Подольский городской форум

papa_jons писал(а):ну проходили же уже все это
самогон гнать начнут, продавать его

Да на здоровье. Будем с ними решительно бороться И да - еще разок пройдем, что при любом раскладе теневой оборот никогда не приблизится к легальному. Так что в плюсе палюбас

Во вы тут на 9 страниц понаписывали...
Французы пьют тоннами литров вино ежедневно, а там 9 градусов. Коньяк с арманьяком, а там 40 градусов. Португалы тоннами литров пьют ежедневно свой портвейн, а там 19 градусов. Немцы декалитрами пиво жрут. И никаких запретов (кроме продажи детям), вроде бы, ни там, ни там нету. Все запреты ограничиваются временем открытия магазина.
У нас есть большая проблема - пьют много. Но, кто-то пьёт бутылочку с друзьями по пятницам или вообще по праздникам, а кто-то ежедневно не просыхает. И в среднем у нас жуткий алкоголизм в стране.
Надо не запреты вводить - кто хочет, тот и ночью пузырь достанет или самогоном нажрётся, а надо социальные проблемы решать. Работа нужна, смысл и цель в жизни, социальные работники, психологи. У нас всё это развалено и никто не занимается ни населением, ни рабочими местами. Зачем решать проблемы села, где все жрут алкоголь с суррогатами, и реализовывать какие-то там соц. программы? Это ж трудно, это работать и думать надо. Проще запретить - и всё. Отчёт руководству готов: "разобрались и приняли меры".

Маска Крокодила писал(а):теневой оборот никогда не приблизится к легальному. Так что в плюсе палюбас

с взращивания культуры нации начинать надо, а не с запретов ну или параллельно как то
в других странах и наркота и проституция и оружие и алкоголь, все есть, все в свободной продаже и ничего, живут как то, не спиваются, не скалываются, по ночам не орут во дворах
чувство меры в людях воспитывать надо )

papa_jons писал(а):с взращивания культуры нации начинать надо, а не с запретов ну или параллельно как то

Когда культура уже де-факто на нуле, общество уже де-факто смертельно больно, ты его ее не взрастишь и его не вылечишь без начальных жестких запретов и различных иных "кнутов" одними лишь увещеваниями, просветительством и дискуссиями. Не получится - не та стадия заболевания.

papa_jons писал(а):в других странах и наркота и проституция и оружие и алкоголь, все есть, все в свободной продаже и ничего, живут как то, не спиваются, не скалываются, по ночам не орут во дворах

Не знаю, что там с ночным ором во дворах, но деградируют многие эти "другие страны" (а че не сказал - нормальные? шутка ) очень даже заметно. И прежде всего пока что в культурном смысле, как мне представляется. Не готов оценить роль оружия здесь, но убежден в далеко не последней роли проституции и наркотиков. Вот какое-то такое мое мнение

Маска Крокодила писал(а):но деградируют многие эти "другие страны" (а че не сказал - нормальные? шутка ) очень даже заметно

это как же ? ))
тем , что на улицах не сорят и ПДД не нарушают, во дворах по ночам не орут и спиртное в неположенное время не продают "своим" ?
уж нам то про деградацию можно только с Зимбабве поговорить

papa_jons писал(а):тем , что на улицах не сорят и ПДД не нарушают, во дворах по ночам не орут и спиртное в неположенное время не продают "своим" ?

Это там давно, и это все по-настоящему неплохо, но я же подчеркнул про преимущественность, как мне представляется, пока что культурного аспекта. Нравятся тебе всевозможные гей-легализации? А уже совершенно карикатурная и противоестественная "толерантность"? А набирающая невиданную силу ювенальная юстиция? Мне нет, и я это считаю деградацией и вырождением.

Маска Крокодила писал(а):Нравятся тебе всевозможные гей-легализации? А уже совершенно карикатурная и противоестественная "толерантность"? А набирающая невиданную силу ювенальная юстиция? Мне нет, и я это считаю деградацией и вырождением.

об этом можно рассуждать очень долго, как есть плюсы так есть и минусы...

papa_jons писал(а): как есть плюсы так есть и минусы

Кому-то - наверное, как мне - сказал
Ушел

Маска Крокодила писал(а):Ушел

за пивом ?

papa_jons
Маска Крокодила
Вы б хряпнули уже да баиньки!

papa_jons писал(а):в других странах и наркота и проституция и оружие и алкоголь, все есть, все в свободной продаже и ничего, живут как то, не спиваются, не скалываются, по ночам не орут во дворах

к слову.. тут недавно узнал такую весч.. в швейцарии , после службы в армии воин ОБЯЗАН выкупить свой автомат с полным боекомплектом и аммуницией и хранить все это дома. при этом раз в год еще и на стрельбы приезжать впоследствии , сдавать зачет..
прикиньте скока там железа автоматического по стране в подвалах ? и ниче.. тихо все.

zulu123 писал(а):да тут профф грит что алкогольных смертей стало меньше при горбатом.. про хлопца пример - почему.

Статистика говорит, чт ои вообще смертей стало меньше, так что не надо ля ля

А дибилы, типа хлопца не переведутся, ясное дело, что до 0 показатель не понизишь

partagas15 писал(а):Алкогольных смертей при горбатом было намного больше и алкоголиками становились именно из-за ограничений. Кто помнит, что творилось у магазинов? Хватали всё и на все деньги

Ещё раз прошу статистику.
То что умер знакомый дядя Петя, который траванулся не показатель

Про очереди я тоже отписал
Они появились из-за того, что упало предложение, а не из-за того, что повысился спрос
Или вы действительно думаете, что каждый кто выпивал обязательно стал покупать самогон?
Представить такого, что кто-то перестал пить - вообще не можете?

Могу привести пример
Я когда на электричке ездил в районе 6 утра были очереди больше чем 7 утра
Так что по вашему в 6 утра больше ездило народу?
Нет просто в 6 утра работало 2 кассы, а к 7 открывалось ещё и в итоге очереди уменьшались

Так и тут
Вы видете очередь из 20-30 человек и думаете, что все ломанулись за выпивкой, что на самом деле не так

papa_jons писал(а):отмазки, которые сам озвучил на предыдущей странице не катят

Интернет по работе нужен, так что облом.

Андрей221 писал(а):поп?

Нет.

papa_jons писал(а): т.к. все в той или иной степени(за исключением зашитых и не вменяемых) алкоголь употребляют

Мусульмане, староверы .... к примеру. К кому относятся?

papa_jons писал(а): ну проходили же уже все это
самогон гнать начнут, продавать его
если игровой аппарат ты дома сам не соберешь, , то самогонный вполне можно да и купить щас не проблема ))

Всё это проходили при тотальном дефиците продуктов, и тотальном дефеците развлечений. Сейчас и того и другого навалом.
Помню отец при Горбачёве начал в расширенном режиме бегать на лыжах, ходить в баню и т.д. Самогон не искал, клей на сверло не мотал.
А вот после отмены поехало - в пятницу после работы на рогах, в выходные частенько стал ходить в гараж , СВОБОДА
Так пора и покупать самогонный аппарат, гнать чистенький мешать на травках, а не пить спирт разбавленный под название водка.
Сажать виноград на даче, гнать винцо и удовольствие и польза телу и мозгам занятие.

zulu123 писал(а): к слову.. тут недавно узнал такую весч.. в швейцарии , после службы в армии воин ОБЯЗАН выкупить свой автомат с полным боекомплектом и аммуницией и хранить все это дома. при этом раз в год еще и на стрельбы приезжать впоследствии , сдавать зачет..
прикиньте скока там железа автоматического по стране в подвалах ? и ниче.. тихо все.

Масштаб страны другой, если что случится в миг вычислят. И если есть статистика поделитесь, какой в Швейцарии процент населения отсидел на зонах?
Дураку, Озлобленному или Пьяному не то что автомат давать, рогатку нельзя.

- Я Алексей, и я алкоголик, я пью водку.
- Я Анатолий, и я алкоголик, я пью виски с колой.
- Я Сергей, и я бармен. Заказ принял.

Vera@A писал(а): Ужас! Дай бог вам других проблем в жизни не иметь, кроме этой...

Тёмные вы люди!!!!! Ключевое было не то что мне это проблемы создаёт, а то что меря эта не работает. Алкаши как пили так и будут пить, просто покупать будут себе спиртное заранее!!! И алкоголиков из-за этого закона меньше не станет!!

bvz rfr bvz писал(а):просто покупать будут себе спиртное заранее

Алкаши априори не могут покупать себе ничего заранее. Покупка происходит сразу, как только нужная сумма будет наскребена. Это может случиться в любое время дня или ночи.

INSIDE писал(а):

bvz rfr bvz писал(а):просто покупать будут себе спиртное заранее

Алкаши априори не могут покупать себе ничего заранее. Покупка происходит сразу, как только нужная сумма будет наскребена. Это может случиться в любое время дня или ночи.

...и пойдёт алкаш ночью к бабке за некачественным пойлом, и отравится. И государству убыток, а бабке - польза.

Zaxarov

Простите, а с чего это государству убыток?

bvz rfr bvz писал(а):Ключевое было не то что мне это проблемы создаёт, а то что меря эта не работает.

100500 голословное утверждение
Статистика говорит об обратном

Proff писал(а):...100500 голословное утверждение Статистика говорит об обратном

Ну тогда ещё и наркотики по ночам нужно "запретить" продавать. Если продавец наркоты попался днём, то обычное наказание, попался ночью-пожизненное!!! Если с алкоголем работает, то и с этим зельем тоже работать будет.

bvz rfr bvz

С логико у тебя совсем проблемы

Proff писал(а):Zaxarov

Простите, а с чего это государству убыток?

А разве бабка уплатит налог в карман государства ?

Zaxarov

а алкаш какой налог уплатит?
Живет на пособие по безработице + у соседей деньги стреляет + украсть что-то может

Proff писал(а):bvz rfr bvz

С логико у тебя совсем проблемы

Это не я тут логические цепочки размещаю....

bvz rfr bvz писал(а):Это не я тут логические цепочки размещаю....

Ну я вижу, что совершенно несвязанные вещи пишешь

Я кстати все жду статистику почему данная ситуация ухудшит положение

А то тут во всю пишут, мол не поможет, не поможет, хотя данные говорят об обратном

Proff писал(а):Ну я вижу, что совершенно несвязанные вещи пишешь
Я кстати все жду статистику почему данная ситуация ухудшит положение
А то тут во всю пишут, мол не поможет, не поможет, хотя данные говорят об обратном

Как бы хуже не стало...

bvz rfr bvz писал(а):

Vera@A писал(а): Ужас! Дай бог вам других проблем в жизни не иметь, кроме этой...

Тёмные вы люди!!!!! Ключевое было не то что мне это проблемы создаёт, а то что меря эта не работает. Алкаши как пили так и будут пить, просто покупать будут себе спиртное заранее!!! И алкоголиков из-за этого закона меньше не станет!!

Не за алкоголиков идет борьба, а за то, чтобы люди ими не становились.
Своершенно правильный закон, полностью поддерживаю.
Пить надо в баре.
Сам я не пью вообще, встречаться с друзьями предпочитаю в спортзале или с детишками на природу выехать.
Наберите в ютубе "технология спаивания", посмотрите 35м. док. фильм.

focus2012 писал(а):Пить надо в баре.

ага.
любиться только в мессионерской позе через простынку.
есть только свеклу с луком
ездить на жигулях
смотреть в пол
приседать дружно 3 раза повторяя КУУУУ

Совершенно бесполезный закон, IMHO.

Много от беленькой лежат http://www.youtube.com/watch?v=eW5dJ8Bg_nU

Закон продвинули владельцы питейных заведений.раньше они держали казино и игровые клубы,теперь рестораны и бары.в Москве цены на выпивку выросли на 20 %.и это только начало.
Алкоголизм как был на Руси ,так и останется.менталитет у нас такой. если мы все улетим на луну,то и там боюсь,найдём родник со спиртом)))

nebecta писал(а):если мы все улетим на луну,то и там боюсь,найдём родник со спиртом)))

не надо родник. Достаточно воды, дрожжей и сахара.
А уж аппарат самогонный можно сварганить из остатков того, на чём на луну прилетим.

а можно и без аппарата - само перебродит

zulu123 писал(а):любиться только в мессионерской позе через простынку.

Стоит отметить, что за любовь на улице положен штраф, так что пример не в тему

zulu123 писал(а):ездить на жигулях

Опять пример не в тему - на транспорт тоже ограничения - например не можете ехать ночью без ближнего света, да вообще есть такая вещь, как ПДД - почему вы не кричите, что эт ущемление прав?

nebecta писал(а):Алкоголизм как был на Руси ,так и останется.менталитет у нас такой. если мы все улетим на луну,то и там боюсь,найдём родник со спиртом)))

а кроме общих слов, что-то моете предъявить?
Например после санкций на водяру - её потребление в стране уменьшилось, правда увеличилось потребление пива и вина, теперь за него взялись

Это проще всего сказать, мол бухали всегда и ничего не поделаешь
В Финляндии тоже вон бухали по черному, ввели ограничения, сейчас говорят лучше с этим