при каких фашистах, тех ещё, реальных и настоящих, он не жил, конечно. Речь была о нынешних, о которых пропаганда рассказывает и которые якобы засели в Киеве и уже 20 лет там сидят и, как многим внушили, якобы репрессируют русское население. Все эти слова в кавычки можно по определению брать. Как и все другие, типа республик, освобождения и всего прочего.

[Зубр]

Aviator
так понял я о каких фашистах речь. скобки только не ставил

[tovarisch]

тех ещё, реальных и настоящих

Фошистов не бывает реальных или игрушечных
Они либо есть, либо их нет

Скрытый текст:

Самый популярный лозунг в 404 - Чемодан, вокзал, Россия, как бы намекает..

[Aviator]

Зубр
Тогда не понимаю, о чём у вас тут спор.
Раньше жили плохо, а сейчас хуже плохого. И просвета в этом хуже плохом не видать.
Человек ошибся в своих прогнозах, что дело летом закончится. И другие, уехавшие в Краснодарский край в июне в одних тапочках, тоже ошиблись.
Он же там не потому остался, что идиот совсем. Думал, договорятся и этот искусственный конфликт закончится скоро. Не закончился. А когда понимание уже пришло, там стреляли вовсю и уехать было нельзя. Сейчас вроде чуть спокойнее.
Теперь вот есть ещё понимание, что там жопа и всё хоть как-то может восстановиться лет через несколько, может три, может пять, и это заставляет думать о том, как и где новую жизнь начинать. Но, точно не в освобожденной Луганде.

У меня, кстати, еще вопрос есть. Риторический. Все эти деятели из ополчения и их кукловоды, когда кампанию свою затевали, они для кого свои образования-то сооружали? Оттуда же половина людей, наверное, уехала. И уедет ещё. И с промышленностью, которая была, полный швах. Вот для кого это всё? С танками, с криками, с пропагандой... Донбасс и раньше был рабочий, депрессивный и дотационный регион. Ну, пусть даже не дотационный, предположим. Но, сейчас-то уж точно. И депрессивный настолько, что страшно подумать. С разрушенной инфраструктурой и уехавшим населением.
Почему-то, когда я на все эти луганские фото смотрю, мне Припять вспоминается. Ещё не вымерший и брошенный людьми город, но уже почти.
Можно, конечно, сказать, что это хунта киевская всё уничтожила. Но, хреновые тогда там стратеги и тактики, раз думали, что Киев просто так сдастся.

[Зубр]

Aviator
при фашистах оккупантах он сколько по времени жил вертелся и зарабатывал?

[tovarisch]

хреновые тогда там стратеги и тактики, раз думали, что Киев просто так сдастся.

Без обид, но это ты хреновый аналитег, если всерьез считаешь, что в нынешней власти в Киеве есть, хоть одна, самостоятельная фигура

[Aviator]

при фашистах оккупантах он сколько по времени жил вертелся и зарабатывал?

Ну, надо понимать, что все говорящие "там хунта фашистов", предполагают, что они там были всё время, от ненавистника России Кравчука до бандеровца Ющенко и следом до хитрозадого Януковоща. Стало быть, все 20 лет.

если всерьез считаешь, что в нынешней власти в Киеве есть, хоть одна, самостоятельная фигура

Кто сказал, что я так считаю? Там, начиная с Ющенко, наверное, нет самостоятельных фигур. С 2004 года, если не раньше, и мы ставили на одних, и запад ставил на других.
Вопрос же не в сортах говна и чья палка в них ковыряется, а в том, как там людям живётся при разных ставленниках.
Но, если они там в Киеве не самостоятельные, неужели ты считаешь, что в "ЛНРДНР" постоянно сменяющиеся и дерущиеся между собой граждане самостоятельны?

[taisha k.]

WedStudio
я не знаю опа там или не опа, но родственник Авиатора при фашистах и не жил вовсе и не может сказать как при них жилось.

Мои живут. Их город отбит у ополченцев. Свет и вода есть. Магсзины работают. Школы тоже. Уехало процентов 50. Из них процентов 30 уже вернулись. Пенсии и зарплаты платят вовремя. Репрессий-нет. Коммендантского часа-тоже. Чтобы выехать-показываешь паспорт на блок посте. Большая часть населения боится, что их опять ополченцы отобьют -и будет как в Луганске с Донецком. Наш город второй, что ли, по величине в Луганской области

[Raven]

Ответь - каким образом немалая часть народа бежит от "гуманитарных бомбардировок" в города, где "фашиствует хунта", которая бомбит этих самых людей и хочет их истребить, как нам неоднократно намекали с экранов чуть ли не прямым текстом?

А ты правда не видишь разницы между "хочет истребить" и "уже активно истребляет"?

И почему не бегут от "фашистов", оккупировавших остальную часть Украины?

Бегут отовсюду. Просто с тех мест, где бомбят, бегут настолько интенсивнее, что поток из всех остальных на этом фоне незаметен. Украина сейчас очень некомфортное место для жизни, даже без всяких идеологических заморочек, и миграция из всех её регионов очень сильно ненулевая. Естественно, что те регионы, где стреляют, некомфортнее тех, где не стреляют, поэтому есть и миграция внутри.
Очень плохо, что ты этого почему-то не хочешь понять.

[papa_jons]

Мои живут.

ты бендеровская сволочь и агент госдепа, растрелять тебя надобно за твои похабные посты
все равно никто не поймет, моцки промыты так как надо не даром за это мульоны платят

[ч.у.к.ч.а.]

Украина сейчас очень некомфортное место для жизни, даже без всяких идеологических заморочек, и миграция из всех её регионов очень сильно ненулевая.

Угу, усе верно...
Однако, на кой ляд сюда приклеивают "фашистскую хунту"?
Ты когда в Украине был сам-то в последний раз и где?
Или в любой нестабильной и некомфортной стране фашисты засели?

[Raven]

Однако, на кой ляд сюда приклеивают "фашистскую хунту"?

Не приклеивай - что это меняет? От того, что города обстреливает и бомбит не фашистская хунта, а нефашистская, что меняется-то?

Ты когда в Украине был сам-то в последний раз и где?

Никогда. Какое отношение это имеет к теме разговора?

[taisha k.]

А ты правда не видишь разницы между "хочет истребить" и "уже активно истребляет"?

.

А вы правда не видите разницы между" истребляют дядек, которые пришли и сказали что часть страны-вовсе не часть страны, а неведома зверушка. При чем эти дядьки нехило вооружены, часто с туманным прошлым и еще чаще-вообще граждане других стран?"

[Зубр]

WedStudio
я не знаю опа там или не опа, но родственник Авиатора при фашистах и не жил вовсе и не может сказать как при них жилось.

Мои живут. Их город отбит у ополченцев. Свет и вода есть. Магсзины работают. Школы тоже. Уехало процентов 50. Из них процентов 30 уже вернулись. Пенсии и зарплаты платят вовремя. Репрессий-нет. Коммендантского часа-тоже. Чтобы выехать-показываешь паспорт на блок посте. Большая часть населения боится, что их опять ополченцы отобьют -и будет как в Луганске с Донецком. Наш город второй, что ли, по величине в Луганской области

я только рад за них. Теперь то скорее всего они возьмут в руки оружие чтоб защитить свой дом. Брат твой тут у тех кто врагам помогает, или уехал уже счастливую жизнь строить?

[taisha k.]

Зубр
Брату моему 17. Он учится в горном техникуме. Врагов у него нет, я думаю в России, у нас, он был ровно месяц, пока в Лисичанске стреляли.
Разве обязательно жить, разделяя всех на "наши " и "не наши"? Разве не нормально то, что люди не хотят, чтобы стреляли?
Я просто привела пример, как живут люди "под хунтой". Очевидно же, что получше, чем в свободных городах
Джонси тут назвал меня в шутку бандеровкой. Я не приемлю альтернатив в истории-мне даже в шутку противно такое "звание"
Я просто думаю, что Донецкий народ, не согласный с майданами и новой властью, воодушевленный крымнашем-искренне думал, что придет дядявова, вежливо их отожмет-и наступит рай. А пришли не вежливые люди, а уголовники и просто решившие поиграть в войну...и что то пошло не так...

[ч.у.к.ч.а.]

Никогда. Какое отношение это имеет к теме разговора?

Самое прямое...
Ты диванный аналитег, который в Украине ни разу не был...
А то, что тут пишут те, у кого там есть друзья, или родственники ты упорно фильтруешь между фалангами...
Я твою позицию понимаю... Дальше не буду продолжать...
Дружно выдыхаем...

[Зубр]

Зубр
Брату моему 17. Он учится в горном техникуме. Врагов у него нет, я думаю в России, у нас, он был ровно месяц, пока в Лисичанске стреляли.
Разве обязательно жить, разделяя всех на "наши " и "не наши"? Разве не нормально то, что люди не хотят, чтобы стреляли?
Я просто привела пример, как живут люди "под хунтой". Очевидно же, что получше, чем в свободных городах
Джонси тут назвал меня в шутку бандеровкой. Я не приемлю альтернатив в истории-мне даже в шутку противно такое "звание"
Я просто думаю, что Донецкий народ, не согласный с майданами и новой властью, воодушевленный крымнашем-искренне думал, что придет дядявова, вежливо их отожмет-и наступит рай. А пришли не вежливые люди, а уголовники и просто решившие поиграть в войну...и что то пошло не так...

я немного не понимаю тех кто говорит что россия ломает им жизнь, и сами же в россию едут спасаться от того бардака что россия там развязала
я не раз уже это свое недопонимание тут озвучивал, и внятного ответа отродственников тех кто сюда перебежал, и сидя тут в тепле рассказывает какая россия коварная и какие ватники уроды, так и не получил.
скажи да или нет. твои родственники сейчас возьмут в руки оружие если придут снова ополченцы и выгонят их в зашей, или снова побегут в россию?

[taisha k.]

Зубр
Мои родственники-папа и мама, с видом на жительство в России задоооолго до печальных событий живут семнадцатилетнего пацана сами выдернули сюда летом-потому что нечего детям в бессмысленные войнушки играть. Остальные родственники пересидели в бомбоубежище. Один помер там, от сердечного приступа. Никуда не бежали и не бегут.

[tovarisch]

Бегут отовсюду

Эксперт: после отмены виз с Евросоюзом украинцы массово побегут из страны - в ЕС

http://newsru.com/world/16nov2014/ua_eu.html
taisha k.

и еще чаще-вообще граждане других стран?

Ну, так сложилось, что местные оказались, в сложный для региона момент, так пассивны и деморализованы, что приезжие оказались более пассионарны Хотя, это тоже не новость - вспомним легендарного Че..

[Зубр]

taisha k.
ну вот видишь как все хорошо складывается когда задооооолго под крылом у россии
а те кто пересидели что делать будут когда ополченцы вернутся?

[Raven]

А вы правда

Неправда. Рекомендую сначала попробовать понять, о чём разговор, а потом пытаться в нём принять участие. Хотя бы ту часть, которая процитирована. Понимание контекста - элементарная вежливость.

Самое прямое...

Ни малейшего.

Ты диванный аналитег, который в Украине ни разу не был...

...ну и что? Ты ни разу не был в Антарктиде, но знаешь, что там много льда. Или каждый раз, когда ты упоминаешь любое событие, произошедшее за пределами твоей прямой видимости, тебя надо назвать диванным аналитеком, ничего не понимающим в вопросе, игнорируя все твои аргументы? Если это тебе надо - не вопрос, думаю, многие откликнутся.
Задумайся, каким образом моё непосещение Украины может повлиять на моё понимание причин, по которым людям не нравится жить в районах с регулярными артобстрелами. Или мне для понимания надо обязательно поймать пару снарядов, иначе не считается?

А то, что тут пишут те, у кого там есть друзья, или родственники ты упорно фильтруешь между фалангами...

Ты упорно не замечаешь, что именно я пишу, и продолжаешь спорить с версией своего представления о том, что я должен писать согласно той позиции, которую ты назначил моей. Не надо этого делать.

Я твою позицию понимаю...

Нет. В этом-то и проблема. Ты её не хочешь понимать. Ты хочешь, чтобы она была для тебя удобной, и делаешь вид, что она такая и есть.

[Aviator]

я немного не понимаю тех кто говорит что россия ломает им жизнь, и сами же в россию едут спасаться от того бардака что россия там развязала

А куда им бежать-то? Часть бежит в Россию к родственникам или знакомым, часть просто на выселки в Якутию или Краснодарский край в пункты временного проживания.

А другие бегут в другую Украину, ту самую, где "фашистская хунта". В Киев, в Одессу, в Днепропетровск. И таких много, не надо думать, что все сюда к нам приехали. У знакомого дети, девки 25-летние, например, в Днепропетровск из Донецка уехали.
Как мне сказали, нерегулярный поезд Луганск-Киев люди берут штурмом, в очереди за билетами ночуют под кассой. В которой, ввиду отсутствия электричества, билеты от руки выписывают на бланках и в шахматке вагонов отмечают ручкой занятые места.

Кто-то в Белоруссию бежит, из того же Луганска у меня убежали туда, я говорил уже. Где-то в лесах Белоруссии устроились. И они не одни такие.

Люди клянут на чём свет стоит и тех, и этих, иногда с перегибом в чью-то сторону, но это никак не связано с тем, куда ехать. Если можно было бы уехать в Германию, то, несмотря на то, что там потомки фашистов, часть бы туда тоже уехала.

Едут туда, где мирная жизнь в первую очередь, куда проще всего уехать, где можно как-то на работу устроиться, жильё найти съёмное по карману и прокормиться. А потом уже по идеологии смотрят.

[taisha k.]

Raven
Читать упреки о непонимании контекста от гуру выдергивания из констекта-веселое занятие

[Зубр]

Aviator
Так вот и я о том же. Хохлы они и в африке хохлы.

[ч.у.к.ч.а.]

Так вот и я о том же. Хохлы они и в африке хохлы.

Лично тебе чем насолили?
Или все народы равны, а какие-то равнее?

[Зубр]

Так вот и я о том же. Хохлы они и в африке хохлы.

Лично тебе чем насолили?
Или все народы равны, а какие-то равнее?

Только они могут пользоваться всеми благами в стране которая их приютила и шипеть в спину о том какие ватники дебилы.
Причем именно восточные

[ч.у.к.ч.а.]

Только они могут пользоваться всеми благами в стране которая их приютила и шипеть в спину о том какие ватники дебилы.

Вот что за привычка - откопать где-нибудь какое-нибудь быдло неблагодарное и судить по нему о всем народе?

[Зубр]

Только они могут пользоваться всеми благами в стране которая их приютила и шипеть в спину о том какие ватники дебилы.

Вот что за привычка - откопать где-нибудь какое-нибудь быдло неблагодарное и судить по нему о всем народе?

Так сам Авиатор рассказывал как его родственники приехавшие в россию не лестно о ней отзывались

[ч.у.к.ч.а.]

Так сам Авиатор рассказывал как его родственники приехавшие в россию не лестно о ней отзывались

А, ну да...
Это оказалось исчерпывающей информацией для глобальных выводов...

[Зубр]

Так сам Авиатор рассказывал как его родственники приехавшие в россию не лестно о ней отзывались

А, ну да...
Это оказалось исчерпывающей информацией для глобальных выводов...

Да я сам считай оттуда для выводов информации хватает

[ч.у.к.ч.а.]

Зубр

Может тебе по жизни просто не повезло в этом аспекте?

[Aviator]

родственники приехавшие в россию не лестно о ней отзывались

Нелестно отзываются о тех, кто кашу там кровавую заварил и о их кукловодах из больших кабинетов. А не о России. Это же разные вещи.
Как мы с тобой не можем повлиять ни на рост цен, ни на новые налоги или что-то ещё, понимая, что от нас не зависит ничего, так и те понимают, что от простого люда не зависит никакая операция ополчения на Донбассе. Ну, разве что ура будут орать под пропаганду. Но, в истории много случаев, когда сначала ура орали, а потом не знали, что делать и куда деваться. Так что, это тоже не показатель.
И об украинских руководителях, поддавшихся на провокацию, не имея на то сил, тоже нелестно отзываются.
Эти родственники как раз сказали, что в теории были бы не особо против жить в каком-то Союзе с нами. Но, не насильно и не в том, который уже полгода навязывается и который через одно место пытаются слепить.