Автомат vs механика (часть 2)

escapeman · Сообщение **escapeman** » 17 фев 2009 16:38

Забавная логика, обвинять передний привод из-за того, что полетел ШРУС...

каков шанс что на машине с автоматом это случится вероятнее, чем на механике и ремонт будет доступнее?

Хочешь поговорить о теории надежности и теории вероятности?
Купи новую машину с АКПП и не заморачивайся ничем, отъезжая на 300-500-5000 км от дома. В конце-концов будет гарантийный ремонт и эвакуатор за счет сервиса.

И не надо попутно приплетать доступность ремонта - это отдельная тема, которая не касается обсуждения "как добратцо за 300 км от дома".

Волков · Сообщение **Волков** » 17 фев 2009 18:32

olinda писал(а): Я тут недавно классику читала. Мопассана. По их меркам путь в 70 миль - это было ну так далеко. Требовались сутки, чтоб проехать в крытой повозке, а то и больше.

Во-первых, у французов, во всяком случае в те времена, не было миль. Были "лье". Как и у Жюля Верна тоже не было книги под названием 80000 МИЛЬ под водой. Было "80000 лье под водой".
Во-вторых, один сухопутный лье = 4445 метров. Или округлённо - 4,5 км. Получается что 70 лье = 311 километров. По нашим меркам 300 км. - это тоже не так чтобы очень уж близко.

olinda писал(а): но для меня на сегодняшний день 70 миль - не расстояние, а всего лишь путь на работу и обратно.

Интересно узнать, куда это ты на работу за 150 километров в один конец мотаешься?

m1ha · Сообщение **m1ha** » 17 фев 2009 21:08

escapeman писал(а): И не надо попутно приплетать доступность ремонта - это отдельная тема, которая не касается обсуждения "как добратцо за 300 км от дома".

тема не добраться а автомат-механика

escapeman · Сообщение **escapeman** » 17 фев 2009 21:40

Именно ты упомянул про добраться и все начали обсуждать возможность буксировки. Так что не стоит приплетать к данному обсуждению возможность ремонта.

m1ha · Сообщение **m1ha** » 18 фев 2009 08:20

возможность буксировки была упомянута с целью показа одного из + механики с моей точки зрения, кто не согласен возите с собой пол багажника инструментов и снимайте привода на дороге

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 09:10

m1ha писал(а): возможность буксировки была упомянута с целью показа одного из + механики с моей точки зрения

Это совершенно аццкий плюс механики, из разряда "а если бы он вез патроны". Я привожу в пример постоянное удобство повседневной езды, а ты гипотетическую возможность сломаться за 300 км от дома. Я уже ломался на механике и карбюраторе в Воронежской области, и что же? Во первых стоял около получаса ловил попутку на жаре, так ни одна собака и не остановилась, помог гаец, тормознув палкой "бычка". Он доволок меня до ближайшей деревни (гораздо меньше 50 км), где я колупался с машиной при помощи местного тракториста 4 часа, включая поездку за запчастями. Машина была жигули, поэтому запчасти по дороге продавались, посмотрел бы я на себя на том же фокусе... что с МКПП, что с АКПП. Итог был бы один - на эвакуаторе в Воронеж к дилеру. Не думаю, что сэкономил бы массу денег при довозе на "галстуке", напомню - ни одна собака не остановилась, даже гаец с пятого раза убедил меня дотащить (кузов гнилой, движок только после капиталки, проушины буксирной нет, да я щас сворачиваю - это отмазы граждан были). Вариантов у меня было негусто на самом деле, друзьям звонить? Во я красавец - ребят, я вас тут напрягу немного, нуачо, вы ж друзья, скатайтесь прям щас в воронежские леса из Подольска, а то ломает меня самому че-нить решить... Не умираю вроде (ттт), руки-ноги целы.
Это, повторюсь, реальная ситуация из жизни, а не гипотетическая "поломка за 300 км".

m1ha · Сообщение **m1ha** » 18 фев 2009 09:15

так меня не менее реально 300 км. тащили:) и поломка не МКПП была, просто авария

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 09:31

m1ha
Ладно, все равно бесполезно спорить с вами

106 страниц никому ничего не доказали.
Лучше расскажу, как я сейчас на МКПП езжу

Короче, машина 1.8 125 сил 1998 года на мешалке. Супервосторг - быстрый старт с буксами. Я теперь только так езжу

тока боюсь сцепление недолго проживет... В поворотах управление тягой гораздо более.... более, в общем, мне нравитсо

На этом мои восторги заканчиваются.
Дергать постоянно ногами и руками я уже успел отвыкнуть. Мучительно привыкал полдня, сейчас уже автоматически это делаю, но оно не перестало быть утомительным - ведь теперь знаешь, что можно и спокойно за рулем сидеть!

Солидно катиться невозможно, обязательно надо че-нить дернуть и нажать, стиль езды поменялся - типа раз все равно дергаю, так давай уж зажжем!

Потом, пожалуй самое обидное - острая нехватка момента в определенных ситуациях. То есть я жму, а движок уже не может, или еще не может. На трассе здорово чувствуется.

White Shark · Сообщение **White Shark** » 18 фев 2009 09:47

Волков писал(а): Было "80000 лье под водой".

"20 000 лье под водой" было

70 миль - не расстояние, а всего лишь путь на работу и обратно.

Интересно узнать, куда это ты на работу за 150 километров в один конец мотаешься?

1 сухопутная миля = 1,609 км = 0,869 морской мили.
70 миль=112.63 км. Она ж не на эсминце по Мск передвигается, чтоб в морских милях считать

m1ha · Сообщение **m1ha** » 18 фев 2009 10:12

Пaлыч писал(а):m1ha
Ладно, все равно бесполезно спорить с вами 106 страниц никому ничего не доказали.
Лучше расскажу, как я сейчас на МКПП езжу
Короче, машина 1.8 125 сил 1998 года на мешалке. Супервосторг - быстрый старт с буксами. Я теперь только так езжу тока боюсь сцепление недолго проживет... В поворотах управление тягой гораздо более.... более, в общем, мне нравитсо На этом мои восторги заканчиваются.
Дергать постоянно ногами и руками я уже успел отвыкнуть. Мучительно привыкал полдня, сейчас уже автоматически это делаю, но оно не перестало быть утомительным - ведь теперь знаешь, что можно и спокойно за рулем сидеть! Солидно катиться невозможно, обязательно надо че-нить дернуть и нажать, стиль езды поменялся - типа раз все равно дергаю, так давай уж зажжем! Потом, пожалуй самое обидное - острая нехватка момента в определенных ситуациях. То есть я жму, а движок уже не может, или еще не может. На трассе здорово чувствуется.

я ж про это и писал что на автомате скучно:) про тягу в поворотах абсолуюно согласен - на автоматах както совсем не хочет она ехать:)

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 11:30

m1ha писал(а): про тягу в поворотах абсолуюно согласен - на автоматах както совсем не хочет она ехать:)

Смотря скока сил у движка. Вполне себе даже прилично едет, и в поворотах тяга отличная.
А про скучно ..... так можно найти более полезное занятие своей руке. Например громкость у приёмника постоянно крутить.

10steps · Сообщение **10steps** » 18 фев 2009 11:32

Зубр
Кстатида) С литражом мирикосов не поспоришь, там динамика везде ))

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 11:56

Зубр писал(а): Вполне себе даже прилично едет, и в поворотах тяга отличная

Тут не разгон важен, а именно постоянная связь движка с колесами, неожиданное переключение передач например в управляемом скольжении недопустимо, я даж ваще не могу себе представить, что тогда будет. Я про это говорил, а в штатном режиме повороты пофигу на чем проходить.

olinda · Сообщение **olinda** » 18 фев 2009 12:01

White Shark писал(а): Она ж не на эсминце по Мск передвигается, чтоб в морских милях считать

Еще пару дней снегопапада, и уже можно будет на эсминце.

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 18 фев 2009 12:01

Пaлыч
ты часто в "управляемом скольжении" ездишь?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 12:03

Пaлыч писал(а): Тут не разгон важен, а именно постоянная связь движка с колесами, неожиданное переключение передач например в управляемом скольжении недопустимо,

Дык кто тебе мешает вовремя на пидальку надовить то? Тыж машину чувствуешь, знаешь когда она чё переключает.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 12:05

Андp
на автомате никогда, а на ручке вчера жог

к вечеру привык немного к машине

Дык кто тебе мешает вовремя на пидальку надовить то? Тыж машину чувствуешь, знаешь когда она чё переключает.

я тебе не объясню... пусть теоретики объясняют

Серьезно, не могу. Ехать могу

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 12:12

Пaлыч писал(а): Серьезно, не могу.

Дык попробуй, перед поворотом заблаговременно надави на пидаль, или в повороте уже, я незнаю когда она у тебя там переключается, а еще лучше на S режиме, там ваще всё просто.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 13:22

Зубр писал(а): я незнаю когда она у тебя там переключается

у меня она вообще не переключается

Зубр писал(а): там ваще всё просто

да не совсем - мне в скольжении нужен строго определенный момент на колеса и его предсказуемое дозирование, а не внезапное разъединение трансмиссии с последующим срывом в жосткий букс на нижней передаче

дасвидос :)

Зубр писал(а): Например громкость у приёмника постоянно крутить.

нууу.. во первых ща у всех подрулевые.. а во вторых - а зачем ?

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 13:35

Пaлыч писал(а): да не совсем - мне в скольжении нужен строго определенный момент на колеса и его предсказуемое дозирование, а не внезапное разъединение трансмиссии с последующим срывом в жосткий букс на нижней передаче

Прокатиш какнить так а?))

recent писал(а): во первых ща у всех подрулевые..

Пусть подрулевой жмут

recent писал(а): а во вторых - а зачем ?

А зачем палку дёргать?

Lbvf · Сообщение **Lbvf** » 18 фев 2009 13:37

Товарищи, что такое полуавтомат?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 18 фев 2009 13:37

Lbvf писал(а): полуавтомат?

робыт наверна

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 13:38

Lbvf писал(а): Товарищи, что такое полуавтомат?

На явах кажись такие стояли.
Там вроде без выжима сцепления передачи переключать можно.

Lbvf · Сообщение **Lbvf** » 18 фев 2009 13:39

papa_jons писал(а):
Lbvf писал(а): полуавтомат?
робыт наверна

Неа чёт другое явно.

Lbvf · Сообщение **Lbvf** » 18 фев 2009 13:40

Зубр писал(а):
Lbvf писал(а): Товарищи, что такое полуавтомат?
На явах кажись такие стояли.
Там вроде без выжима сцепления передачи переключать можно.

А... да припоминаю Точно это полуавтоматом называли.

дасвидос :)

Зубр писал(а): А зачем палку дёргать?

нравитсо.
а вот зачем громкость дергать постоянно .. это токо психиатры наверное смогут понять

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 13:46

Зубр писал(а): Прокатиш какнить так а?))

да не вопрос

машинка кстати мне нравится, центр тяжести низко и колеса расставлены по углам, подвеска короткоходная... с удовольствием скатался бы на ледяную площадку покрутиться
у отца тока инфаркт будет, он ее любит очень, а щас в командировке

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 13:51

Пaлыч
Чё за машина?

recent писал(а): нравитсо.

Ну если так только.
Тогда спор о типе коробки бесполезен.
Кому что нравится.

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 18 фев 2009 14:02

Зубр писал(а): Чё за машина?

Мицубиси Спейс-Раннер, такая с 4 дверьми включая заднюю, а единственная задняя пассажирская сдвижная

дасвидос :)

Зубр писал(а): Тогда спор о типе коробки бесполезен.
Кому что нравится.

дык этот холивар всегда так заканчивается.. ГГГ .. тут это совсем даже не первый случай

Зубр · Сообщение **Зубр** » 18 фев 2009 14:10

recent писал(а): дык этот холивар всегда так заканчивается.. ГГГ .. тут это совсем даже не первый случай

Для того и тема

Волков · Сообщение **Волков** » 18 фев 2009 15:09

White Shark писал(а): Волков писал(а):
Было "80000 лье под водой".

"20 000 лье под водой" было

Принимается. Ошибся.

White Shark писал(а): 1 сухопутная миля = 1,609 км = 0,869 морской мили.
70 миль=112.63 км. Она ж не на эсминце по Мск передвигается, чтоб в морских милях считать

Ты в следующий раз внимательно читай, ога?

Во-вторых, один сухопутный лье = 4445 метров. Или округлённо - 4,5 км. Получается что 70 лье = 311 километров. По нашим меркам 300 км. - это тоже не так чтобы очень уж близко.

В милях они расстояние не считали. Считали в лье. Ты тоже можешь посчитать, если хошь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B5
http://convertplus.com/ru/conversion-length

А если включить голову и вникнуть в изначальный текст, а потом произвести простейшие арифметические действия, то можно вычислить, что olinda ошибочно упомянула мили, как более привычную в современном понимании меру длины, хотя в текстах и у Мопассана, и у Стендаля, и у Верна были именно лье. Теперь считаем по твоему:

olinda писал(а): По их меркам путь в 70 миль - это было ну так далеко. Требовались сутки, чтоб проехать в крытой повозке, а то и больше.

White Shark писал(а): 1 сухопутная миля = 1,609 км = 0,869 морской мили.
70 миль=112.63 км.

С этим никто и не спорит, но давай-ка высчитаем среднюю скорость крытой повозки в км/ч?
112.63 делим на 24 часа (сутки) и получаем - 4,5 км/ч. Что-то мне подсказывает что повозка передвигается побыстрее чем пешеход, чья средняя скорость как раз 4-5 км/ч. Теперь считаем по моему:
70 лье равно 311 км. 311 км. делим на 24 часа в сутках и получаем 13 км/ч, что более соответствует скорости лошади при передвижении рысью
Следовательно в милях расстояние у Мопассана никак быть не могло, во-первых, потому что расстояние они меряли в лье и в обиходе у французов в те времена был именно лье. Причём у них был и морской лье, который на километр больше сухопутного. А во-вторых, арифметика это наглядно доказывает.
...Ну и наконец можно почитать самого Мопассана или Стендаля, чтобы убедиться что в текстах упоминается именно лье.

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 18 фев 2009 15:15

Волков
ну ты математик

Волков · Сообщение **Волков** » 18 фев 2009 15:17

Андp
Да не, просто читал классиков, и помню.